Что такое ум, логика и прочее. Обмен мыслями.

[Lucia]

Nut,
ну согласись, не все сражаются.. я, конечно, не образец ума, понятное дело. но мне хватает того, что муж считает меня умной, плюс пара близких подруг и коллег того же мнения.. я не стремлюсь доказать это всем. Хотя есть у меня несколько знакомых - убежденных шовинистов, уверенных, что женщина по природе своей не может быть умной и вообще "должна: а) сидеть, б) тихо" все-таки думаю, что таких "воительниц" не так уж много в реальности

 

[Mahima]

...............

 

[Nut]

так я и грю что кто не сражается вобще не заморачивается, покорил он там некие мужские вершины или нет. И нафигаих вообще покорять, если знаешь что ум в женщине это просто есть.

Как в одном фильме сказали: "Это у Американцев либо умная либо сексуальная. Поэтому на пляжах в Европе, когда видь мужчину, таращегося на женщину топлесс, то смело можно говорить, что он американец.

 

[Magda]

Nut, я программировала алгоритмы на основе статей, т.е. сама статьи не писала. Сейчас я, занимаюсь анализом (вот же слово прицепилось) запросов клиентов, постановкой задач, и толканием программистов, программлю совсем мало.

И женщины все больше сражаются сами со своими предубеждениями, приписывая их обществу. Чего-то желая себе доказать.

Не думаете, что возможно просто некоторым нравится эта работа, и неприятно сталкиваться с таким предубеждением при устройстве на работу. Меня кстати тогда взяли на контору тогда только потому, что муж там работал. И первое время приходилось слышать, что это он за меня пишет.

 

[Nut]

Magda,
так это ж не твое предубеждение. Чего тебе неприятно? А может кто-то думает что воровка, тебя ж это не волнует. Ты ж не доказываешь обратное.

 

[Magda]

Nut, нуу. Кто-то высказывает свою точку зрения, что у женщин нет ума, кто-то считает, что ум у женщин есть. Каждый ИМХО, старается найти приятное ему место по жизни, а не доказать что-то кому - то.
Мне лично нравится, что сейчас работающие со мной мужчины считают меня умной. Кому то нравится, что-то другое .

 

[Mahima]

....

 

[Magda]

Катерина, признают во мне руководителя по заслугам

 

[Nut]

Magda,
а может ты мудрый руководитель? Знаешь, тоже ЦЕННОЕ качество, но однако женское.

 

[Magda]

Nut, тут похвастаться не могу.

Мужчины и женщины разные, но Специалисты (а на работе я ценю их больше всего) бывают обоих полов.
Я не умею танцевать, большинство женщин, которых я знаю, не умеет танцевать, но это не значит, что все женщины не умеют танцевать.

Я знаю на форуме женщин, заминающих достаточно высокие должности. У них нет ума? Или это не ум? Что же за качество позволило им заниматься бизнесом, писать нормативные документы, проводить экономический анализ, составлять прогнозы, программировать, руководить командой разработчиков и тестеров, учить детей и студентов, лечить людей.

 

[Mahima]

......................

 

[Nut]

Magda,
а разве женщине надо обязательно занять эти посты, проводить анализ и пр., чтобы проявить свой ум?

 

[Magda]

Nut, не переворачивайте, пожалуйста.

Я всего лишь говорю о том, что женщины имеют ум. Тот самый обычный (научный и исследовательский), наличие которого отрицает муж Катерины.

 

[Mahima]

..................

 

[Magda]

Не все женщины-руководители руководят логично, последовательно, по-мужски

А мужчины-руководители значит ВСЕ руководят логично, последовательно, по-мужски.

Чаще всего это все равно эмоция, строящая совершенно особый тип коллектива и руководителя в нем. Либо мудрость. Но это уже не ум как таковой.

Право, чтобы стать руководителем женщине в большинстве своем надо стать профессионалом. Опять же спрошу - это не ум??

ИМХО, иметь мужской ум - не приз для женщины

Видишь, оказывается ум мужской. Ум в данном случае ум и есть. Мы вроде бы не обсуждали хорошо это или плохо. Отрицалось само наличие.

 

[Nut]

Magda,
я не перевираю, а пытаюсь сказать вот что.
Наличие ума не надо доказывать, его наличие видно. И глупец тот кто спрашивает: есть у вас ум или нет?
Я бы на все вопросы с таким смыслом отвечала: не знаю, что вы имеете ввиду, но если вы знаете как это проявляется и где, то давайте это делать.
Мало ли что он считает умом. А вдруг по его меркам я не умна, ну так что? А вдруг умна, но по моим меркам ума там вобще никакого не надо. Какая разница кто что считает?
Важно как дело делается ;-).

 

[Nut]

ИМХО, иметь мужской ум - не приз для женщины.

ППКС но позволю пограться с фразой:
менять свой ум на мужской, только потому что кто-то не замечает женского -не приз.

 

[Magda]

Наличие ума не надо доказывать, его наличие видно

) Ну не при первом же знакомстве. "встречают по одежке..."
На работе, ИМХО, наличие ума как раз и можно доказать работой.

менять свой ум на мужской, только потому что кто-то не замечает женского -не приз.

Честно, мне непонятно.
Если можно, ответьте на вопрос с опросом, если с пояснением, то еще интереснее будет:
Женщина защищает ученую степень по химии.
У нее мужской ум, женский, ума нет, ум не имеет отношения к степени?

 

[Mahima]

........................

 

[Nut]

Magda,
так нафига на одежке писать Я УМНАЯ, если этого не видно. Может по одёке что другое рассмотреть? Есть портфель прошлых дел, который умному человеку подсказыает нужен для них ум или нет.