Роды дома. Архив

[Гручиха]

Термин переношенная беременность - это термин относящийся к сроку и считается он как 42 акушерских недели. Термин переношенность - относится к симптомам, включающим кроме всего прочего и повышение плотности костей черепа. ПОследнее , кстати, не самое страшное. Опасно это - понятно, тем, что может застрять малыш. После 40 недель акушерка наблюдает маму часто.
В стандартах российских домашнихх акушерок переношенная беременность - противопоказание к домашним родам.

Что, реально может застрять только от пары недель переношенности? Как-то мне не вериться... если только изначально был узкий таз, и просто огромная голова...
Сори, не спорю с Овал, а просто спрашиваю ее опыт и рассуждаю
У переношенности есть другие проблемы - как определить действительную переношенность и как же ее наиболее мягко и без последствий родоразрешить.
Я рожала на 43 неделе дочку, 4350 вес, но обсолютно не прикладывала каких-то особых усилий для вытуживания - все было легко и без застреваний каких бы то ни было...
Я когда ожидала своих вторых родов, то очень нервничала - роды все не начинались и создавалось впечатление, что я так сама и не начну рожать. Потому зачитывалась именно такими случаями, когда домородящие рожают на 42, 43, даже на 45 неделе есть случай. Оказывается 42-43-недельная беремнность совсем не редкость, если терпеливо ждать и не вмешиваться как в саму беременность, так и в роды. Я также интересовалась, принимали ли беременные какие-либо мед препараты или витамины, т.к. склонна считать это вмешательством в естественный процесс. Так вот не встретила ни одного из большого числа случаев (насколько мне помниться, конечно при желании можно хоть один да найти), когда беременность естественная, естественные роды, начавшиеся самостоятельно без касторок и капельниц, прошедшие на ура и ребенок рождается без признаков переношенности, живой и здоровый... опять же акцентирую внимание на том, что беременность и роды были естественными и без малейших вмешательств и без хронических заболеваний у роженицы. во многих медицинских источниках пишут о том, что одним из факторов осложнений у мамы и ребенка является частое оперативное вмешательство в роды и искусственная стимуляция родовой деятельности. но другого способа нет - мало кто может похвастаться естественной беременностью и отсутствием влияющих хронических заболеваний. Так что судьба основной массы - рожать со стимуляцией в рд и не дай бог переносишь...
ИМХО

 

[Oval]

если терпеливо ждать и не вмешиваться как в саму беременность, так и в роды

Можно дотерпеться . Я знаю не одну женщину, которые потеряли в дом родах деток таким способом (это было не в Беларуси), потому что акушерка решила не вмешиваться в природу беременности.
Поэтому необходимо наблюдение после 40 недель и ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход.
Про застрять да, теоретически может, но я писала, что это далеко не самое определеющее в рисках родов с переношенным малышом.
Когда длинный менструальный цикл, к пимеру - это может быть неправильно посчитанная дата родов просто.
Естесственно, если была только переношенная беременность (т.е. по сроку) без признаков переношенности все закончиться хорошо. НО это должен наблюдать специалист, а не решать "терпиливое ожидание". Это мое мнение.

Домашняя акушерка, особенно у первородящей, обязана предпринять меры профилактики переношенной беременности. Масло вечерней примулы, например.

Я бы не отмахивалась от этого осложнения - оно есть, существует . Есть предрасположенность у женщин такая, ну не начинают они рожать "во время" (можете чем хотите это объяснять - отношениями с мамой и чем там еще это принято ), а габариты таза не позволяют как у некоторых. МОжно и помочь им естесственными методами, чтобы избежать очередного кесарева. В Москве среди акушерок, вы встретите тех, кто считает женщину слоном, козой и кем там еще и позволяет ей ходить 45 недель, потом 3 дня рожать, потом петь шаманские танцы... А потом мы будем называться бестолковыми фанатичными бабами, рожающимим дома - и правильно! Вот отсюда начинается "обвинение" домарожающих - от крайностей .

 

[Lacrimosa]

Oval, а как вот это

Я тож не специалист, но насколько я знаю, что на последних сроках беременности вырабатывается гормон релаксин, который размягчает не только мягкие ткани перед родами, но даже кости. Поэтому речь о затвердении костей довольно странно для меня звучит.

?

 

[Oval]

как определить действительную переношенность

Это выражается признаками страдания плода. РУки и трубка - инструменты для определения.

гормон релаксин, который размягчает не только мягкие ткани перед родами, но даже кости.

Чьи кости ????
У ребенка они и так мягкие, у него швы струкурируются. кости остаются мягкими.
Что вы прицепилися к этим костям . Это всего лишь дополнительный сопутствующий фат переношенности. Главный - страдание плода из-за плацентарной недостаточности

А гормон релаксин, ваще то в максимуме выкидывается в переходной стадии родов. Женщина улетает в космос, хочет спать, засыпает и ребенок, в нормальных родах в конце родов ребеночек не шевелиться - спит. Это действия больших доз релаксина. Он увеличивается с ростом собственного окситоцина, соответственно с капельным окситоцином такой процесс не происходит. Это еще один риск род домовских родов.

 

[Lacrimosa]

Но ведь не все же спят в естественных родах?
А какие признаки переношенности? И что можно услышать на ктг, чего нельзя в трубку? То есть почему врачи в роддоме не пользуются особо ей? Протокол, инструкции? Действия для прокурора?
И бывает ли т.н. наследственная перенашиваемость или невозможность родить? А то мне это анекдот напоминает о наследственном бесплодии

 

[Mahima]

в нормальных родах в конце родов ребеночек не шевелиться - спит.

Как интересно. Значит кричать при вдохе он вообще не обязан? А слизь в носоглотке? Она не мешает спать? И тогда получается, что ему не поиска груди и не до сосания?
Или имеется ввиду спит сразу после родов?

То есть почему врачи в роддоме не пользуются особо ей?

не умеют. Да и ее "показания" не пришьешь к карте. А КТГ, наверное, че-то пишет в процессе.

 

[Oval]

Но ведь не все же спят в естественных родах?

В переходной стадии спят - в идеале, малыши. Женщины, конечно, по-разному этот период проходят, мы ж люди - тут и страсти и особенности реагирования, безусловно каждый по-своему чувствует, это я один из примеров привела ,наиболее видимый

И что можно услышать на ктг, чего нельзя в трубку

Ничего . Кроме того, что ктг это может делать в непрерывном режиме длительно.

То есть почему врачи в роддоме не пользуются особо ей?

А не умеют уже . На западе трубка вообще диковинка.
Плюс это ж надо с женщиной "обниматься", висеть над ней ,а если их 20

наследственная перенашиваемость

Не, не так я хотела сказать. Это сборная совокупность особенностей конкретного организма(целиком - включающая физические, душевные особенности, жизненный опыт ) вот так себя проявляющая.

Значит кричать при вдохе он вообще не обязан?

Спит в родах . Он вообще часто в них спит. А в конце (в переходной стадии), в том числе и из-за релаксина. Наверное, это еще и природная защита малыша в самом "узком" периоде родов.
Механизм первого вдоха ничего общего со сном не имеет.
Мы когда спим не дышим что ли? Спят они в переходной стадии родов и рождаются удивленно сонными, а потом уже кричат, кряхтят . Никогда не замечали?
Если ребенок интенсивно шевелиться к полному раскрытию - это признак гипоксии, почти всегда.

 

[Lacrimosa]

Oval, спасибо! Со мной, как раз, так и было, в родах на капельнице меня колбасило, в родах без спала между схватками в конце перед потугами.

 

[Mahima]

Никогда не замечали?

вот замечала И по этому поводу переживала - почему мой родился каким-то что ли вялым - не так, как это описывается, может что-то было не так. Кричать не желал, покряхтел, только потом вскрикнул и все. Сисю не искал, только чуть позднее, когда уже спать пошли, стал сосать. А получается, что это норма. Спасибо вам за разъяснения)

 

[Олика]

Oval, а какой по Вашему мнению минимальный срок беременности при котором домашние роды могут состоятся?

 

[Oval]

Могут состояться хоть в 20 недель.
В стандартах - 37 недель

Я с ними согласна

 

[bebeshka]

Oval,и у меня вопросправда ли,что рвота на переходной этапе свидетельствует о сильном выбросе окситоцина и о том,что шейка полностью разгладилась?насколько эти вещи взаимосвязаны?

 

[Oval]

рвота на переходной этапе

Да ,свидетельствует о приближении к полному раскрытию, матка поднимается при полном раскрытии к мечевидному отростку грудины, на полном раскрытии всунуть палец между маткой и грудиной в положении лежа очень трудно. Вот и рвота

С окситоцином это косвенно связано

К тому же вряд ли правильно говорить о сильном выбросе окситоцина, он постепенно пульсово нарастает, без выбросов, вроде

 

[bigeye]

Oval, ну просто потрясающее удовольствие читать тебя))))) Спасибо за множество полезной информации.

Мне вот Лилиан только что напрочила на сегодня рожать Посмотрим.

ПС: Оль, а муж-то очень одобрил в этом сентябре начинать...Я уже написала письмо с вопросами. Жду ответа

Это только у меня глюк такой? Куда-то подевалась наша домашне-беременная тема.:scratch:

Да вот она
http://semeistvo.by/forum/showthread.php?p=3836939#post3836939
на месте

 

[Гручиха]

Можно дотерпеться . Я знаю не одну женщину, которые потеряли в дом родах деток таким способом (это было не в Беларуси), потому что акушерка решила не вмешиваться в природу беременности.
Поэтому необходимо наблюдение после 40 недель и ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход.

я с этим согласна и не отрицала необходимость непредвзятой консультации у специалистов.

Я бы не отмахивалась от этого осложнения - оно есть, существует .

да, я верю, что оно существует

Есть предрасположенность у женщин такая, ну не начинают они рожать "во время"

а вот с этим не согласна - всему есть причины, даже не эзотерические... а вот списывать все на предрасположенность... это как в ГВ - "я не молочная, да и мама у меня не молочная, так чего же вы хотите..."

В Москве среди акушерок, вы встретите тех, кто считает женщину слоном, козой и кем там еще и позволяет ей ходить 45 недель, потом 3 дня рожать, потом петь шаманские танцы...

ну почему сразу так категорично? беременность 45 недель была зафиксирована в европе где-то и она - подтвержденный медициной факт. женщина рожала перед этим со стимуляцией на 42 неделе и дети рождались недоношенные. последнего ребенка решила рожать когда он сам зарожается - ребенок родился на 45 неделе доношенный без признаков переношенности. да, женщина родила дома. у них это не сектантство а повсеместная практика. но она не шаманила с бубном, а даже наблюдалась у спецов, но при этом сама принимала решение рискнуть и подождать самих родов. думаете у нас стали бы так рисковать? разрешили бы подождать даже при всех предыдущих случаях недоношенности? я сильно сомневаюсь...
это конечно случай не показательный. но ведь бывает же! поэтому считаю неверной тактику врачей всех считать обязанными рожатьименно за 290 дней (или сколько-то там). всегда надо оценивать именно эту беременность без всяких временных ограничений как по продолжительности беременности, так и по продолжительности родов.
ИМХО

 

[nika_v]

вот замечала И по этому поводу переживала - почему мой родился каким-то что ли вялым - не так, как это описывается, может что-то было не так. Кричать не желал, покряхтел, только потом вскрикнул и все. Сисю не искал, только чуть позднее, когда уже спать пошли, стал сосать. А получается, что это норма. Спасибо вам за разъяснения)

Аналогично. Не то что вяловатая, а просто спокойная, чего-то всплакнула, покряхтела и все, а я ожидала крика прям нечеловеческого . И сисю значительно позже.
Oval, спасибо за столько интересной информации.

 

[Oval]

Есть предрасположенность у женщин такая, ну не начинают они рожать "во время"

Верите или нет, но есть такие женщины ,и что ты не делай у них развиваются симптомы переношенности и иногда даже до 42 недель.
Безусловно, есть и случаи описанные вами, это называется пролонгированная беременность ,к чему то же у этой конкретной женщины предрасположенность .
Определить норму или патологию можно только ИНДИВИДУАЛЬНО. Все сроки лишь выбраны для ориентиров, путем накопления опыта .
Нельзя писать в популярном журнале - ходите и балдейте 45 недель, мы одну такую знали, она до сих пор живет . Это мое категоричное мнение . Ну а мы тут все понимаем, что сидеть и балдеть не будем, нас послушает акушерка, да?

 

[Ursula]

подпишусь)

Oval, твой ликбез как всегда дико интересен, спасибо

 

[Mahima]

Не то что вяловатая, а просто спокойная,

ага

 

[Mashun]

Женщина улетает в космос, хочет спать, засыпает и ребенок, в нормальных родах в конце родов ребеночек не шевелиться - спит.

у меня так было. натурально измененное состояние сознания, кайф просто
только во вторых дом родах
в первых,, роддомовских - нет. а подруга в роддоме точно так рожала, с кайфом и космосом