Глупые мамы-3

anty

New member
Ocean, Марина, мне захотелось тебя поддержать...
хоть и не пришло прямо как конкретно
я давно смотрю на твои художества рукодельческие, мне кажется так ты - новая прорываешься наружу... через творчество...
просто живи и ищи дальше.. найдешься.
после определенных проживаний работа-как-она-принята- в обществе перестает нести свою смысловую нагрузку. просто в работу - ты уже не пойдешь. и не из-за лени, и не из-за понтов, просто теперь в занятие которым ты занимаешься много, весь день ты уже не можешь так мало вкладывать
 

Ocean

Active member
anty, спасибо за поддержку.

Сейчас на жизненном пути своём встречаю много я людей, удивительных. Умных, глубоких, пронзительных, светлых. Они мне показывают что и как может быть. И за это спасибо им.
Я со своим набором внешнего и внутренннего преобразуюсь.
Во мне много внешнего, а внутреннее сокрыто глубоко под культурным слоем. Мне ещё долго работать над своей внутренней археологией. И главное изменение моих до и послебеременных лет - это возвращение чувствительности. Мне нравится чувствовать процесс. Хотя стремление к мнимой конечности - результату ещё велико.
 

jullliya

графический дизайнер
просто живи и ищи дальше.. найдешься

anty, а вариант "...так и не найдешься" может быть? Если вот так жить, плыть по течению, "свое" все ровно найдется, не зависимо от обстоятельств? И сам процесс таких исканий, он же чем-то обусловлен, правда?
Интересно, т.к сама плыву, меняю, учусь, но толком на чем-то конкретном остановиться сложно..все время кажется, что и то могла бы, и это, а что лучше - неизвестно...
 

anty

New member
jullliya, это индивидуально, может и такоЙ ВАРИАНТ БЫТЬ
но в случае с Мариной ( насколько я ее вижу) - мне видится что она выплывет.
 

jullliya

графический дизайнер
anty, а от чего зависит "выплывет или нет"? От человека или обстоятельств, как думаете?
п.с. сегодняшняя погода как-то располагает к размышлениям меня)))
 

Ladydi

В волшебном кружении
anty, а вариант "...так и не найдешься" может быть? Если вот так жить, плыть по течению, "свое" все ровно найдется, не зависимо от обстоятельств? И сам процесс таких исканий, он же чем-то обусловлен, правда?
Интересно, т.к сама плыву, меняю, учусь, но толком на чем-то конкретном остановиться сложно..все время кажется, что и то могла бы, и это, а что лучше - неизвестно...
__________________
я думаю для разных этапов жизни - это может быть разное занятие, или кардинально другое, или что-то одно перетекает в другое. Могла бы примеры привести конкретных людей. Эти люди постоянно учаться, трансформируются, набирают новый опыт и знания, а некоторые из них даже в массы несут. Это нормально в наше нелегкое энергетически время. Поиск себя и постоянная неудовлетворенность на данном этапе эволюции человечества вполне закономерна.
 

anty

New member
От человека или обстоятельств, как думаете?
думаю от человека. обстоятельства - это оформление букета, но не сами цветы, это декорации, то, в чем человек может проявиться... а может и не проявиться. может так сказать пролежать всю пьесу в этих декорациях.

Поиск себя и постоянная неудовлетворенность на данном этапе эволюции человечества вполне закономерна.
ну я не знаю реально какой сейчас у нас этап эволюции. может это моя необразованность, но я полагаю, что все эти определения нашей эволюции немного от лукавого. мне видится что людям стоит заниматься человеческим. определять уровень развития Вселенной дано мало кому из людей, просто по статусу. и не в смысле сейчас, а в смысле всего за историю человечества было таких сущностей, который могли интерпретировать как-то эту инфу. а пытаются сильно многие. даже просто сейчас живущие. поэтому я всегда с осторожностью к определениям относительно всего человечества и всей эволюции.

но это так, ремарка, более интересна мне другая часть цитаты
Поиск себя и постоянная неудовлетворенность...
вот с неудовлетворенностью у меня особые счеты.
с некоторых пор мне стало настойчиво приходить в голову, что это искажение. это как кнут. а мне хочется за пряником идти. я понимаю, что рост наиболее вероятен из некомфорта (не обязателен, но вероятен). а бывает ли рост из комфорта?? есть ли уровень сознания, когда поиск себя идет уже не в паре с постоянной неудовлетворенностью. а очень даже из довольствия. когда ты осознан, мне думается рост и находка себя может происходить и из "доволен". я довольна своим местом в мире, мне ХВАТАЕТ, но это не означает что я не иду дальше и не ищу себя.
в общем, я не настаиваю, но именно это состояние довольства и одновременного продвижения мне на сегодня задано, я его учу.
 
Последнее редактирование:

maryla

New member
обожаю гороскопы от Варвары Прайс. пока выкладываю его, а потом напишу свои комменты за день)

Этот прогноз дался мне трудно. Обычно я пишу месячный прогноз в течение недели,
но в этот раз без понимания нового Урана нам не обойтись, а его вход в Овен я
расписывала целый месяц. Поначалу было даже трудно понять - что со мной
случилось? Куда делась привычная мне ясность, быстрота мысли? Пока писала,
разобралась.

Не ожидала, что будет так трудно привыкнуть к новой энергетике Урана и понять
ее. Ведь Уран - моя любимая планета, а Овен - самый простой, самый понятный
знак Зодиака. И кроме того, мой Овен не пуст и имеет аспект к Урану. Тогда
многим почувствовать новые требования времени еще сложнее. Надеюсь, с моим
текстом вам это удастся лучше.

Каждый по-разному переживает вхождение Урана в Овен. Кого-то сопровождает
приятное чувство свободы, благость, удовольствие, и оно разленивает,
расслабляет несмотря на крайне сложное, крайне напряженное небо июня. Я, к
примеру, так себя и ощущаю. Это состояние меня очень удивило. Другие, напротив,
чувствуют себя покинутыми, жизнь разбита. Как ни странно на первый взгляд, для
всех это проблема, с одной и той же причиной: >>неумение по-новому
распорядиться ограниченными ресурсами, неумение добиться поставленной цели<<.
Просто одни люди (пока!) могут себе позволить чего-то не делать, раз уж не
получается, а другие (уже!) получили за вынужденную бездеятельность болезненное
обострение противоречий. И тем, и другим, нужно поскорее учиться жить по-новому.

<h4>Он виден был издалека</h4>

Как вы помните, одно из основных событий 2010 года - это переход Урана в Овен.
Всю первую половину года мы готовились к этому необычному майскому событию:
происходила глубокая внутренняя перестройка, когда все лишнее сбрасывалось, как
шелуха. А ведь в прежние годы прежние цели (та самая "шелуха" были среди
основных. Поэтому отказ от старых задач происходил болезненно, приходилось
ломать привычки, отношения с людьми, отказываться от обещаний, закрывать
долговые обязательства. Но вместе с болью приходило и облегчение. Ведь в
награду доставалось удовольствие быть собой. Пропадала обязанность кого-то
терпеть, под кого-то подстраиваться. Так весной река вскрывает лед, чтобы
предстать пред небом без одежды. И сталкивает льдины, ломает их и крошит. Так и
мы избавлялись от привычных отношений с миром, и колючие осколки нашего
поведения разбивались об реальность и постепенно становились меньше, мягче и
вовсе исчезали. Тщетны были их усилия выжить.

Так мы постепенно освобождались от обязанности подстраиваться под людей,
которые по большому счету к нам равнодушны. Но куда деть высвободившиеся силы?
Ответ на этот вопрос иногда смутно проглядывал через усталость разочарований,
как тело реки между льдин. Но утвердить этот ответ, чтобы полюбить новый выбор
всей душой, мог только полный переход Урана в Овен. И вот это случилось: 28 мая
Уран пересек границу Овна, и мы ощутили себя до конца свободными. Хотя на деле
свободы больше не стало, и есть над чем поработать. Уран поставил новую задачу:
теперь нужно решать, как жить дальше без одежды. Очевидно, что жить надо в
теплом мире под теплым солнышком: в любви. А значит, среди людей, которые
способны разделить ваши мысли и чувства, где вы можете быть собой. Среди тех,
кому вы нужны таким, какой вы есть.

И вот тут открывается ряд проблем:

Не каждый стремился к личной свободе осознанно. Не во всем ее иметь хотел. В
чем-то она могла оказаться вынужденной и нежеланной. Поэтому такие люди могут
чувствовать себя отвергнутыми, непонятыми, лишними, ненужными.

Не у всех получается высоко оценить приобретенную волю распоряжаться своими
делами самостоятельно, по разным причинам. Кто-то предпочитает быть чужим
отражением, но лишился покровителя. Кому-то удобнее находиться в системе
сложившихся отношений, чем самому распоряжаться делами, в которых нет умения.
Кто-то оказался наедине с большим количеством дел, и ни одно не может бросить.
Для таких людей подарок от Урана "стать собой" - непростое испытание. К тому же
- что означает "быть собой"? А что я могу, чтобы быть независимым? Многие люди
столкнулись с событиями, которыми не могут управлять. Они чувствуют себя
беспомощными, потому что имеют конкретные желания, которые не могут исполнить
без чужой помощи. А чужой помощи нет, и не предвидится.

А где эти люди, способные нуждаться в вас? Если не найти любви, единства с
миром, есть риск замерзнуть в холоде одиночества. Не принимает такая река
тепло, остается холодной, и нечего ей миру возвратить по ночам.

А люди, которые оторвались в своих интересах и в развитии от большинства, тоже
с трудом понимают, как быть востребованными, не упрощая себя. Ведь упрощение
себя - это отказ от того, чтобы быть собой. И снова нужны какие-то личные
жертвы, чтобы быть понятым. Не хватит ли жертв? На них не осталось внутренних
ресурсов.

А что делать с людьми, которые не позволяют тебе быть собой, жить в гармонии со
своей природой? Что если живешь в системе, которая "душит и калечит", и не
видно из нее выхода? Другими словами, как изменить подавляющие внешние
обстоятельства? И хотелось бы их не замечать, да сами лезут в глаза и уши,
приходят в личную жизнь и кричат: "Ррравняйсь! Слушай мою команду!"

Если коротко, то получается 4 вида проблем:

* Неготовность к свободе: неопытность в делах, которыми придется теперь
заниматься самостоятельно. Или слишком большое количество обязанностей на
одного человека, которые нужно умудриться выполнять самостоятельно.

* Чувство одиночества.

* Проблема самовыражения и его пользы: проблема окупаемости затрат.

* Необходимость выбраться из подавляющих обстоятельств.

Mashun, ойой - что ж так мрачно все?)) мне думается солнцестояние все же имеет отношение к смерти - исходя из так много и сильно обсуждаемой темы этой в текущее время)))
да вот еще оказывается некий уран в неком овне - видимо тоже "до кучи"))


я довольна своим местом в мире, мне ХВАТАЕТ, но это не означает что я не иду дальше и не ищу себя.
я нередко повторяю - развитие всегда в зоне дискомфорта. имхо, человек осознанный САМ создает себе дискомфорт, и ЭТИМ отличается от неосознанного. а развитие в комфорте малореально.. комфорт, имхо, это болото и Обломов.. сложно, да невозможно развиваться в таких условиях.
а вот посиди 14 лет в яме - разовьешься огого)))
 
Последнее редактирование:

Lacrimosa

New member
Многие и в дискомфорте развиваться не стремятся. Иначе при выходе из тюрьмы такие замечательные люди получались бы:).
Есть те, кого толкает внешний дискомфорт. Есть те, кого внутренний.
Зачем же отрицать тех, кто развивается без дискомфорта?
 

maryla

New member
Lacrimosa, Машуля, если ты приведешь хоть один пример - никого отрицать не буду))))))))))))))))))))))))))))
1 пример - и я удовлтворюсь

фостермама, хотела вам еще отписать. мне кажется, что если бы в вашем "другом" мире попробовали лечить ухо ребенка - возможно в этом мире на ребенке это отразилось бы. вы пробовали что-нибудь в таком духе?
 

Lacrimosa

New member
То есть, если мы обе чего-то не видели и не встречали, этого априори не существует?
 

Mashun

New member
Mashun, ойой - что ж так мрачно все?))
горе от ума ) хотя люди эти необычные, многогранники настоящие..
не хотелось бы пафоса или чего-то такого, но вот взять конец жизни Марины Цветаевой например. страшно трагичный весь ее путь, приведший к петле. последняя записка, где она просила взять ее судомойкой в литфонд какой-то. от безысходности самоубийство, а каков был ее мир - гения и настоящего поэта?
 

maryla

New member
Lacrimosa, Машуля, извини, ты -голословна. приведешь пример - продолжим.


Mashun, с точки зрения некой глобальной картины, типа человек перевоплощается бесконечно, - он должен получить в ходе этих перевоплощений РАЗНЫЕ опыты. и сила таланта, она же есть суть испытание. как пережить этот талант и не отрезать себе ухо... то есть остаться адекватным реальности. ТОЙ, которая есть... это мощный проход - если человеку удается.

вот я кстати периодически слышу какие-то сплетни про Бритни Спирс, - как раз тот случай. не будем про ее талант, однозначно он есть. но конечно она не Иоганн Себастьян Бах. ну вот эти наркотики, борьба с лишним весом истошная и тп.. отсутствие как я понимаю какой-то устоявшейся связи с мужчиной...
кстати. у меня есть подруга-телеведущая. очень известна, не из минска. она НЕ МОЖЕТ найти себе мужчину адекватного. ею все восторгаются, ее все хотят, она получает пачки писем. она - звезда. а мужчины нет и детей нет, ей 28 и детей хочется уже. почему? потому что это разные реальности. дом, быт, постель общая наконец. и экран.
вот и Бритни и иже с ней - в таких вариантах болтаются.. у каждого свои испытания.
у Цветаевой были свои... судя по всему прошла она их как могла..
 

Mashun

New member
то есть остаться адекватным реальности. ТОЙ, которая есть...
у них своя наверно, реальная совсем :) глянь вот выдеру из алены журнала опять, цитата
"...ты, конечно, понимаешь, что я еще не в силах выразить все так, как чувствую, а лишь пытаюсь преодолеть трудности:
зелено-мыльная часть еще недостаточно зелено-мыльна, а нежность опять-таки недостаточна нежна

Винсент Ван Гог. Письма к брату Тео. "
там все можно цитировать, но они депрессивные эти письма в целом. я помучаюсь немного и выхожу, потом опять. мазо.

потом, у Марины оказывается было предложение работать, а она была ей так нужна эта работа! переводить с немецкого предложили в нквд жене и матери политзаключенных.

Нежной рукой отведя нецелованный крест,
В щедрое небо рванусь за последним приветом.
Прорезь зари - и ответной улыбки прорез...
- Я и в предсмертной икоте останусь поэтом!
 

maryla

New member
Mashun, в том и дело, что ИХ достаточно далека от реальной... от этого и проблемы.
но они - это они. а для это про ЧТО??????????????
 

anty

New member
развитие всегда в зоне дискомфорта. имхо, человек осознанный САМ создает себе дискомфорт, и ЭТИМ отличается от неосознанного. а развитие в комфорте малореально..
ну... так... ты доволен всем и собой, идешь себе осознанно в дискомфорт - и наблюдаеь за собственной молодой порослью. и опять ею доволен...
 

Lacrimosa

New member
Маша, я не приведу пример. Равно как и микроба без микроскопа не покажу. И много чего еще. В моем мире есть место для таких людей. Это больше, чем я, это лучше. Это непонятно, но к этому хочется стремиться и понять. Тоже мочь так. Ты в своем отрицаешь это. Только и всего.
 

maryla

New member
Lacrimosa, это прекрасно!

Инга... ну да.. 14 лет в яме - это же добровольно. никто ж там не держит. но это для особенных))) а для нормальных- добровольная беременность)) как вариант
 
Сверху