Лучезарная
играю по жизни...
Да, почти да. Вероятность мала.
Где вероятность мала и есть страх - это или параноя или "чужой" страх или манипуляция.
Так мне разбираться легче.
- Статус
Да, почти да. Вероятность мала.
Где вероятность мала и есть страх - это или параноя или "чужой" страх или манипуляция.
Так мне разбираться легче.
Nut, вы какой-то или сильно лирический доктор, или очень сильно отдаётесь судьбеЭто, наверное, свойственно доморожающим, но как-то привычнее, когда медики готовы побороться за чью-то судьбу, а не просто с ней смириться.....ну более жизнеутверждающе, что ли
а я и не медик, хотя борец еще тот
и готовность бороться до последнего смирению с судьбой мне вообще не мешает
Ой, какой интересный пост! Он мне прямо глаза открыл на то, почему я до сих пор не могу спокойно слышать слово "ЖК" - вроде и гинеколог была объективно не плохая(спокойная), и специалист достаточно грамотный, но подход был точно ветеринарный, а мне хотелось, чтоб относились как к ЧЕЛОВЕКУ, беременной женщине, кот. на протяжении 9 месяцев живет с чудом.
Потому что мышление большинства построено по принципу "авось проскочу, а если не проскочу, то спасут, а если не спасут, то козлы, а вовсе не божья воля".
ничего себе
Velca, не знаю. мое мышление по другому построено, я на авось никогда не рассчитываю. на Божью волю кста я тоже не ведусь. но запугивания и развития во мне страха с помощью рассказов про черную руку с детства терпеть не могу.
а как большинство, может и так... не сталкивалась видимо я сильно с большинством. Здесь в темке, я думаю, этого большинства меньшинство, а все равно пугают... реанимацией.
а как большинство, может и так... не сталкивалась видимо я сильно с большинством. Здесь в темке, я думаю, этого большинства меньшинство, а все равно пугают... реанимацией.
Я не о том, что давайте рисковать, не слушать медиков, они все равно спасут. Нет-нет, слушать надо и отвечать надо за свои решения.
А я про то, что одна спасенная дает право к тысячам подходить безлично, пичкая их по-ветеринарски кучей ненужных манипуляций.
Вот и получается что медицина наша славна тем что себе позволяет всякие манипуляции, как раз потому что у них под боком есть реанимация, действительно доблестно работающая, и чуть-что туда можно спрятаться.
Мы вам жизнь спасли. А что сделано было, чтобы не пришлось спасать? Хотя не имею право наезжать. Этот вопрос корректнее задавать самими пациентам. Они должны отвечать за свое здоровье.
Лучезарная
играю по жизни...
Вопрос не в том, что пугают, а в том, что пугаемся.
Лучезарная, попробуй не испугаться тут, если настойчиво пугают.
тут для того, чтобы не пугаться, нужна такая же настойчивая пропаганда антизапугивания, но опять таки начнись такая повсеместная антизапугивающая пропаганда, то может быть ой-ей-ей как плохо, если верить Velca (а я ей верю), большинство просто погибнет со своим "авось проскочу".
тут для того, чтобы не пугаться, нужна такая же настойчивая пропаганда антизапугивания, но опять таки начнись такая повсеместная антизапугивающая пропаганда, то может быть ой-ей-ей как плохо, если верить Velca (а я ей верю), большинство просто погибнет со своим "авось проскочу".
Atex, согласна, что большинство народа настолько инфантильно, что их или пугать или отказывать в помощи нужно, чтобы они как-то задумались о своем здоровье, стали активно себя оценивать, свои возможности, что-то делать с невозможностями. Врач в тисках, в ловушке, он отказать в помощи не имеет права, он вынужден пугать. Потому что сам боится, что этот непугающийся ему действительно ничего не предъявит.
это я так понимаю о женщине в родах, а если умерла беременной?
Девочки, а какова у нас женская продолжительность жизни? Это я к чему. Допустим захотелось женщине в 54 родить четвертого (реальный случай), по обследованиям матка уже совсем не ах, климакс не первый год, но мужу 30 и он хочет ребенка. Ее рассуждение такое - умру и фиг с ним, папа вырастит или брать с сестрами - а как же ребенок? где тут вообще забота о ребенке и любовь к нему, а не блажь тетки? Накиньте на это еще потенциально проблемы с сердцем, у нас в стране сердечно-сосудистые - одна из лидирующих проблем, риск сироты очевидный. А у меня в группе училась девочка, родители которой погибли, когда ей было 7, которую брат и сестра перекидывали друг от друга, у сестры были двое своих и не высокий доход, у брата жена не хотела воспитывать сестру. Думаете так не бывает?
Лучезарная
играю по жизни...
Да. Это так. Тут я с Вами полностью согласна.
Но может не стоит брать врачам ответственность за здоровья пациента.
У врачей есть своя - за лечение.
П.С. тон психолога был однозначно не уместен, но позиция "авось пронесет" мне не кажется правильной. Скорее мне нравится позиция найти своего врача и обсудить нормально, каковы реальные риски, и уже после этого решать
если я правильно поняла, то смерть женщины или ребенка в родах или сразу после них даже при задокументированном пофигизме женщины к рекомендациям врача выльета в проблемы гинеколога из ее ЖК. Т.е. врачу навязана забота о здоровьи будущей матери и он должен любым магическим образом ее убедить не рисковать на авось
и вот как это можно донести в словах
))но если случится - то подпишусь
))))))))))))))Лапа бывает. Но бывает и так, что ради этих детей мама не рожает следующего и ее сбивает машина и тот же исход. И вот сбитых машиной, или погибших в автокатастрофах теток-мам гораздо больше, чем неудачно рискнувших зачать и рожать в медицински неблагоприятном статусе. Чтобы не навевать просто тсрха надо садиться и ананлизировать причины сиротства. неужели там большинство или даже больше 1% умерли в родах, или рожая последующих детей?
Мы когда на станции скорой помощи были, я честно говоря, от статистики детских смертей в Минске в неделю в автоавариях (а взрослых больше) чуть в депресняк не завалилась. И адекватность вашего водительского поведения тут не причем. Меня муж потом долго опять приучал разрешить сыну ходить домой самому.
И для меня теперь тем более абсурдны обвинения рожающих дома в небережном отношении к потомству, если каждый при этом садится утром за руль, садит ребенка в машину, от пускает его ходить самому домой, рискуя при этом по факту ГОРАЗДО больше.
а это не надо доносить в словах, это только ореол ненужный создает, ненужную надежду на тебя или кого-то,и вот как это можно донести в словах
но если случится - то подпишусь
те с кем и для кого боролись знают
Что-то мне вот тут подумалось, что все-таки это запугивание даже для тех, кто "на авось" палка о двух концах. и негативная сторона в том, что это большинство в какой-то момент начинает думать: а пофиг, буду курить, даже при язве. в больничках на крыльцо смотришь ужасаешься - все стоят поголовно курят.
туда же и пить, есть всякую фигню, добивать огранизм в общем. т.е. при этом запугивании человек становится как бы в стороне сам от себя - "а все равно спасут" или "от меня ничего не зависит", "вся ответственность на врачах".
Так запугивая лекторат, тот который большинство, дорогие врачи, помните плиз и вот об этом втором конце той палки. )))
ну или это я прогнала))? и так не бывает у запугиваемых?
туда же и пить, есть всякую фигню, добивать огранизм в общем. т.е. при этом запугивании человек становится как бы в стороне сам от себя - "а все равно спасут" или "от меня ничего не зависит", "вся ответственность на врачах".
Так запугивая лекторат, тот который большинство, дорогие врачи, помните плиз и вот об этом втором конце той палки. )))
ну или это я прогнала
))? и так не бывает у запугиваемых?
вот, кстати, уже несколько страниц все хочу, да не успеваю написать, отвлекаюсь на ход разговора.
насколько я помню, у BH именно так все и есть с ее 4-м кесаревым: свой врач, оценка рисков.
а все ее, в ее же отсутствие, в безалаберности тут подозревают, и реальных безалаберных на ее ситуацию проецируют.
"аналогичный случай был в пуховичах" (с), ага.
случайность я не исключаю, но осознанный риск - ИМХО думание о себе и своих желаниях, мечтах и т.п. и игнорирование потребностей детей. Я выше писала, что стоит взвесить все за и против, и если против уже за 50%, то может стоит поискать другой путь увеличения численности детей в семье ради этих же самих детей.
У палки должно быть большое количество нулей. Ничто так не стимулирует ответственность, как перспектива расстаться с большой суммой в случае наплевательского отношения к здоровью.
И опять же, тут совсем не в тему, но что поделать
Скоро все сами будут нести ответственность и радоваться жизни. Некоторые - недолгоhttp://news.tut.by/society/337604.html
Только что разговаривала со знакомой: из нашей бывшей детской ПК уходит очень опытная врач, вырастившая два поколения. Уходит еще до пенсии. Говорит, что достало метаться между требованиями родителей и угрозами начальства. Коллеги ее в шоке. И в раздумьях:spiteful:
Последнее редактирование:
- Статус