Группа поддержки для людей находящихся в отношениях с зависимым человеком.

[Lilac]

Lilii07, здравствуйте Мне захотелось вас поддержать.
У меня был опыт совместной жизни с игроманом и алкоголиком. Я вас очень спаралеллила с собой прошлой, меня тоже Лиля зовут и очень знакомы вот эти вещи:

Сначала я думала что есть другая женщина и именно в этот период во мне вдруг проснулась патологическая ревнивость. Потом я узнала что он играет и от сердца " отлегло"

я тоже так радовалась, ух

И ему почему-то катострофически не хватает денег при окладе в 2 раза больше моего

вечное моё удивление

признаваться окружающим в крахе всего просто не было сил

я тоже "держала лицо", пока были силы держать

Год назад муж заявил, что ему надоело работать на " чужого дядю" и он уходит в свободное плавание.

моему бывшему мужу так тоже было удобнее - ему было сложно утром вставать по будильнику и жить по расписанию, "как все", "Я же не быдло какое-то, что бы подчиняться и быть управляемым!", и работа, как таковая была в тягость

Трезвых дней все меньше, пьяных все больше

аналогично - зависимость прогрессировала

По поводу заботьится о себе-возможно не очень понимаю что это значит- я вполне ухоженна-работа обязывает, посещаю так сказать культурные мероприятия и развлечения, обеспечиваю себя и детей, читаю книги.

это такие внешние признаки, которые ничего не говорят о вашей внутренней гармонии и счастье, о том, чувствуете ли вы себя Женой и Женщиной.
Я устала от борьбы и ушла. Процесс был долгим и болезненным, не сразу получалось всё, было жутко страшно и тяжело, хотелось вернуться назад в привычный мир - там было всё знакомо и катилось по своим рельсам, таким накатанным. А жить по-другому я не умела, очень страшно было именно поэтому. И я всё ещё учусь жить по-другому, после развода прошло больше 2-х лет. И сейчас, оглядываясь назад - я очень рада, что перенаправила свои силы с борьбы с зависимостью мужа и поддержание разрушающих меня отношений на себя, на свою созависимость, на своё развитие и свою жизнь. Я вижу значительные достижения, но вижу, что и работы ещё много. Помогла мне начать именно Наталья - за что ей я очень благодарна. Должна признаться, в процессе я несколько раз сбегала от работы с ней (читай "сбегала от себя"), потому что было нереально тяжело, потом возвращалась, опять сбегала, потом опять шла вперёд, как-то так
Я бы хотела подчеркнуть ещё раз, что это лично МОЙ такой опыт.
Удачи вам, и любите себя.

PS Natalia, mozhet mne perenesti etot post v temu kommentariev (znak voprosa)

 

[tanik]

Привет. Благодарю за мужество написать сюда. Признание проблемы и того, что Вы разрушаетесь в этих отношениях - это уже и есть первый шаг к выздоровлению, точнее, его первая часть.

Хотелось бы узнать у вас, Lacrimosa и Tanik, каков был конкретно ваш первый шаг на пути выздоровления.

Для меня это было состояние, когда я больше не могла жить так, как жила, а по-другому не умела. Зависимые отношения меня разрушали, выйти из них было невыносимо больно, а реагировать по-другому казалось совершенно недопустимым.

Вы записались на консультацию к психологу?

Я начала с посещения групп Ал-Анон. Период работы с психотерапевтом у меня тоже был, спустя лет 6, и, надо сказать, в определенных вопросах очень эффективный.

Будет ли затруднен процесс выздоровления, если живем в одной квартире?

согласна с Лакримозой полностью. Если Вашей безопасности ничего не угрожает, то бежать не стоит, выздоровление... качественнее, что ли, будет. При простом "уходе" от проблемы может создаться иллюзия, что "нет алкоголика - нет проблемы", и потом в следующих отношениях все кошмары возродятся...

Имеет ли смысл объяснить мужу, что происходит?

В связи с этим вопросом меня насторожило Ваше уточнение

Человек видит, что вдруг с ним перестали общаться

. Совершенно не стоит переставать общаться. Вопросы у него возникнут, когда Вы начнете меняться. Спросит - отвечайте. Иначе не вижу смысла что-то ему разъяснять. Маникюр, маски для волос, мытьё, посещение врача и туалет (извините) - мои личные дела, и я о них не рассказываю в подробностях мужу. А результат - ухоженные руки и волосы, здоровую и не раздраженную меня - он уже видит, и это производит на него благоприятное впечатление

Не начнется ли очередная игра?

Запросто. Поэтому важно как можно больше узнать о болезни и типичных крючках, которыми алкоголики нас цепляют. Лично мне в этом больше всего помогали группы, где можно услышать опыт других людей с такой же проблемой.

 

[airliner92]

это такие внешние признаки, которые ничего не говорят о вашей внутренней гармонии и счастье, о том, чувствуете ли вы себя Женой и Женщиной.

Полностью согласна. У меня аналогичная ситуация. Теперь я считаю, что материальной самодостаточности мало. Хочется достичь душевной самодостаточности и гармонии, чтобы не было чувства одиночества, когда "его" (партнера) нет рядом.

 

[Наталья Белая]

PS Natalia, mozhet mne perenesti etot post v temu kommentariev (znak voprosa)

Нет, здесь могут писать все, кто может помочь.Спасибо.

 

[airliner92]

и любите себя

О любви к себе мне понравились слова Натальи Правдиной-автора книг, которые помогают людям обрести силы для изменения своей судьбы.
"Любить себя – это значит относиться к себе с любовью.
Это значит никогда не позволять унижать себя.
Это значит уважать свои желания, свои мысли и мечты.
Это значит ставить свои интересы выше общественных, тогда общество будет вас обожать.
Любить себя – это значит перед принятием важного решения всегда спрашивать себя, свое единственное, неповторимое, уникальное сердце: «Душа моя, хочешь ли ты этого?»

 

[Lilii07]

Lilac большое спасибо за поддержку. Я понимаю, что проблема и во мне тоже. Вот на данный момент не пьет 6 дней,и вроде бы жить спокойно, а такое впечатление, что претензий у меня только больше стало- какое то раздражение, негатив в душе, кажется что мне не хватает его внимания. Это вообще нормально или я такая "ненормальная"?

 

[Lacrimosa]

Lilii07, хм. нормально? Это нормально для созависимости, для здорового человека нет. Примерно как нормально иметь кашель при туберкулезе.
То есть, это обычный симптом заболевания

 

[Lilii07]

Lacrimosa, я отдаю себе отчет о созависимости. Прочитала много литературы-симптомы совпадают почти на 100%. Но в основном там симптомы, классификация и т.д. Читала и Правдину, и Свияша, и Синельникова. Но не могу найти ответа на свой вопрос: когда муж пьян- все понятно. Но когда он трезв- вроде я должна быть счастлива, а мне хочется выплеснуть всю боль, меня бесит его безделие, хочется рассказать ему как я смертельно устала. И я делаю только хуже.
Муж говорит что когда он пьет, меня не устраивает пьянство, а когда трезв- меня не устраивает все остальное. Не могу выйти из этого замкнутого круга.

Это вообще нормально или я такая "ненормальная"?

Я как раз и имела в виду что так себя чувствую все созависимые, или у меня совсем "тяжелый случай" выходящий за рамки созависимости.

 

[Lilac]

Муж говорит что когда он пьет, меня не устраивает пьянство, а когда трезв- меня не устраивает все остальное.

просто, когда он пьян -ваше напряжение по отношению "ко всему остальному" перекрывается более сильным напряжением по отношению к мужу. А когда он трезв - на первый план выходит именно "всё остальное". Это я для себя так понимаю.
Моё состояние рядом с трезвым неиграющим (полностью подконтрольным) мужем - неудовлетворённость собой, им, ребёнком, окружающим миром, раздражительность, агрессивность, несчастье, нелюбовь, бесконечная усталость, ненависть ко всем. Ужас, что такое это было
Написала, а теперь хочется удалить это сообщение, чтобы не засорять эфир такими воспоминаниями

 

[Lacrimosa]

Lilac, имхо, такое надо писать, и помнить тоже. И повторять как мантру- это была не моя вина, меня так воспитали, а то, какая я сейчас- вот это моя заслуга!
Мы сами- это не строительство нового, это реставрация полученного от родителей. И если полученное было весьма в плачевном состоянии, а удалось сделать хоть как-то нормально, то это вполне повод показывать, с чего начинали.

Lilii07, Вы хотите диагноз? А какой больше нравится- моя проблема как у всех, сущий пустяк, не стоит тратить время, или моя проблема хуже всех, никто и ничто не сможет мне помочь?
Какие еще есть варианты? А то я вижу в Вашем сообщении только эти два, а они не конструктивны, имхо.

 

[Lilac]

Lacrimosa, хочется писать и говорить, и думать о том, какая я СЕЙЧАС

 

[Lacrimosa]

Это очень важно, различать оттенки серого, искать третий вариант, ибо для созависимости характерна полярность. Вот, например, отношения с мужем делятся на два периода- когда пьет, и когда не пьет.
А в здоровых отношениях вариантов три тыщи

 

[Lilii07]

Lacrimosa, в первую очередь мне важно понять, что я не проживу так всю жизнь. и что другие люди как то сэтим справляются.

Это очень важно, различать оттенки серого, искать третий вариант,

Вот именно.. А на данный момент я вижу только 2 варианта-или терпеть или развестись.

 

[Lilac]

А на данный момент я вижу только 2 варианта-или терпеть или развестись.

не ограничивайте разрешение ситуации только двумя вариантами - их вам подсказывает только ваше сознание, на самом деле вариантов гораздо больше, но вам знакомы и понятны только эти два. Звучит, может, как-то не сильно понятно, да, но это - стратегически а тактически не знаю как объяснить
Lacrimosa, как это тактически объяснить, если понимаешь, о чём я?

 

[Lacrimosa]

Lilac, давным-давно подруга говорила мне, что выходить замуж надо обязательно за человека из хорошей семьи, ну в смысле чтоб не разведены родители и т.д. А сейчас я считаю, что хорошо, когда все хорошо, но люди, которые сделали себя сами вопреки родителям, уж точно никак не хуже тех, кому дано все с самого начала. А с точки зрения умения сопереживать, так точно лучше. Ибо они знают, как это- ненавидеть, стыдиться, злиться...

 

[Lilac]

Lacrimosa, глобально - согласна

Ибо они знают, как это- ненавидеть, стыдиться, злиться...

я умею чувствовать, умела всегда
но различать чувства и ВЫРАЖАТЬ их - учусь до сих пор

 

[Lacrimosa]

Ну дык и я учусь! Жизнь это вообще процесс, и учеба ее неотъемлемая составляющая. У меня полно всего, что еще не получается, но это все дело каждого дня.
А вариантов кроме терпеть и развестись действительно хватает. И эти два мне не нравятся. Мне нравится вариант лечиться самой.

 

[airliner92]

я умею чувствовать, умела всегда
но различать чувства и ВЫРАЖАТЬ их - учусь до сих пор
____________________________________

Как вы учитесь? Я, вроде, сумела отстраниться и перестала контролировать мужа. Как мне кажется, свои желания и потребности тоже понимаю. Но вот прислушалась к себе, что я чувствую, и поняла, что,кроме дискомфорта ничего внутри нет. Где или как искать в себе источник чувств?

 

[Lilac]

-

 

[Lilac]

Где или как искать в себе источник чувств?

в себе они все есть

Как вы учитесь?

как ребёнок цвета учится различать
во-первых, у меня есть такая табличка с чувствами (кстати, Наталья мне её давала когда-то очень давно) - вот её повесила на видном месте и вот этот пресловутый внутренний "дискомфорт" стала разделять на оттенки. Просто словила себя на том, что состояние изменилось - к табличке, читаю, нахожу соответствующее определение. Так же и с оттенками комфорта. Потом табличку убрала, фиксировала просто в себе, констатировала факт "сейчас я чувствую вот это". Но это не постоянно конечно же время от времени, когда вспомню, что можно зафиксировать
Насчёт выражения их - сложнее. Нашла способы через НЛП - "я-высказывания", например.
Если сложно высказать человеку что-то - бью чашки (складываю в пакет - и молоточком), так чтобы звенели радостно негатив вышел - разговаривать проще
чувство страха, тревожность снимаю дыхательными техниками, помогают оченна