можешь в личку написать, потому что я в самом деле не поняла как я могу лукавить, если про себя не говорила ничего..
- Статус
котеночкина
Active member
ARROW, мы в понятие нуждаемости и незаметности для бюджета, похоже, вкладываем разный смысл или суммы, как тут правильнее сказать. Ну и я не против, чтоб муж купил для машины или чего-то еще не очень нужное, а не отнем деньги бж. Вот если бы он хотел помогать и имел бы при этом возможность и бж нужно было бы-пожалуйста. Но я и мои дети должны были при этом жить ровно также, как и без помощи, а это должен быть мужчина, коих не так и много. Вот если богатый, то я не против, но где ж такого найти, чтоб богатый, порядочный, да свободный)))
Orion, Ты даже можешь не замечать, но ты в своих больших полотнах ооочень много о себе рассказываешь 
Да и форум - очень тесное место )), тут почти все про всех знают.
Polianka, А скажи... Вот попадается тебе мужчина.. весь такой из себя.. состоятельный, добрый, умный.. в постели класс.. Все, как ты любишь)) И тут он тебе сообщает, что он будет помогать бывшей жене, ездить с ней и детьми от первого брака в отпуск.. и еще одной девушке будет помогать, потому что у него с ней связаны романтические воспоминания юности, а она нуждается. Замуж выйдешь, или дальше будешь ждать? ))
Да и форум - очень тесное место )), тут почти все про всех знают.Polianka, А скажи... Вот попадается тебе мужчина.. весь такой из себя.. состоятельный, добрый, умный.. в постели класс.. Все, как ты любишь
)) И тут он тебе сообщает, что он будет помогать бывшей жене, ездить с ней и детьми от первого брака в отпуск.. и еще одной девушке будет помогать, потому что у него с ней связаны романтические воспоминания юности, а она нуждается. Замуж выйдешь, или дальше будешь ждать? ))ну начнем с того что я в своих больших полотнах очень часто рассматриваю коней в вакуумне, но это не суть, я поняла что ты что-то про что-то знаешь, не поняла только в чем я лукавлю.. ну скажи в личку-то
а то очень я не люблю когда меня в чем-нить обвиняют, а я не знаю в чем..Orion, Ну, я тебя ни в чем не обвиняю, это раз Я просто сомневаюсь, что ты сильно родственные чувства испытываешь к своему мужу. Вот и все.
А я вот честно могу сказать, что я испытываю до сих пор некоторые чувства привязанности к мужчинам, с которыми у меня детей никогда и не было)) Но - когда они мне предлагали материальную помощь в трудные для меня периоды, я все равно отказывалась. Но близкие чувства между нами при этом от этого не страдали. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Не обязательно близость надо подтверждать деньгами. Есть и другие способы, и другие отношения.
Более того)), я от родственников предпочитаю деньги не брать.. тем самым, это моя им помощь, если я не в состоянии ее оказать - что я хотя бы не беру ))
Наверное, я просто в вопросах помощи слабо разделяю людей на мужчин и женщин. Человек нуждается в помощи. Мужчина он или женщина - все равно. А если не нуждается остро и может сам на себя заработать... Только добрая воля. И никто не должен называть его "ненастоящим", если таковой доброй воли у него почему-то не возникает. А то получается, если мужик платит нескольким теткам - он нормальный и настоящий, а если дает деньги только на то, что необходимо - жлоб.
Я просто сомневаюсь, что ты сильно родственные чувства испытываешь к своему мужу. Вот и все. А я вот честно могу сказать, что я испытываю до сих пор некоторые чувства привязанности к мужчинам, с которыми у меня детей никогда и не было
)) Но - когда они мне предлагали материальную помощь в трудные для меня периоды, я все равно отказывалась. Но близкие чувства между нами при этом от этого не страдали. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Не обязательно близость надо подтверждать деньгами. Есть и другие способы, и другие отношения.Более того
)), я от родственников предпочитаю деньги не брать.. тем самым, это моя им помощь, если я не в состоянии ее оказать - что я хотя бы не беру ))Наверное, я просто в вопросах помощи слабо разделяю людей на мужчин и женщин. Человек нуждается в помощи. Мужчина он или женщина - все равно. А если не нуждается остро и может сам на себя заработать... Только добрая воля. И никто не должен называть его "ненастоящим", если таковой доброй воли у него почему-то не возникает. А то получается, если мужик платит нескольким теткам - он нормальный и настоящий, а если дает деньги только на то, что необходимо - жлоб.
Polianka, А скажи... Вот попадается тебе мужчина.. весь такой из себя.. состоятельный, добрый, умный.. в постели класс.. Все, как ты любишь
Я как-то не поняла момента, а чего это он вдруг станет?
))Он либо это уже делает и делал это до меня, тода да, если мне хватать будет
Либо он этого не делал и не делает, тогда нет.... Тк жмот
))
а у меня с тобой что-дети общие?Ты разницы в самом деле не видишь?
я тоже так делаю
котеночкина, Coraline-вы уже что то смешали в кучу все на свете-каких то левых теток без детей и про помощь которая минусом на бюджете не отразится(интересно как это?)
ARROW, Так я тебе деньги давать и не собираюсь )) Ты сказала - мне не дают, вот я и не беру. Вот попробует тот, с кем дети общие, дать - тогда будет видно, откажешься или нет.
Ничего мы не смешали. Мы просто обсуждали вопрос - должен ли бывший муж содержать (читай - давать ежемесячно суммы денег на личные расходы жены, помимо денег на детей, подчеркиваю - именно целенаправленно жене, на трусы, брюлики, книжки и вещи не из секонда) бывшую жену, если та нормально зарабатывает и вещи из секонда не покупает. И если он так не поступает, нормальный он или жлоб))
Все, я спать, а то уже все запутались)) Люди, будьте просто добрее друг к другу ))
)) Ты сказала - мне не дают, вот я и не беру. Вот попробует тот, с кем дети общие, дать - тогда будет видно, откажешься или нет.Ничего мы не смешали. Мы просто обсуждали вопрос - должен ли бывший муж содержать (читай - давать ежемесячно суммы денег на личные расходы жены, помимо денег на детей, подчеркиваю - именно целенаправленно жене, на трусы, брюлики, книжки и вещи не из секонда) бывшую жену, если та нормально зарабатывает и вещи из секонда не покупает. И если он так не поступает, нормальный он или жлоб
))Все, я спать, а то уже все запутались
)) Люди, будьте просто добрее друг к другу ))ну сказать что я лукавлю это для меня обвинение..
а на основании чего ж я от него возьму деньги, а от других нет?
между прочим даже если просто с кем-то будет роман (не в стадии вот-вот поженимся), то от такого мужчины я тоже денег не возьму.. походу деньги я беру только от родственников к коим причисляются мужья и бывшие мужья, но не те с кем я сплю.. если ты кстати намекаешь на мою неприязнь, то замечу, что родственники тоже бывают любимые, нелюбимы и которых терпеть не можешь но к ним все равно есть родственное чувство.. не любовное, а родственное.. не уверена что могу объяснить его суть, походу у нас с стобой оно не совпадает я уже выше написала как поступлю в этой ситуации)
Polianka, Т.е., ты откажешься от мужчины своей мечты, если он не дарит брюлики своей бывшей? )) Ладно, все, тему закрываю )) Беспредметный разговор. Да и мужики такие бывают только в сериалах ))
ARROW, А я говорю просто, что это не факт, что возьмешь. Может, возьмешь, а, может, и нет. Моделировать ситуацию можно по-любому, а как оно получится реально - видно будет только тогда, когда будет такая ситуация.
Кстати, мне еще было бы интересно, как настоящий муж воспринимал бы ежемесячные суммы от бывшего))
)) Ладно, все, тему закрываю )) Беспредметный разговор. Да и мужики такие бывают только в сериалах ))ARROW, А я говорю просто, что это не факт, что возьмешь. Может, возьмешь, а, может, и нет. Моделировать ситуацию можно по-любому, а как оно получится реально - видно будет только тогда, когда будет такая ситуация.
Кстати, мне еще было бы интересно, как настоящий муж воспринимал бы ежемесячные суммы от бывшего
))Coraline, Я не так сильно в облаках летаю, чтобы верить в мужчин мечты ))
Но от жмота откажусь, тк кроме секса я ничего от него и не поимею, а секс не самое важное в мужчине ))
))
Поэтому у "моего избранника" похоже будет только 2 варианта:
Либо смирится с тем, что я беру, либо сделать так, чтоб я и ребенок не ощутили большой разницы от того, что перестану брать
И можете считать меня меркантильной, да))
))Но от жмота откажусь
, тк кроме секса я ничего от него и не поимею, а секс не самое важное в мужчине ))вот этот вопрос мне тоже все еще интересенКстати, мне еще было бы интересно, как настоящий муж воспринимал бы ежемесячные суммы от бывшего
))Поэтому у "моего избранника" похоже будет только 2 варианта:
Либо смирится с тем, что я беру, либо сделать так, чтоб я и ребенок не ощутили большой разницы от того, что перестану брать
И можете считать меня меркантильной, да
))
принципиально не возьму денег у женщины :acute:
котеночкина
Active member
Те если мужик не платит бывшей на ее нужды, то он жмот сразу? А если детей в браке не нажили, тоже платить должен или это такая ежемесясячная плата за то, что ребенка родила или за услуги няни?
котеночкина, не знаю
Я вот только подумала, в ответ коралине...
Почему мужчина может себе позволить уйти из семьи и жить как хочет и это нормально и женщина должна это понимать, принимать и прощать и тд
А женщина не может себе позволить жить хорошо, даже если она дееспособна, если мужчина этого не против? Еще и стесняться дожна, за то, что не отказывается))
Не я же себе суммы устанавливала... Может я так эти суммы распределяю, что хватает и ребенку и мне....
Я вот только подумала, в ответ коралине...
Почему мужчина может себе позволить уйти из семьи и жить как хочет и это нормально и женщина должна это понимать, принимать и прощать и тд
А женщина не может себе позволить жить хорошо, даже если она дееспособна, если мужчина этого не против? Еще и стесняться дожна, за то, что не отказывается
))Не я же себе суммы устанавливала... Может я так эти суммы распределяю, что хватает и ребенку и мне....
Пиши не пиши-люди все равно не читают.Так что больше не пишу.
котеночкина
Active member
ARROW, иногдм люди могут прожить в браке много лет, а детей по каким-то причинам не сделать, так этих людей в эмоционмльном плане будеь связывать гораздо больше, чем тех, кто быренько забеременнел и развелся. Уж если выбирать помощь женщине, то мне ближе не матери, с которой кроме ребенка ничего не связывает, а женщине, с которой через многое вместе прошли. А в случае с ребенком-помощь только ребенку, а мама с руками-ногами, на одежду не из секонда сама заработает. А раз принцесса и рождена, чтоб мир украшать и иметь все самое лучшее, то пусть найдет себе того, кто будет ее по бутикам и всем обеспечит.
Polianka, а почему мужчина уходит из семьи? Ведь чаще инициатором является женщина, да и вообще по-хорошему это обоюдное решение. Если мужчина бросил нуждающуюся женщину ради чего-то менее обременительного, так это один случай. А когда не сошлись интересы, женщина вполне сама себя может содержать или женщину в браке что-то не устраивало, она хотела большего, а муж не в состоянии был это дать, так совсем другая история. Вот хоть ты убей, но не понимаю почему должен. Ну не мужик в моем понимании, если так делает и не богач. Значит сделал что-то подлое и чувствует свою вину, или тряпка, что не может управиться с бж, если это мешает нынешним отношениям. Мне такой щедрый джентельмен не симпатичен.
Polianka, а почему мужчина уходит из семьи? Ведь чаще инициатором является женщина, да и вообще по-хорошему это обоюдное решение. Если мужчина бросил нуждающуюся женщину ради чего-то менее обременительного, так это один случай. А когда не сошлись интересы, женщина вполне сама себя может содержать или женщину в браке что-то не устраивало, она хотела большего, а муж не в состоянии был это дать, так совсем другая история. Вот хоть ты убей, но не понимаю почему должен. Ну не мужик в моем понимании, если так делает и не богач. Значит сделал что-то подлое и чувствует свою вину, или тряпка, что не может управиться с бж, если это мешает нынешним отношениям. Мне такой щедрый джентельмен не симпатичен.
Polianka, Знаешь, какой-то.. интересный вариант получается.
Т.е., мужчина уходит из семьи и живет нормально, сам себя обеспечивая. А женщина может жить нормально только если сама себя обеспечивает ПЛЮС берет от мужчины деньги?)) Как-то очень не честненько. Мужику никто такое "дополнительное пособие" не приносит, неравноправие, и тут оно ))
А знаете, у меня тут неожиданный вывод получился - так я вообще работать не пойду)) Раз общество то, что мужчина содержит женщину, так одобряет ))
Повторюсь - речь уже шла о мужчинах и женщинах, которые полностью дееспособны и способны содержать себя сами. И речь не о тратах на детей, а тратах на самих людей.
Просто еще один момент - мне кажется, новая жена мужа, видя, что муж постоянно поддерживает бывшую жену, не только страдает жабой, а еще и думает, что между ними что-то есть, может, даже постель, ибо в том же нашем обществе исконно содержали любовниц. И у женщин могут какие угодно быть родственные чувства, но что-то я не видела, чтобы мужчина содержал просто так женщину, с которой никогда не спал (только не надо опять про общих детей, допустим, у них нет детей, не было в браке, да и не всегда у женщин теплые чувства к биоотцам, даже по этой теме можно увидеть). Так что мне кажется, со стороны мужчины это не столько родственные чувства, сколько какой-то незаконченный гештальт по отношению к этой женщине. Это если он дает деньги ежемесячно, по доброй воле, без просьб с ее стороны. Вот этот момент, наверное, тоже заставляет нынешнюю жену нервничать.
А, еще, про родственные чувства)) Судя по психологической консультации, некоторые жены недовольны даже когда мужчина родителям ездит по воскресеньям помогать, мол, у него своя семья есть, чего он там толчется. А мама уж всяко поближе родственник будет, чем жена. И не каждая жена вытерпит "родственницу" мужа в виде бывшей, особенно, если дома, к примеру, ребенка спать укладывают, а тут бывшая с "мартинькой" пришла к бывшему на кухню посидеть, потому что они единственные в мире родственные души, а с новым мужем-латино лавером всего одна точка соприкосновения, да и та точка G. Ну и женщины иногда с трудом терпят просто подруг мужа, а тут еще и подруга, которую он знает не только снаружи, но и изнутри )) И еще помнит.. как у нее там все устроено ))
Да и по поводу совместного отдыха бывших... Это между ними они там родственные души, а для новой жены - это чужая тетка. Это у них там общие дети, а у новой жены с бывшей никаких детей нет. Ну так это все равно, что жена отпускает мужа на отдых с совершенно посторонней женщиной. И не должна при этом нервничать?)) Ребенок им не помеха, это ж их ребенок )) Мало ли, что им там на отдыхе.. вступит.. "в органы движения" ))
Так что "нынешних" жен вполне можно понять. Хотя и "бывших" я тоже понимаю. Я, к примеру, могу спать даже в одной постели, не говоря о комнате, с мужчиной, но если это мой друг или знакомый, я и приставать к нему не буду)) Но, положа руку на сердце, кто щас подумал, что я - извращенка? ))
*Во накатала.. но просто мне интересно))* Еще мне кажется, что часто у бывших - чувство собственности не уходит никуда даже с разрушением брака. Знаю одного мужчину, ему жена закатывала истерики по поводу и без когда он просто за ребенком заезжал, а подруга ее потом сказала бывшему, что это она так потому, что хочет его вернуть, давит на жалость и на психику. РАЗНЫЕ люди бывают. Как не все "нынешние" одинаково полезны, так и бывшие. И не только нынешних "жаба" давит, но и бывших - вот эта стерва крашена, которая его увела, теперь хорошо живет, он ее на Кипр возит, а я в лес езжу гулять за грибами.
Но что поделать - судьба такая. Но не все хотят смириться. *О, щас последует вопрос - А почему должна смиряться?! Раньше надо было себе этот вопрос задавать, попробовать сначала наладить семейную жизнь, а потом разводиться.. если Кипра хочется. А если ради Кипра не стоило терпеть - так теперь главное - "свободна!", чего плакаться-то?
Т.е., мужчина уходит из семьи и живет нормально, сам себя обеспечивая. А женщина может жить нормально только если сама себя обеспечивает ПЛЮС берет от мужчины деньги?
)) Как-то очень не честненько. Мужику никто такое "дополнительное пособие" не приносит, неравноправие, и тут оно ))А знаете, у меня тут неожиданный вывод получился - так я вообще работать не пойду
)) Раз общество то, что мужчина содержит женщину, так одобряет ))Повторюсь - речь уже шла о мужчинах и женщинах, которые полностью дееспособны и способны содержать себя сами. И речь не о тратах на детей, а тратах на самих людей.
Просто еще один момент - мне кажется, новая жена мужа, видя, что муж постоянно поддерживает бывшую жену, не только страдает жабой, а еще и думает, что между ними что-то есть, может, даже постель, ибо в том же нашем обществе исконно содержали любовниц. И у женщин могут какие угодно быть родственные чувства, но что-то я не видела, чтобы мужчина содержал просто так женщину, с которой никогда не спал (только не надо опять про общих детей, допустим, у них нет детей, не было в браке, да и не всегда у женщин теплые чувства к биоотцам, даже по этой теме можно увидеть). Так что мне кажется, со стороны мужчины это не столько родственные чувства, сколько какой-то незаконченный гештальт по отношению к этой женщине. Это если он дает деньги ежемесячно, по доброй воле, без просьб с ее стороны. Вот этот момент, наверное, тоже заставляет нынешнюю жену нервничать.
А, еще, про родственные чувства
)) Судя по психологической консультации, некоторые жены недовольны даже когда мужчина родителям ездит по воскресеньям помогать, мол, у него своя семья есть, чего он там толчется. А мама уж всяко поближе родственник будет, чем жена. И не каждая жена вытерпит "родственницу" мужа в виде бывшей, особенно, если дома, к примеру, ребенка спать укладывают, а тут бывшая с "мартинькой" пришла к бывшему на кухню посидеть, потому что они единственные в мире родственные души, а с новым мужем-латино лавером всего одна точка соприкосновения, да и та точка G. Ну и женщины иногда с трудом терпят просто подруг мужа, а тут еще и подруга, которую он знает не только снаружи, но и изнутри )) И еще помнит.. как у нее там все устроено ))Да и по поводу совместного отдыха бывших... Это между ними они там родственные души, а для новой жены - это чужая тетка. Это у них там общие дети, а у новой жены с бывшей никаких детей нет. Ну так это все равно, что жена отпускает мужа на отдых с совершенно посторонней женщиной. И не должна при этом нервничать?
)) Ребенок им не помеха, это ж их ребенок )) Мало ли, что им там на отдыхе.. вступит.. "в органы движения" ))Так что "нынешних" жен вполне можно понять. Хотя и "бывших" я тоже понимаю. Я, к примеру, могу спать даже в одной постели, не говоря о комнате, с мужчиной, но если это мой друг или знакомый, я и приставать к нему не буду
)) Но, положа руку на сердце, кто щас подумал, что я - извращенка? ))*Во накатала.. но просто мне интересно
))* Еще мне кажется, что часто у бывших - чувство собственности не уходит никуда даже с разрушением брака. Знаю одного мужчину, ему жена закатывала истерики по поводу и без когда он просто за ребенком заезжал, а подруга ее потом сказала бывшему, что это она так потому, что хочет его вернуть, давит на жалость и на психику. РАЗНЫЕ люди бывают. Как не все "нынешние" одинаково полезны, так и бывшие. И не только нынешних "жаба" давит, но и бывших - вот эта стерва крашена, которая его увела, теперь хорошо живет, он ее на Кипр возит, а я в лес езжу гулять за грибами.Но что поделать - судьба такая. Но не все хотят смириться. *О, щас последует вопрос - А почему должна смиряться?! Раньше надо было себе этот вопрос задавать, попробовать сначала наладить семейную жизнь, а потом разводиться.. если Кипра хочется. А если ради Кипра не стоило терпеть - так теперь главное - "свободна!", чего плакаться-то?
Последнее редактирование:
..
да у меня тоже ощущение , что я говорю сама с собой
- Статус