Алиса в стране чудес
Active member
Катерина, какая ты сегодня ДРУГАЯ...
Глупые мамы-3
- Автор темы Ocean
- Дата начала
Алиса в стране чудес
Active member
Инга, спасибо что выложила свои послевкусия
мне очень любопытно было
хотя меня саму сейчас ну никак никуда не тянет, сижу в новой квартире который день и банально собираю с мужем мебель - и так мне счастливо от этих винтиков-шурупчиков, буддизм отдыхает ))))
мне очень любопытно было
хотя меня саму сейчас ну никак никуда не тянет, сижу в новой квартире который день и банально собираю с мужем мебель - и так мне счастливо от этих винтиков-шурупчиков, буддизм отдыхает ))))
ежику понятно
Все оценки в голове. "Как вы лодку назовете, так она и поплывет."(с) - чем не буддизм?
ПС. Вспомнила еще слова ламы Оле - о стадии кофейной гущи. И как он это сказал, так я и поймала - мое. Отсюда мораль - далее будет только подъем
))
Алиса в стране чудес
Active member
и не так важно кто создал лодку:
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник профессионалы" ))))
класс!
) отличный рассказ, Инга…калейдоскопизм рисует картину человеческого познания, в которой человек предстает как субъект, который лишь «проектирует» свой мир, который во всех своих «проектах мира» выражает каждый раз самого себя, так что через этот спроектированный «мир» виден всякий раз лишь он сам – проектирующий субъект.
По нашему мнению, проект мира в действительности является не субъективным проектом субъективного мира, а фрагментом, хоть и субъективным, но фрагментом объективного мира. Другими словами, мир – это существенно большее, чем простое проявление моего бытия.
В.Франкл «Человек в поисках смысла»
По нашему мнению, проект мира в действительности является не субъективным проектом субъективного мира, а фрагментом, хоть и субъективным, но фрагментом объективного мира. Другими словами, мир – это существенно большее, чем простое проявление моего бытия.
В.Франкл «Человек в поисках смысла»
Какова же разница между причинами и субъективными основаниями? Если вы режете лук, вы плачете; у ваших слез есть причина. Но у вас может не быть оснований, чтобы плакать. Если вы карабкаетесь на гору и добираетесь до высоты около 3500 метров, вам, может быть, придется справляться с чувствами подавленности и тревоги. Это может объясняться как причиной, так и субъективным основанием. Недостаток кислорода может быть причиной. Но если вы сомневаетесь в своем снаряжении или тренированности, тревога может иметь основание.
В.Франкл "Человек в поисках смысла"
Если я разозлилась и поругалась с человеком. Он поступил неверно. Есть поступок, есть его результат для меня, есть мое раздражение...Что есть причина, а что основание?
В.Франкл "Человек в поисках смысла"
Если я разозлилась и поругалась с человеком. Он поступил неверно. Есть поступок, есть его результат для меня, есть мое раздражение...Что есть причина, а что основание?
прічіна - это человек, его поступок, его последствия для тебя и даже раздражение - внешний раздражитель в общем, внешнее проявление
истинная причина, или основание как тут - это то твое живое качество, которое отзывается на внешний раздражитель, та часть тебя для которой это все что происходит актуально, конструкция твоей Личности
я бы так разграничила
мне понравилась позиция
Я чтил его как своего предшественника в роду спонтанной реализации. Он не стремился основать школу, чтобы увековечить себя, он никого не просил стать продолжателем его работы. Он чувствовал, что реализация в целом не может быть передана одним человеком другому, что реализованная личность может существенным образом помочь ученику, но реализация должна произойти спонтанно, сама собой, как это было с ним. И когда она произойдет, каждый выразит ее по-своему. Такой была для него традиция просветления, вечно обновляемого, находящегося в стороне от всяких догм, из которого никогда нельзя сделать организацию.
вот отсюда
http://ezotera.ariom.ru/2011/03/16/moss.html
Я чтил его как своего предшественника в роду спонтанной реализации. Он не стремился основать школу, чтобы увековечить себя, он никого не просил стать продолжателем его работы. Он чувствовал, что реализация в целом не может быть передана одним человеком другому, что реализованная личность может существенным образом помочь ученику, но реализация должна произойти спонтанно, сама собой, как это было с ним. И когда она произойдет, каждый выразит ее по-своему. Такой была для него традиция просветления, вечно обновляемого, находящегося в стороне от всяких догм, из которого никогда нельзя сделать организацию.
вот отсюда
http://ezotera.ariom.ru/2011/03/16/moss.html
http://sharkod.livejournal.com/119256.html?view=706264#t706264
оч уважаемый мной человек Дима Шарко ідет в свой очередной поход в Каппадокію 8 апреля
я тут своего одного человека с ним отправляю, решила и с вами поделиться - вдруг кого зацепит.
оч уважаемый мной человек Дима Шарко ідет в свой очередной поход в Каппадокію 8 апреля
я тут своего одного человека с ним отправляю, решила и с вами поделиться - вдруг кого зацепит.
Катя-Катерина, ну что еще сказать) мир точно не против тебя) и ты уж прими это)
хм...
перепала мне книжка шикарная
Колман Баркс "Суть Руми"
мне ее один чел оставил чтобы я другому передала
того кому передавать нету сейчас в Минске и я начала читать
не могу не поделиться
и для меня это не про мужчину и женщину
у меня внутри этот разговор вполне бывает заводят две Инги))
Руми, "СПОР ЖЕНЩИНЫ С МУЖЧИНОЙ"
Однажды вечером, в шатре пустынном,
Жена заговорила с бедным бедуином.
Она сказала: «Все вокруг счастлИвы,
Богаты, кроме нас. У нас нет ни оливы,
Ни пальмы финиковой, нету хлеба,
Колодца, одеял! Песок у нас, да небо!
Мы на луну глядим, о том мечтая,
Чтобы в песке нашлась монетка золотая.
Мы голодны и ходим все в обносках,
Нас в городе обходит стороной разносчик!
Нам нищий подал денежку из меди!
Наш тент в пустыне избегают все соседи!
А кто ты сам? Бродяга плутоватый!
Но ведь Араб быть должен воином богатым!
Пошли Аллах нам странника вдруг в гости,
Мы туфли стёртые мечтали б выиграть в кости!
Посуды нет, нет лошади проворной.
Ну кто довёл тебя до нищеты позорной?
От мира людного живём отдельно,
Убили мы так десять долгих лет бесцельно!»
Кричала, себя криком возбуждая,
А муж лежал, спокойно на луну зевая.
Передохнув, кричать опять пустилась,
Оригинальной мыслью с мужем поделилась:
- «Ты врал: 'Аллах могуч и изобилен'!,
Но раз мы нищи, значит, твой Аллах – бессилен!
Ты следуешь ученью шарлатанов!
Мы в сеть затянуты традицией обмана!
Ученье врёт твоё: 'Всё завтра будет,
Сегодня знанья лишь накапливайте люди.
И знание про 'завтра' вам важнее
Еды сегодняшней, коль 'завтра' мудренее!
Уж все об этом знают превосходно,
Что 'завтра' – миф тупой и никуда негодный!
Ведь 'завтра' никогда не наступает!
Философы твои - лгуны, раз то скрывают!
Философы и сами все рыдают!
А, впрочем, я не поручусь за всех, не знаю.
Возможно, что природные таланты
Способны превзойти тех лживых дилетантов,
Которые берутся их 'наставить'...
Но нас-то что смогло впасть в нищету заставить?»
Тут, наконец, она свой рот закрыла.
Ей муж ответил, отвернувшись от светила:
- «Как долго будешь ты нудеть про деньги?
Про тряпки рваные? Шпынять меня - 'бездельник'?
К концу подходят муки жизни нашей.
Нам этот мир случайностей уже не страшен.
Ты о презренной думаешь корысти.
Гони на жадности основанные мысли.
Об этих драных ты не думай шмотках,
Ведь рыбам моря не нужны же лодки.
Вон нежный голубок хвалит Аллаха,
Живя на ветке голой и не зная страха!
Аллах всем тварям посылает пропитанье,
От мошки до слона - зверям с любым названьям.
Как счастлив соловей! Своею песней,
Он прославляет Божий мир в цветах чудесных.
Любая боль нам прибавляет знанья.
Тобой описаные горести – посланья.
Старайся слушать их, чтоб стать сильнее,
Пытайся горечь в сласть превоплотить умнее.
Луна стара... Когда мы были юны,
Я видел, ты счастливей всех существ подлунных!
Сейчас же говоришь лишь о монете...
А раньше ты сама была всем златом этим!
Была ты раньше, как вино младое!
Теперь же сделалась, как месиво гнилое.
Плод зреет, но не слаще стал, а хуже.
Ты, как жена моя, должна быть равной мужу!
И пару башмаков из кожи славной
Бросают, если жмёт один, виновник главный.
Ведь мы – как створки от двери единой,
Которые должны сомкнуться в середине.
Вот лев, не станет жить в шакальей стае,
Семьи не будет без единства, дорогая!"
Вот так ругал жену муж до восхода,
Устав, он замолчал, взяла своё природа.
Теперь она пилить его взялася,
И из шатра вновь громко ругань понеслася:
- "Ты не болтай мне о своей морали!
Деянья лучше рассмотри свои. Едва ли
Фальшивое духовное томленье
Духовной наглости уравновесит бремя.
Сей недостаток всё усугубляет:
Как в зимний день, когда снежок не тает,
Замёрз ты и упал в холодну воду,
И нет тебе из этой проруби уходу.
Мне надоело слушать эти бредни!
И не зови меня своей женой, зловредный!
Иди, вон, отыми кость у собачек,
Коль жрать захочется тебе, мой старый мальчик!
И ты не так уж нищетой доволен,
Как мне пытаешься тут пудрить мозги! Болен
Ты раздвоением души! Змея ты!
И заклинатель змей в одной ума палате!
Ты заговаривать пытался змея,
Чтоб денег дал тебе побольше, да скорее,
А змей тебя тем временем глотает.
Сам посуди, кто в этой схватке побеждает.
О Боге можешь ты болтать часами,
И тычешь Божье имя мне, как указанье
На нищету, на голод и на муку?!
Да я плевать хочу на эту лженауку!
Следи-ка сам за глупой своей речью -
И пусть тебе отравят душу те словечки,
Которыми меня пугать пытался,
Да только бестолку шумел и распинался!"
Слова жестокие, как камни с крыши,
Муж осерчал, не хочет больше это слышать.
И отповедь даёт ей вновь такую:
- "Знай, женщина! Избрал я бедность! Злую
Тебе, но мне она источник блага!
Да, жизнь моя бедна, но чИста, как бумага!
Она проста, честна, добра, отважна,
Нам прятать нечего, мы на виду, что важно!
Болтала ты, де я и нагл и жаден,
И со змеей связался, будь де я неладен.
Но все те клички, что ты мне давала,
К тебе самой относятся немало!
Ты обозляся на меня, окрысясь,
Грехов мне разных приписала сорок тысяч.
Но знай, зловреное исчадье Ада,
От мира этого мне ничего не надо!
Ты, как ребёнок, что крутясь на ножке,
Уверен, будто крутит мир, как хвост у кошки!
Смешит тебя моё мировоззренье?!
Глуха! Не слышишь ты небесной флейты пенье!
Той музыки, что вертит все планеты.
Что крутит нас с тобой, как в воздухе монету!
Но если станешь ты потерпеливей,
Прольётся на тебя блаженный ливень.
И ты узришь благословенье Божье,
К священной бедности, что мы ведем неложно!»
Они по очереди так бранились,
До самого обеда. А потом смирились.
Меснави (1, 2252 – 2364. 2372 - 2374)
Колман Баркс "Суть Руми"
мне ее один чел оставил чтобы я другому передала
того кому передавать нету сейчас в Минске и я начала читать
не могу не поделиться
и для меня это не про мужчину и женщину
у меня внутри этот разговор вполне бывает заводят две Инги
))Руми, "СПОР ЖЕНЩИНЫ С МУЖЧИНОЙ"
Однажды вечером, в шатре пустынном,
Жена заговорила с бедным бедуином.
Она сказала: «Все вокруг счастлИвы,
Богаты, кроме нас. У нас нет ни оливы,
Ни пальмы финиковой, нету хлеба,
Колодца, одеял! Песок у нас, да небо!
Мы на луну глядим, о том мечтая,
Чтобы в песке нашлась монетка золотая.
Мы голодны и ходим все в обносках,
Нас в городе обходит стороной разносчик!
Нам нищий подал денежку из меди!
Наш тент в пустыне избегают все соседи!
А кто ты сам? Бродяга плутоватый!
Но ведь Араб быть должен воином богатым!
Пошли Аллах нам странника вдруг в гости,
Мы туфли стёртые мечтали б выиграть в кости!
Посуды нет, нет лошади проворной.
Ну кто довёл тебя до нищеты позорной?
От мира людного живём отдельно,
Убили мы так десять долгих лет бесцельно!»
Кричала, себя криком возбуждая,
А муж лежал, спокойно на луну зевая.
Передохнув, кричать опять пустилась,
Оригинальной мыслью с мужем поделилась:
- «Ты врал: 'Аллах могуч и изобилен'!,
Но раз мы нищи, значит, твой Аллах – бессилен!
Ты следуешь ученью шарлатанов!
Мы в сеть затянуты традицией обмана!
Ученье врёт твоё: 'Всё завтра будет,
Сегодня знанья лишь накапливайте люди.
И знание про 'завтра' вам важнее
Еды сегодняшней, коль 'завтра' мудренее!
Уж все об этом знают превосходно,
Что 'завтра' – миф тупой и никуда негодный!
Ведь 'завтра' никогда не наступает!
Философы твои - лгуны, раз то скрывают!
Философы и сами все рыдают!
А, впрочем, я не поручусь за всех, не знаю.
Возможно, что природные таланты
Способны превзойти тех лживых дилетантов,
Которые берутся их 'наставить'...
Но нас-то что смогло впасть в нищету заставить?»
Тут, наконец, она свой рот закрыла.
Ей муж ответил, отвернувшись от светила:
- «Как долго будешь ты нудеть про деньги?
Про тряпки рваные? Шпынять меня - 'бездельник'?
К концу подходят муки жизни нашей.
Нам этот мир случайностей уже не страшен.
Ты о презренной думаешь корысти.
Гони на жадности основанные мысли.
Об этих драных ты не думай шмотках,
Ведь рыбам моря не нужны же лодки.
Вон нежный голубок хвалит Аллаха,
Живя на ветке голой и не зная страха!
Аллах всем тварям посылает пропитанье,
От мошки до слона - зверям с любым названьям.
Как счастлив соловей! Своею песней,
Он прославляет Божий мир в цветах чудесных.
Любая боль нам прибавляет знанья.
Тобой описаные горести – посланья.
Старайся слушать их, чтоб стать сильнее,
Пытайся горечь в сласть превоплотить умнее.
Луна стара... Когда мы были юны,
Я видел, ты счастливей всех существ подлунных!
Сейчас же говоришь лишь о монете...
А раньше ты сама была всем златом этим!
Была ты раньше, как вино младое!
Теперь же сделалась, как месиво гнилое.
Плод зреет, но не слаще стал, а хуже.
Ты, как жена моя, должна быть равной мужу!
И пару башмаков из кожи славной
Бросают, если жмёт один, виновник главный.
Ведь мы – как створки от двери единой,
Которые должны сомкнуться в середине.
Вот лев, не станет жить в шакальей стае,
Семьи не будет без единства, дорогая!"
Вот так ругал жену муж до восхода,
Устав, он замолчал, взяла своё природа.
Теперь она пилить его взялася,
И из шатра вновь громко ругань понеслася:
- "Ты не болтай мне о своей морали!
Деянья лучше рассмотри свои. Едва ли
Фальшивое духовное томленье
Духовной наглости уравновесит бремя.
Сей недостаток всё усугубляет:
Как в зимний день, когда снежок не тает,
Замёрз ты и упал в холодну воду,
И нет тебе из этой проруби уходу.
Мне надоело слушать эти бредни!
И не зови меня своей женой, зловредный!
Иди, вон, отыми кость у собачек,
Коль жрать захочется тебе, мой старый мальчик!
И ты не так уж нищетой доволен,
Как мне пытаешься тут пудрить мозги! Болен
Ты раздвоением души! Змея ты!
И заклинатель змей в одной ума палате!
Ты заговаривать пытался змея,
Чтоб денег дал тебе побольше, да скорее,
А змей тебя тем временем глотает.
Сам посуди, кто в этой схватке побеждает.
О Боге можешь ты болтать часами,
И тычешь Божье имя мне, как указанье
На нищету, на голод и на муку?!
Да я плевать хочу на эту лженауку!
Следи-ка сам за глупой своей речью -
И пусть тебе отравят душу те словечки,
Которыми меня пугать пытался,
Да только бестолку шумел и распинался!"
Слова жестокие, как камни с крыши,
Муж осерчал, не хочет больше это слышать.
И отповедь даёт ей вновь такую:
- "Знай, женщина! Избрал я бедность! Злую
Тебе, но мне она источник блага!
Да, жизнь моя бедна, но чИста, как бумага!
Она проста, честна, добра, отважна,
Нам прятать нечего, мы на виду, что важно!
Болтала ты, де я и нагл и жаден,
И со змеей связался, будь де я неладен.
Но все те клички, что ты мне давала,
К тебе самой относятся немало!
Ты обозляся на меня, окрысясь,
Грехов мне разных приписала сорок тысяч.
Но знай, зловреное исчадье Ада,
От мира этого мне ничего не надо!
Ты, как ребёнок, что крутясь на ножке,
Уверен, будто крутит мир, как хвост у кошки!
Смешит тебя моё мировоззренье?!
Глуха! Не слышишь ты небесной флейты пенье!
Той музыки, что вертит все планеты.
Что крутит нас с тобой, как в воздухе монету!
Но если станешь ты потерпеливей,
Прольётся на тебя блаженный ливень.
И ты узришь благословенье Божье,
К священной бедности, что мы ведем неложно!»
Они по очереди так бранились,
До самого обеда. А потом смирились.
Меснави (1, 2252 – 2364. 2372 - 2374)
Инга, а тебе ничего от мира не надо?
Вообще я не доросла, видать, до мудрости
В чем смысл? В ненужности спора?О том, что жена до мужа не доросла духовно и потому бедность?
Последнее редактирование:
Катерина, ну почему ж?? надо мне от міра
иначе зачем бы 2 Инги заводили этот разговор))
я ж вверху написала
я как раз написала не к тому что я как этот муж... я вполне и жена
может я рассказывала как-то мне какой-то из великих эзотериков жалостно гладил по затылку, когда мне еще 20 было и говорил: ой, сложно тебе девонька будет
ты не с нами и не с ними, ты - посередине.
наверное поэтому мне из сотен страниц стихов Руми захотелось этот выложить)
)))))))))))
я бы не стала так уж искать смысл выраженный одним предложением. интересен процесс.годы идут, тысячелетия, а всегда есть и та сторона и другая. то та перевешивает в человеке, то другая, и всегда есть те кто ищет хлеб и те кто ищет истину) условно
но вот если бы уже так необходимо было найти смысл - я бы выбрала смыслом этот хвост
иначе зачем бы 2 Инги заводили этот разговор
))я ж вверху написала
я как раз написала не к тому что я как этот муж... я вполне и жена
может я рассказывала как-то мне какой-то из великих эзотериков жалостно гладил по затылку, когда мне еще 20 было и говорил: ой, сложно тебе девонька будет
ты не с нами и не с ними, ты - посередине.
наверное поэтому мне из сотен страниц стихов Руми захотелось этот выложить
)ну, смысл точно не в том, что бедность потому что жена не доросла
)))))))))))я бы не стала так уж искать смысл выраженный одним предложением. интересен процесс.годы идут, тысячелетия, а всегда есть и та сторона и другая. то та перевешивает в человеке, то другая, и всегда есть те кто ищет хлеб и те кто ищет истину
) условноно вот если бы уже так необходимо было найти смысл - я бы выбрала смыслом этот хвост
с чем смирились? С бедностью - она, он - с непониманием жены? А для чего они смирились? И смирились ли....просто устали
)) до завтра.Руми что-то определенно хотел сказать
И сказал. Я для себя поняла, что он сказал о неправоте обоих....Посмеялся над ними. Нельзя уходить в край. Особенно в семье.