Goldenflow
Well-known member
а вам было мало наказать, надо было обязательно публизно унизить?
в три года лучше всего насильничать- крепко держать за руку и не допускать чтоб убежал под колеса
- Статус
ну вот КАК?
если не показывать последствий?
а по вашему - все "показывания" - это наказание
ну не верю я что чисто теоретическими рассказами можно этого достичь.
ну только если может какой ударный курс НЛП прошел и уровень гипноза до кучи
я в одной из книг про макаренко как-то давно прочитала такую мысль - вдруг кому пригодится:
“наказание не должно причинять нравственного страдания. Наказание,*– говорил он,*– должно только помочь человеку осознать ошибку.”
у нас наказания в последнее время тоже вечный вопрос на повестке дня. что я применяю:
- никаких "в следующий раз". здесь как и с собакой - не показал, что намеренья серьезные и за проступок надо отвечать прямо здесь и сейчас - ребенок никогда уже не поверит в то, что вы mean it (тобишь точно сделаете то, чем грозите). например, сказала, что не пойдет на день рожд друга, если что-то там не улучшится - значит, не пойдет. даже если я уже остыла - все равно не пойдет. ну и что, что перед другом и его родителями неудобно - нет. даже если идет весь класс - я все равно не пущу.
- разрешаю себе пустить на самотек его действия, дабы показать результат. даже если это как-то повлияет на учебный или тренеровочный процесс. например, считает, что нормально ложиться спать в 11, когда в 7 утра надо быть на катке. ок - бужу 3 раза. не встал - не поехал. утром объясняю, что тренеру вряд ли надо ученик, который забивает на треньки - а тренеру это именно так видиться. быстро доходит.
- прошу помощи у какого-то еще взрослого, который может на него повлиять - у нас это тренер.
- часто проговариваем почему мы требуем выполнения некоторых действий, и как
это влияет на его учебу-каток и жизнь в целом.
- когда идет волна непослушания и постоянных руганий, убираем все плюшки - ничего из того, что ему нравится, никаких покупок лично ему. считаю не совсем корректно звпугивать непоездками куда-то если это для всей семьи. мы просто перестаем прикладывать усилия, чтобы что-то делать именно для него. это может быть даже просто еду готовлю не ту, что ему нравится (он у нас гурман), не буду специально с работы отпрашиваться, чтобы его отвезти на треньку среди дня и тп. то есть не буду прикладывать усилия, чтобы порадовать его, тк он не прикладывает их, чтобы порадовать меня.
- обязательно ХВАЛЮ и всячески отмечаю как мне приятно, как я горжусь, когда сын делает все то, что от него требуется. например, с учителем мониторили болтание на уроках. недавно получили записку, что настолько все улучшилось, что в мониторнге нет надобности - чуть не прослезились с мужем и наобнимались все с утра. попросили его сравнить нашу реакцию на записку эту с разговором у учителя, когда все было очень плохо - как ОН себя чувствует в обеих ситуациях.
у меня перед глазами результат воспитания моей двоюродной сестры - все разрешалось, все позволялось, все было - потом поймет. а пока купим новую курточку. + еще и времени на поговрить с ребенком не было - то гости, то работа у родителей. в итоге выросла хамка, которая не уважает родителей вообще. пользовательское отношение и грубость + инфантильность - ее конек. совершенно не понимает человек в 20+ лет, что ей никто ничего не должен.
“наказание не должно причинять нравственного страдания. Наказание,*– говорил он,*– должно только помочь человеку осознать ошибку.”
теория + свой пример. у нас еще с сыном хорошо Смешарики работали - Азбука дорожного движения. это конкретно по поводу перехода дороги.
у нас наказания в последнее время тоже вечный вопрос на повестке дня. что я применяю:
- никаких "в следующий раз". здесь как и с собакой - не показал, что намеренья серьезные и за проступок надо отвечать прямо здесь и сейчас - ребенок никогда уже не поверит в то, что вы mean it (тобишь точно сделаете то, чем грозите). например, сказала, что не пойдет на день рожд друга, если что-то там не улучшится - значит, не пойдет. даже если я уже остыла - все равно не пойдет. ну и что, что перед другом и его родителями неудобно - нет. даже если идет весь класс - я все равно не пущу.
- разрешаю себе пустить на самотек его действия, дабы показать результат. даже если это как-то повлияет на учебный или тренеровочный процесс. например, считает, что нормально ложиться спать в 11, когда в 7 утра надо быть на катке. ок - бужу 3 раза. не встал - не поехал. утром объясняю, что тренеру вряд ли надо ученик, который забивает на треньки - а тренеру это именно так видиться. быстро доходит.
- прошу помощи у какого-то еще взрослого, который может на него повлиять - у нас это тренер.
- часто проговариваем почему мы требуем выполнения некоторых действий, и как
это влияет на его учебу-каток и жизнь в целом.
- когда идет волна непослушания и постоянных руганий, убираем все плюшки - ничего из того, что ему нравится, никаких покупок лично ему. считаю не совсем корректно звпугивать непоездками куда-то если это для всей семьи. мы просто перестаем прикладывать усилия, чтобы что-то делать именно для него. это может быть даже просто еду готовлю не ту, что ему нравится (он у нас гурман), не буду специально с работы отпрашиваться, чтобы его отвезти на треньку среди дня и тп. то есть не буду прикладывать усилия, чтобы порадовать его, тк он не прикладывает их, чтобы порадовать меня.
- обязательно ХВАЛЮ и всячески отмечаю как мне приятно, как я горжусь, когда сын делает все то, что от него требуется. например, с учителем мониторили болтание на уроках. недавно получили записку, что настолько все улучшилось, что в мониторнге нет надобности - чуть не прослезились с мужем и наобнимались все с утра. попросили его сравнить нашу реакцию на записку эту с разговором у учителя, когда все было очень плохо - как ОН себя чувствует в обеих ситуациях.
у меня перед глазами результат воспитания моей двоюродной сестры - все разрешалось, все позволялось, все было - потом поймет. а пока купим новую курточку. + еще и времени на поговрить с ребенком не было - то гости, то работа у родителей. в итоге выросла хамка, которая не уважает родителей вообще. пользовательское отношение и грубость + инфантильность - ее конек. совершенно не понимает человек в 20+ лет, что ей никто ничего не должен.
Нет :nea:
вот был ответ про наказание.
ну т. е любое действие кроме разговоров-объяснений
плохо копируется
вобщем пост #2406 на прошлой странице
аа, точно.. так у меня получается и нет никаких наказаний.. я не свожу счеты и уж тем более не унижаю.. и не за ошибки, а за нарушение договоренностей.. и знать не знаю что у меня передовая методика воспитания
все исходя чисто из логики и целесообразности..Кия, у тебя кстати тоже.. дать по попе это не наказание, это
Orion, не...
у меня промах по всем пунктам
у меня есть
-ограничение ( положили сырки до обеда)
-лишение ( отдали планшеты, пока не сделали уроки)
-игнор ( не подходите ко мне в течении часа)
-оценочное суждение ( полный дом бездельников)
-шантаж ( пойдем гулять , когда все сделаем)
..ну и еще наверное если подумать...
нет только физического воздействия - ну кроме пары тройки поджопников в детстве..
и я никогда не забираю подарки...
у меня промах по всем пунктам
у меня есть
-ограничение ( положили сырки до обеда)
-лишение ( отдали планшеты, пока не сделали уроки)
-игнор ( не подходите ко мне в течении часа)
-оценочное суждение ( полный дом бездельников)
-шантаж ( пойдем гулять , когда все сделаем)
..ну и еще наверное если подумать...
нет только физического воздействия - ну кроме пары тройки поджопников в детстве..
и я никогда не забираю подарки...
ПОЗИТИВНАЯ
Роза
А вот интересно, что понимать под наказанием? Я, наверное, никогда не наказывала ребёнка в «традиционном» смысле, типа стояния в углу, выполнения каких-то неприятных дел, лишения чего-то. Как и не использовала каких-то материальных стимулов (типа «закончишь год хорошо — купим телефон»). Но я очень эмоциональная, поэтому всегда в лоб высказываю, когда недовольна, а порой и наорать могу. Но у меня и деть такая же. Так что выпустим пар — и снова все хорошо
Я всегда говорю, что я не против наказаний. Все сразу же представляют меня орущей и с ремнем. Как та подруга моя. Но вот парадокс - я редко ору и не бью. До этого просто не доходит порой. У нас есть два варианта событий - "по-хорошему* и "по-плохому". Если по-хорошему не получается решить вопрос, переходим к плану Б. Очень часто мы по-хорошему договариваемся , и все. но иногда и наказания нужны.
Причем, моя подруга с "демократичным" типом воспитания орет постоянно. Невозможно постоянно разговоры разговаривать. В детятый раз они так или иначе перейдут в крик.
Воспитание без наказаний - это обман ребенка. никто в будущем с ним возиться не будет и речей водить. Начальник уволит и все, а не будет постоянно договариваться, и так во многих других ситуациях.
Ок, я поняла. Мы наказываем лишением чего-то , а приверженцы "воспитания без наказаний" наказывают разговорами ... Я бы на месте ребенка сделала бы как просили, лишь бы не слушать в сотый раз нотации. По сути, то же самое.
Причем, моя подруга с "демократичным" типом воспитания орет постоянно. Невозможно постоянно разговоры разговаривать. В детятый раз они так или иначе перейдут в крик.
Воспитание без наказаний - это обман ребенка. никто в будущем с ним возиться не будет и речей водить. Начальник уволит и все, а не будет постоянно договариваться, и так во многих других ситуациях.
Ок, я поняла. Мы наказываем лишением чего-то , а приверженцы "воспитания без наказаний" наказывают разговорами ... Я бы на месте ребенка сделала бы как просили, лишь бы не слушать в сотый раз нотации. По сути, то же самое.
я тоже.. более того я не придумываю такие наказания которые мне потом самой будет жалко выполнить
например не пустить ребенка на чей-то ДР я считаю, что наказание это возможность показать последствия без необходимости испытывать реальные последствия.. потому что поджопник за выбегание на дорогу это последствие "лучше" чем если прилетит от машины.. как прививка.. лучше выработать иммунитет на кусках живых вирусов, чем на том что ими заболеешь реально.. и как и с вирусами тяжесть болезни тоже важна.. в одном случае лучше реальным переболеть в другом лучше прививку, иначе смертельно.. вместо машины лучше поджопник, а где-то пусть и сам свалится коленку побьет, поймет что тут прыгать/бегать не безопасно..
предлагаешь розги им?
))Наказание - это внешнее воздействие. Последствия поступков происходят сами - без внешнего воздействия. С детьми сложно, наверное, в том плане, что последствия могут быть весьма отдаленными.
Но вот ведь каждый первый пишет, что воспитывает, наказывает, ставит рамки и т.п. А потом приходит пубертат - и все летит к черту. Все наказания, страхи, неделания и прочее. И о чем это говорит? ИМХО, о том, что нам местами больше кажется, что мы воспитываем, прививаем и т.п. А в реальности мы просто подчиняем ребенка, пока это возможно. А когда подчинять уже не можем , и он это чувствует, наступает то самое время Ч, когда ему надо самому себя регулировать. И если он только подчинялся и боялся, то вряд ли ему будет легко.
Все хорошо в меру и в контексте любви и контакта.
ИМХО, такое наказание излишне. Его комната - пусть живет в сраче. Мама свое мнение озвучила - остальное его дело. Пока не изведется вся чистая одежда и не потеряется в хаосе что-то нужное.
запугивание и предупреждение, ИМХО, отличаются очень сильно. И тональностью, и целями, и реакцией. Запугивают не последствиями, а отлупом.
не, ну можно при трехлетнем дома расставить утюги горячие, вазы легкобьющиеся и говорить, что я так привыкла и грозить поркой. Но реально как-то люди все же стараются предотвратить травмы иными способами - банально убрать все это по возможности. Так и с дорогой. Если они везде, то за руку держать. А гулять все же там, где не везде.
С тех пор как у детей появились свои деньги - я предлагаю им оплачивать свои косяки иногда. ( ремонт гаджета например, или вот как то собирались в аквапарк и младшая абы как собрала сумку. Она знает что и как. Мы часто ходим. Но сделала на авось - ни сланцев ни шампуня. В холле это продавалась - и ей пришлось покупать за свои, хотя конечно очень не хотела) - Считаю что это помогает укрепить понятие ответственность. Но это тоже наверное наказание.
И при чем тут трехлетние? Тема о подростках. Они всяко понимают слова и предлоги.
нет, ИМХО.
если ты читала - то я старалась. это не помогло. Отлупить - помогло.
слова понимают.
но последствия поступков - не всегда в состоянии оценить.
вот да миллион раз.
Mahima, про лишение ресторана это было у Танюши. Один из вариантов ее наказания. Но я не вижу в этом ничего излишнего. Это квартира родителя, он имеет право устанавливать правила проживания. И классно, когда у ребенка есть своя личная комната, а когда комната более общего пользования, то срач это не личное дело ребенка
пальчиком погрозила?
ну так взрослые им эту оценку и доносят словами.
Не знаю как у кого, а мой сын в ответ на наказание может вообще забить на предмет конфликта. Назло. Собственно, я тоже так делала в свое время. Пошли все на. С последствиями вместе.
я о личной комнате писала.
Я и тут мимо....ноут, телефон и экшен камеру забираю на время
- Статус