глупые мамы

[maryla]

maryla, извините что сразу не ответила: не видела, что вы ко мне обращались, так как в эту тему сейчас практически не захожу.
По вашему вопросу. Да, меня (и наверное, не только меня) действительно удивляют, а местами шокируют, многие ваши высказывания. Иногда форумчане мне бросают ссылки на ваши особо "острые" посты, я захожу и читаю их. Поэтому я вижу ваши нарушения чаще, чем других форумчан. Так что вы не "политическая", как вам показалось и никто с форума вас не выживает, не беспокойтесь за это. Спорные темы закрываются после совещания модераторов и админов. Причины для закрытия совершенно разные: ссоры, взаимные обвинения и оскорбления, реклама и т.д. За повторение постов, рекламу и пр. картуем всех, кого замечаем. Если вы заметили, что мы кого то упустили из виду - давайте ссылки или ники в лс, асю мне или другим модераторам.

большое спасибо за ответ. мне стало спокойнее. я к сожалению, практически не читаю другие ветки, поэтому не знаю, как часто и как строго выдаются карточки. мне их выдали две буквально подряд и меня это насторожило. но, раз Вы утверждаете, что политического подтекста нет, то и слава Богу.
доносить же на других форумчан я конечно не буду.. я думаю это понятно

 

[Кирюшина мама]

Напротив, другая мама с трехлетней дочкой лазила наверх вместе с ней.

А мне кажется, это лучший вариант. Если маме, конечно, не в напряг, детство еще не кончилось, да и ребенок маленький (если парню 12, это немного странно смотрится...). Я в песочнице, на детской площадке всегда играю с ребенком, вокруг нас собираются почти все дети до 6 лет. Вижу, что многим просто не нужна эта свобода, с мамой играть гораздо интересней!

 

[Слушайте мама...]

Напротив, другая мама с трехлетней дочкой лазила наверх вместе с ней.

О, самая нормальная мама.

 

[Lobezna]

прочла всю ветку. поразили и привели в недоумение только 2 фразы:
1.

форумчане мне бросают ссылки на ваши особо "острые" посты,

2.

Если вы заметили, что мы кого то упустили из виду - давайте ссылки или ники в лс, асю мне или другим модераторам.

...

 

[Ula]

Lobezna, почему? Люди по разному смотрят на вещи. У каждого свое мнение. Вот они и делятся. А что касается ссылок на замеченные нарушения, так это давно есть и не только у нас на форуме.

 

[Слушайте мама...]

Я вот поразмышляла почему все-таки с детками индейцев, которые сидят спиной к краю ямы, ничего не случается, а с цивилизованными детьми все-таки происходят несчастные случае. В голову только одно пришло, когда боится мама, боится и ребенок, ему передается ее чувство паники и тревоги.

А почему вам не приходит в голову пагубное воздействие цивилизации, столетиями отдалявшее человека от его природы, порвавшее почти все связи с инстинктами? Вы уверены, что у вас работают все чувства и инстинкты так, как они должны работать в естественных условиях? Врядли, откуда им взяться - вы не росли в племени, мама наверняка рожала вас в роддоме, вы наверняка получили положенное ребёнку воспитание в виде набора предрассудков, ограничений, ненужных правил. А ведь наше поколение не единственное так росло, вы же это понимаете. И нынешние дети рождаются другими - с уже утраченными силами, затёртыми инстинктами, врождёнными заболеваниями. Они рождаются для того общества, где их будут опекать, пока они маленькие.

Есть, конечно, и небольшое успокоительное следствие. Утратив связь с инстинктами, угробив природу, загнав себя в рамки моральных, духовных, промышленных, уголовных кодексов, человек соответственно приобрёл необходимые навыки выживания в таком вот мире. И то, что эти навыки он прививает ребёнку (та же "излишняя" осторожность) - это также логично как и спокойствие/доверие екуанской мамки.

Поймите меня правильно, я вовсе не против того, чтобы пытаться вернуться к природе. Я исключительно за возрождение инстинктов, - именно по этому я вопреки всем мнениям педиатров кормила детей грудью, а не "бросала это дурное занятие за неимением молока" - потому что я хочу чувствовать себя нормальным здоровым животным, а не генетическим недоразумением. Но я думаю, что возвращение инстинктов методом "полного погружения" ребёнка во власть обстоятельств может повлечь тяжёлые последствия.

Мне кажется, что этот аспект будет посильнее простой мамкиной боязни.

 

[Lobezna]

Ula,

Люди по разному смотрят на вещи. У каждого свое мнение. Вот они и делятся.

дискутируя каждый в меру своих возможностей на конкретной ветке и по конкретному поводу, который его зацепил.при этом обращаясь к автору этого повода. и это будет нормально. при чем тут модератор?

А что касается ссылок на замеченные нарушения, так это давно есть и не только у нас на форуме.

кроме того, что это в принципе сверхстранно по всем нам понятным причинам, мне еще более странен Ваш спокойное отношение к данному феномену как таковому,тк это уж, простите, ваши профессиональные обязанности - сидеть читать свою ветку и наказывать нарушителей, а не пообщрять своим неведением развитие доносительства.
извините,Ula,если резковато поулчилось.к вам лично я ничего не имею.просто я никогда б не подумала, что то, о чем Вы сказали, имеет место быть
извините за офф.
пс. но все равно я в шоке

 

[Кирюшина мама]

Lobezna, извините, но вы правила форума читали? Есть же личка для таких дел. Если вам карту не дадут за этот пост, считайте, повезло... На многих форумах вас бы без всяких объяснений тут же забанили.
А вообще, мы отклонились от темы.

 

[Слушайте мама...]

а мамино держалась до половины, а на половине пути рванула за дочкой.

Если, как вы говорите лестница 4хметровая, то лично я бы едва ли рванула позже.

 

[easy_lemyr]

А почему вам не приходит в голову пагубное воздействие цивилизации, столетиями отдалявшее человека от его природы, порвавшее почти все связи с инстинктами? Вы уверены, что у вас работают все чувства и инстинкты так, как они должны работать в естественных условиях? Врядли, откуда им взяться - вы не росли в племени, мама наверняка рожала вас в роддоме, вы наверняка получили положенное ребёнку воспитание в виде набора предрассудков, ограничений, ненужных правил. А ведь наше поколение не единственное так росло, вы же это понимаете. И нынешние дети рождаются другими - с уже утраченными силами, затёртыми инстинктами, врождёнными заболеваниями. Они рождаются для того общества, где их будут опекать, пока они маленькие.

слушайте, ну а что, поколение наших бабушек, особенно тех, кто жил в деревнях, что, появилось и выросло в большой цивилизации? это примерно тридцатые года прошлого века, предвоенное время, у крестьян нет паспортов, нет прав, работа в калхозах и тд. почитайте историю. Чем вам не первобытная жизнь, лошади - транспорт, телевизоров и радио нет и впомине ))))) еда - с огорода, обувь и одежда - самадельная. И чем там инстинкты убивались и что там от природы отдаляло поколение?
А не сказать, чтобы все это прибавило здоровья нашим бабушкам и дедушкам.А насчет предрассудков, так вы что, не знаете, как на руси детей растили? Не в городах, а в нищих деревнях? Там в большинстве семей царила жестокость, там мужики били и баб и детей - ложкой по лбу если вперед батьки в тарелку лезли, ремнем, если провиняться. Какие там методики монтесори, там вообще не задумывались о развитии, главное воспитать послушение и уважение к старшим и все.

А ВОЕННОЕ ВРЕМЯ чего стоит?
и я вам скажу, что поколение наше как раз в масштабах последних ста лет так хорошо и живет, родители те, что помоложе можэет быть да, а те кто в конце сороковых начале пятидесятых родились - так там нищета и никаких благ у большинтсва. И искуственники в городах были, потому что там была возможность купить смесь молочную и из большой процент был не из-за цивилизации, а ее отсутствия, тк декрет мамам не предоставляли, 2 месяца после родов и на работу. шестидесятые годы и то спорно...

Глобальный капитализм как дитя западного общества победно шевствовал/шевствует по всему миру. Локальности, самобытности, традиционной культуре нет в этом места.

мда...прямо как из передовицы совковой прессы взято, такссказать
вы, часом, не из партии коммунистов:shock:

 

[Ladydi]

Слушайте, мама...,
я там для вас специально писала пост, наверное вы его не прочитали, иначе вопрос такой не встал.
Я думаю что развитие цивилизации - закономерность, иного пути не было и не будет. Достояние нашего общества - интеллект. Еще я уверена, как только условия изменятся, инстинкты вернутся, чувства обострятся и т.п.
так что нет повода для беспокойства.
А выбор мамы - как растить ребенка, это ее выбор, ее право, ее учеба, ее ошибки и достижения. Главное, чтобы ребенок бы счастлив, и то... это главное для меня, кому-то может важнее послушание или еще что-то там

 

[easy_lemyr]

Nelinka,
так я же пошутила))))))))

 

[maryla]

можно я вставлю немного из своего мамского опыта в ваш высокоинтеллектуальный философский диспут?.. честно говоря, мозги уже закипают.. я иногда читаю и думаю, а не занесло ли меня часом на какой мужской форум случайно?..

я вчера заезжала к своей знакомой, у нее младшему малышу 2 мес. так вот пока такой ребенок спит (а спит он понятно много) - то ясно что с ним делать. спит себе на воздухе и хорошо. но вот он проснулся. его покормили, поносили и положили в результате в кроватку смотреть на игрушку крутящуюся. стандартный наверно в таком возрасте график жизни.. и вот мы с ней сидим, болтаем и я вспоминаю, как мы с кристи колбасились в этом возрасте. мы тоже конечно смотрели на вертелки. но кроме этого мы еще много времени проводили в ванне. причем не для того, чтобы плавать и нырять, этим мы тоже занимались, но редко. но вот когда ребенок бодрствует, его так здорово уложить на дно ванны в матрасике или горке, чтобы он плюхался в водичке. и это прямо целое отдельное дело. можно а игрушки смотреть, а можно в ванне бултыхаться. и когда ребенок там засыпает и спит какое-то время, мне кажется это совсем хорошо, оптому что как бы возвращает его в матку.. я даже приглушала свет и давала ей спать в теплой воде. и таким образом, треть бодрствования мы проводили в ванне, в воде. может отчасти поэтому они у меня вырастают в абсолютном доверии к воде. а может и не поэтому.. но так или иначе, мне это кажется очень ЗДОРОВЫМ. конечно кроме "гуляния" на дне ванны, мы принимали ванну совместную с мамой, тоже раза два в день.
знакомая вечером сообщила что малыш уснул в ванне

 

[Танюша_]

Nelinka,
я вам про одно, вы мне про другое. Ещё раз: не надо мне выдавать тезисы, я этнологию изучала в университете, и тезисы помню.
пункт 2: я абсолютно не спорю с вами о том, о чём вы пытаетесь спорить со мной. Неравенство социо-культурное, экономическое, политическое было есть и будет. Глобализация нынче процесс масштабный и трудно контролируемый. Я с этим не спорила и не спорю.
пункт 3. В этнологии и антропологии существует принцип невмешательства. Учёные, которые приезжают изучать племена стараются не вносить изменений в их быт. Грубо говоря, если племя не знает оня учёный не подарит им пару-тройку зажигалок и принцип создания этих зажигалок. Последователи Ледлофф этот принцип нарушили. Не скажу, что именно она в этом виновата, скорее её вина косвенная.
Но фак остаётся фактом, после такой популяризации скоро можно будет выпустить том второй: "Умирать счастливыми, как?"

easy_lemyr,
да не было поколение наших бабушек воспитано на основе инстинктов. В традиционном обществе - да, но не в первобытном.
Nelinka,
расскажите мне смысл в возрождении инстинктов при жизни в городе. Я так понимаю, что от благ цивилизации вы отказываться не собираетесь. Ladydi, за возвращение каких инстинктов вы ратуете.

Девочки, я без наездов, просто интересно.

 

[Танюша_]

Nelinka,
о да, не пробиваемые. Особенно, если касаться разных аспектов вопроса. Вы об одном, я о другом. Но вы так же непробиваемо гнёте свою линию, с которой, кстати сказать, я согласна.

 

[Eka]

расскажите мне смысл в возрождении инстинктов при жизни в городе. Я так понимаю, что от благ цивилизации вы отказываться не собираетесь. Ladydi, за возвращение каких инстинктов вы ратуете.

Девочки, я без наездов, просто интересно.

Ой, можно я вставлю свои 5 копеек? все инстинкты, да и знания всякие тож они живы тока до тех пор пока ВОСТРЕБОВАНЫ и вполне реально взрастить ну практически любой свойственный челу инстинкт. главное его поддерживать на должном уровне. но лучше всего бесспорно он поддерживается там где он актуален, а не бзик глупых/умных мамов )) метать ножи деть будет па-любому лучше в обществе где большинство метает ножи, а не только где этому учит кто-то 1. и ты ды и ты пы...
ну простой пример. мой деть иногда ездит с бабушкой в деревню. там в доме напротив местные дети. они с рождения играют на проезжей части где постоянно носятся пьяные трактористы. мой ессно бежит к ним. и получается что те дети даже не замечая своих действий подвигаются в сторонку когда несется очередной комбайн, ну типа как мимо нас бы муха пролетела. а моего надо дергать, чтоб заметил когда сильно увлечен. постепенно он привыкает и тож начинает адекватно там ориентироваться. потом он уезжает в минск. в след.раз он опять заново проходит "курс обучения". правда с каждым разом он все короче, то ли возраст сказывается, то ли предыдущий опыт всплывает...
так что ессно про инстинкты не лезть в электромясорубку говорить глупо, но вот обеспечивать собственную элементарную безопасность деть вполне в состоянии, если ему не мешать.

 

[Танюша_]

Nelinka,
от жизни в городе готовы отказаться многие, от благ нет, даже при жизни в деревне. Не думаю, что вы начнёте там вести натуральное хозяйство, отрубите свет и запасётесь лучинами. Скорее вы просто хотите жить на свежем воздухе и там же растить детей. Думаю, что все так хотят, или большинство. Так же, как и большинство мама ратуют за здравый смысл в выращивании детей. Только этот смысл у всех разный, ваш пример с тетьми на горке это очень хорошо демонстрируют.
Про пример со светофором я, извините, ничего не поняла. Надо в такой ситуации кричать?

 

[Ladydi]

Ladydi, за возвращение каких инстинктов вы ратуете.

ой ну я не знаю... я не сильна в антропологии. Я лишь имела ввиду, если у человека отобрать все блага цивилизации, он выживет в новых условиях, вернется к охоте, станет ловким, сильным, привыкнет к холоду и т.п.

 

[Танюша_]

Ека,
о да. В этом плане дети проявляют себя во всей красе. У них вообще очень гибкая психика и мышление, они удивительно быстро приспосабливаются к предлагаемым условиям.

 

[Танюша_]

Ladydi,
а надо к этому привыкать? Понятно, что когда на планете закончатся все ископаемые полезные, и вообще многое закончится, а люди не придумают ничего нового, то будем за зайцами бегать.
Но лично мне как-то не хочется. мне и магазины нравятся больше, чем ковыряться на грядках, и канализацию уважаю и пр