Каменная горка-3 ЖСПК 959 дом №9, часть 2, ул. Люцинская 15.

Будите ли Вы отказываться от отделки?


  • Всего проголосовало
    96

Вофтчиг

продам кастюм с отливом
она вам сама сказала? она много что может говорить, но мало для НАС делать!!!!
я знаю.... поверьте мне.... наш пред из тех кто делает и строит.... есть хуже преды, гораздо хуже.... а наш разбирается во всех нюансах строительства, и достроит.... построила других построит и нас, опыта хватает...
 

Алеся0880

New member
алеся0880 почему свою вы кандидатуру не предложили,у меня допустим нету времени,я работаю на двух работах,не кто не сказал что он хочет быть уполномоченным.

Наверное, вам бы никто и не предложил. А на двух работах, я так понимаю - это на основной и в ЖСПК 959. Да и вашей жене никто не предлагал! Вы, почему-то решили, что вы можете назначить ее сами! А другим никто и не давал возможности сказать, что он хочет быть уполномоченным.
 

Тимати

New member
пред,пред....... а, про нас воще забыла... вот и пред.......... токой у нас
 
Последнее редактирование:

Алеся0880

New member
Председателя надо выбирать из тех кто строится (вопрос есть ли желающие) Эдуард Викторович - идеальная кандидатура...
Да и кто дает 100 % гарантию что новый председатель (лично не заинтиресованный в оперативном решении Наших проблем)окажется действительно нормальный
Так в чем проблема? Давайте выберем Эдуарда Викторовича, пока он от нас не ушел. Только я в своем единственном лице этого сделать не могу. Теперь, когда общее собрание уже прошло, это могут сделать уполномоченные и правление.
Так что, кто заинтересован в том, чтобы наши общие собрания не были такими пустыми, как вчерашние, то предлагайте своим уполномоченным решить вопрос в пользу нашего дома, и смене председателя на вышеуказанного человека. И как можно быстрее!
 
Последнее редактирование:

Тимати

New member
BREDVIK СУПЕР BREDVIK КЛАС, И БУДЕТ СКОРО ДОМ У НАС

уполномоченные плизззз сделаите собрание;( ;( ;(
 

Alexs_85

New member
алеся0880 я вам хочу сказать что я не в касте оснавных,я такой же член жспк как и вы.

алеся0880 если предложите кандидатуру уполномоченного то я поддержу.
 
Последнее редактирование:

@Таня@

New member
Вчера рассчитала в банке кредит на 20 лет под 31%.Из расхода 1кв.м. - 5 млн.руб.,62кв.м. квартира,максимум 75% кредитуется,получается 232 500 000 -ежемесячный платеж: 7 025 990, из которого основной долг: 1 019 740, по процентам: 6 006 250, так и среднемесячный чистый доход для получения такого кредита должен составлять не менее 14 051 980 бел.руб. А 25% со своего кармана -77 500 000.Вот так!!! Ведь теперь семья с одним ребёнком это не молодая семья(((.Всё для нас....
 

Vichkin@

New member
@Таня@, я давно уже рассчитала это, это просто жуть. Теперь все наоборот, нужно больше внести своих, чтобы меньше взять кредита. тока где их взять...:cray: И еще небольшая поправка: для тех кто строиться под 31% к стоимости метра добавить 7,2% за снос, и где-то 8% по-мойму за сети. Вот и пересчитайте кредит с учетом новой цены. А для тех кто с господдержкой строится, банк кредитует не 15 м на человека, а 13,5. Семьи из четырех человек разница 30 млн приблизительно получается.....
 
Последнее редактирование:

Добрый

New member
Можно и председателю сказать спасибо.....
если бы в прошлом году она пошевелилась, мы бы не были в таком большом пролете сейчас. Наконец-то доходит....
 

Vichkin@

New member
если наше стоительство будет затягиваться, не будет постоянного финансирования, следовательно рост метра, следовательно все это со своего кармана. все близкое мне окружение людей сейчас также строиться, до боли обидно наблюдать, как за две недели до сдачи дома из-за доплаты этого долбанного сноса и сетей, а как следствие еще и повышение метра из-за оттягивания, люди отказываются и выходят, понимая, что врядли построятся. Это единственное, что на собрании было дельное сказано, оценить свои силы и возможности, никто ничего никому не даст.
 

Добрый

New member
«НАВЕРХ ПО ПРАВДУ!»

23.03.2012 11:47:55


Цель собрания членов ЖСПК-959 заключалась в получении ответов по ряду вопросов. И, прежде всего, на волнующий каждого сюда пришедшего: строиться далее или нет? По ходу мероприятия ясности не прибавлялось. Ситуация при этом постепенно накалялась и выходила из-под контроля. Причем настолько, что общего языка председателя, а также президиума кооператива с рядовыми застройщиками найти не удавалось. Более того, открытых вопросов назревало еще больше. Не получив вразумительного ответа многие присутствующие демонстративно покинули зал.

То, что произошло 21 марта в актовом зале Фрунзенского исполкома, выходило за привычные рамки подобных мероприятий. Но обо всем по порядку.

В назначенное время люди, съехавшиеся со всех уголков города, усевшись в мягкие исполкомовские кресла, мирно дожидались интересующей информации.

Первой предоставили слово ведущему специалисту УКС Марине Александровне. Основная цель ее выступления состояла в разъяснении 13-го указа Президента. Несмотря на то, что большая часть присутствующих была информационно в нем подкована, вопросы, и возмущения остальных собратьев по волоките имели цепной, местами частный характер, что отняло ровно половину времени собрания. Законовед невозмутимо встречала все вопросы, отвечала сухим языком злосчастного указа, машинально призывая к спокойствию. И сама призналась, что споры и всяческие всплески эмоций в ее работе являются делом будничным.

Она сообщила, что старое решение о льготном кредитовании не действует, даже если члены кооператива подпадают под новый указ. Поэтому всем им необходимо заново пройти процедуру сбора всех необходимых документов.

Сегодня банки кредитуют из собственных средств, поэтому сумма кредита зависит от совокупного дохода.

Ожидаются комментарии к указу, поскольку трехмесячный срок с момента его вступление в действие подходит к завершению. Есть вероятность, что с 17 апреля станут принимать во внимание год постановки на учет нуждающихся.

Представителя УКС сменила ключевая и неоднозначная фигура Галина Викторовна – председатель «бедового» ЖСПК. Ее выступления многие заждались, поэтому, не теряя времени, сразу начали сыпать вопросами.

Не ходите никуда! Первая фраза ее боевого спича, касалось членских списков. Те списки, которые были сданы полгода, а то и год назад вернулись обратно в администрации районов, где их пересмотрели и заново отсортировали. Но раньше мая не нужно сдавать никакие документы. Однако, было рекомендовано уже наводить справки по кредитованию. К сведению, данный ЖСПК будет кредитоваться 510 филиалом «Беларусбанка».

Присутствующих интересовал, в первую очередь, вопрос сроков начала строительства. Их настойчивость была услышана, и собрание перешло к самой больной, как оказалось, теме. Из перечисления ряда бумаг за подписями и посещенных ею ключевых фигур, председатель вывела две «шаткие» даты. Город определяет август месяц, в то время как МАПИД дает более размытые рамки – второе полугодие текущего года. Причем никаких гарантий начала строительства никто не дает. Более того, имеют место вопросы по инженерным сетям микрорайона Каменной горки 3. Поскольку ранее производство подобных работ оплачивалось из бюджета, ныне по решению Горсовета в финансировании их отказано. Поэтому когда точно начнется строительство неизвестно.

В след за этим подошли к вопросу стоимости. Но поскольку неизвестно какой груз работ ляжет на стоимость м2, то нельзя определить ее четкие рамки. Предположительно это Br5 млн. за м2, а то и большая сумма.

Присутствующих также волновало, что сделано руководством кооператива с декабря 2010 года. Огласилось, что проектно-сметная документация оплачена в полном объеме в размере Br343 млн. И только. Притом все это время регулярно собирались членские взносы. Преподнесенный результат никого не порадовал. Более того, для многих, рассчитывавших на значительно меньшую стоимость м2, такая цена оказалась неподъемной, – и они автоматически оказались перед другой проблемой. Чтобы при выходе из кооператива вернуть паевой взнос, необходимо чтобы на выбывшее место кто-то пришел. При тотальной тенденции, наблюдаемой во многих подобных кооперативах, исход застройщиков составляет 50 %.

Собственно в этой части собрания разгорелись ожесточенные споры с требованиями смены председателя. Более того, с ее политикой оказались не все согласны даже в президиуме.

Так на трибуне появился Эдуард Викторович, один из уполномоченных кооператива. Данная фигура собравшимися была благосклонно встречена, чуть ли не овациями. По признанию присутствующих, этот человек сделал для ЖСПК гораздо больше, чем все в нем состоящие. Говорили, что он постоянно ходит по инстанциям и пишет письма.

– Я предлагал собрание назначить месяц назад. Председатель не поддержала мою инициативу. По собственной инициативе я тогда за это время самостоятельно наведался в Комитет строительства и инвестиций, где меня заверили, что к возведению дома приступят в августе, потом был еще ряд кабинетов, где обещали, что не позднее 1 июля. Я со своей стороны сделал все возможное, как человек остро заинтересованный, живущий с большой семьей на съемной квартире, за которую ежемесячно выкладываю 300 долларов. Эти деньги лучше бы я направил на погашение кредита за лишние метры, сказал Эдуард Викторович.

Кульминация нарастала как волна. Подведенный итог был не утешающий: два года топтания на одном месте, смутные перспективы, заоблачные и неподъемные цены. Шквал упреков руководству, требования отставки председателя, жалобы уже неизвестно кому, скандирование идти в верха, – собрание превращалось в балаган. Значительная часть присутствующих демонстративно ушла из зала. Председатель еще в разгар баталий объявила о закрытии собрания, однако оставшиеся присутствующие не унимались. Тем, кто готов был «подыматься» на самые «Верха», Эдуард Викторович предложил договариваться на интернет-форуме и координировать дальнейшие действия.



Леонид Лещинский, обозреватель
 

Алеся0880

New member
алеся0880 я вам хочу сказать что я не в касте оснавных,я такой же член жспк как и вы.

алеся0880 если предложите кандидатуру уполномоченного то я поддержу.

Пред богом все равны. И "каста основных" слишком громко сказано для вас. А за вашу безответственную бухгалтерскую работу в нашем ЖСПК, вас уже давно пора на пару с председателем убрать с ваших должностей! И вот когда вы станете "таким же членом жспк как и я", тогда я и предложу кандидатуру.



Дорогие соседи!
Прошло уже два дня, про нас уже выкладывают статьи. Чего мы ждем? Нет никакого реального разговора о смене председателя. Поймите, что вы сами реальные вершители своих судеб. Если остальные уже задумались после собрания потянут ли они, то чего молчат многодетные? Неужели вам не нужна квартира побыстрее? На собрании все кричали, что с Эдуардом Викторовичем пойдут в верха. Прошли уже сутки, а ему вместе со мной позвонило лишь два человека. Вы поймите, он один, а квартир в доме 255. Он один задолбает всех в этих верхах, что ему в конце концов лучше дадут устраивающую его квартиру, вместо того, чтобы начать строит наш дом. Как можно, будучи обычным уполномоченным, тянуть за собой весь дом? Только в наших силах дать ему права председателя, и давайте не будем с этим тянуть!
Шевелитесь!!!


Результаты собрания, прошедшего16.03.2012 в 970 ЖСПК
Последнее собрание показало, что не у нас есть председатель, а у председателя есть мы. Повестки дня мы заранее не знаем, вопросы неудобные председателю обсуждать не можем. Сложилось впечатление, что хаос – это осознано выбранная стратегия и именно то, что нужно, чтобы проводить СВОЙ сценарий. Если раньше все проходило просто бессистемно, то теперь еще с элементами откровенного хамства. Очевидно, что Галина Викторовна для себя поняла, как надо управлять, мягко говоря, этой массой интеллигенции. (От нерешительности и неуверенности последних как минимум 9 месяцев при этом ни следа.)
Основные приемы «работы» или точнее сказать манипулирования – это минимум информации и культивирование хаоса (что препятствует формированию коллективной позиции по ключевым вопросам), откровенное игнорирование того, что как-то идет в разрез с ее собственным представлениям, декламация чего-нибудь уверенным голосом, и другие виды демонстрации авторитета, а так же периодическая симуляция обиды на наше несправедливое отношение к ней при якобы очевидных заслугах.

Проанализируем некоторые моменты нашего собрания, когда появлялась эта самая «угроза» сценарию.
- Когда Вячеслав пытается взять слово и выходит перед собранием, то по началу со стороны председателя мы не наблюдаем никаких возражений. Председатель внимательно слушает и пытается уловить направление мысли. Все меняется в тогда, когда она понимает, о чем будет говорить Вячеслав. В этот же самый момент рот ему затыкается в жесткой армейской манере. С нашей стороны - реакция ноль. Авторитет председателя на глазах вырастает на 10 см.
- Наш импульсивный господин Климов взлетает на трибуну и, если отфильтровать эмоциональную составляющую, говорит по существу. Председатель поворачивается к нему спиной, всем видом показывая, что ЭТОТ ВОПРОС она не собирается не то что обсуждать, но даже и слушать.
- Был еще вопрос по цене квадратного метра и о наших возможных действиях ввиду того, что серия дома самая дешевая, а цена у нас среди панелек с господдержкой самая высокая. Ведь если эти неприятные цифры могут означать, например, для кредитополучателей определенные плюсы, то почему бы лишний раз не успокоить нас и не указать на них. Но, услышав про госконтроль, председатель напомнила, что дом строит не она, а – мы. Поэтому действуйте, мол, сами. Очень забавный аргумент не правда ли ?
Но было бы весело, если по ситуации в целом не было бы так грустно.
И уделив нам полтора часа своего времени, она развернулась и пошла. Почитав комменты с веток других ЖСПК, где она председатель, можно сделать вывод, что теперь это ее новый стиль работы. Если учесть, что председателя выдвигал горисполком и она в настоящий момент на этой позиции в 7 ЖСПК, то, в принципе понятно, чья линия будет проводиться ею. Отнюдь не наши интересы будут приоритетом. Недаром оптимально, когда на место председателя выдвигается один из застройщиков.

И если уж мы все-таки решили продолжать сотрудничество с нанятым председателем, то необходимо как-то выстраивать ДЕЛОВЫЕ ПАРТНЕРСКИЕ отношения, создать общие правила игры, регламентирующие наше сотрудничество (громко сказано! Но такую цель надо обязательно ставить). В первую очередь это должно касаться формирования повестки дня, процедуры проведения собрания и формы периодической отчетности.

По повестке. На настоящий момент можно зафиксировать следующие вопросы, которые в той или иной форме озвучивались в последнее время:
- Членские (оставить как есть/ или учитывая грядущее повышение базовой величины - 75% от установленных 40+30 б.в./ 50%/ другие предложения
- Жеребьевка (например, оставить уже закрепленные за нами коды квартир)
- Цена за квадратный метр (плывем по течению или все-таки пытаемся инструментализировать в качестве аргумента заявления представителей исполнительной власти о ценовых коридорах.)
- Вопросы неоплаты (пеня и т.д.)
- Отказ от отделки (с бóльшего вопрос уже выясненный)
- 7,8% за снос (активность председателя по вопросу достаточная, просто держать на контроле).
Другие возможные вопросы адресовать своим уполномоченным с тем, чтобы они их фиксировали и в письменной форме предоставляли председателю, который или вносил бы их в повестку или аргументировал не целесообразность этого. А сформированная председателем окончательная повестка дня (опять же через уполномоченных) должна доводиться до остальных членов ЖСПК до начала собрания.

По процедуре:
- Начинать собрание с оглашения повестки дня.
- Закрепить за первым пунктом повестки оглашение председателем информации, сколько нас «живых» и сколько незакрепленных ни за кем кодов квартир;
- Вести собрание придерживаясь сформированной повестки.
- Нужен человек (модератор) с навыками ведения процедуры и контроля регламента, что позволило бы структурировать весь процесс: Начало и конец обсуждения вопросов выносимых на повестку, предоставление слова и т.д.
- Члены правления и уполномоченные - в президиум (это публичные и a priore статусные позиции в иерархии любого ЖСПК, я думаю прятаться и растворяться в толпе нет причин, к тому же это придаст вес самому президиуму и поспособствует системности нашей работе вообще).

Итак, существует необходимость переноса работы из плоскости эмоций и чувств (что умело будет использовано какими-то тетями и дядями, у которых свои интересы), в плоскость прагматики и деловых отношений на прочном системном фундаменте (когда хозяева положения будем мы и сами будем блюсти свои интересы).

Можно попробовать все это реализовать но... мечты мечты, где ваша сладость.

Просто с действующим предом мне это представляется малоосуществимым, положа руку на сердце.
В целом наш кооператив представляет собой довольно инертную и весьма жалостливую к преду массу, только и ждущую, что ее чем-нибудь обнадежат и утешат. Логика напрочь отсутствует, что всегда присуще "коллективному разуму".
А те, кто недоволен или просто выражает малейшее сомнение, представляются врагами народа, и таковыми их большинство и видит по наущению преда. Даже злоключения с кредитами и отсрочкой стройки не поколебали этой всенародной любви к Галине Викторовне.
И у нее есть так сказать, агенты влияния -- что она этим простодушным наобещала, какие райские кущи, уж и не знаю, но они за нее горой стоят, и выполняют все что она скажет. Может, из числа отказников она им номера выгодные отдает или еще чего. Мы же не знаем, кто и сколько у нас в отказниках. Вот этим она и манипулирует.

Но попробовать можно, хотя лично я не стал бы на это тратить время и силы. Они нам для другого понадобятся. Я с первого собрания совершенно ясно понял, что этот пред нам не подходит, и куда она гнет. Думаю, да просто уверен , что ее позиция не изменится. И она будет прикладывать все силы, чтобы никакой повестки никто не озвучивал и по ней не действовал. Разве только опять сбежит, и будем сами собрание вести. Ну, баба с возу...
И вообще, на этих собраниях мы будем бороться с ней, вместо того, чтобы решать насущные вопросы. Помогать она не станет, а помощь нам очень нужна (ну почему содержа за свои деньги человека, мы должны где-то выуживать информацию, вынюхивать и выискивать ее в каких-то посторонних источниках?Это же все наше время отнимает). Поэтому нам нужен другой пред. -лояльный к интересам ЖСПК и настроенный на решение наших вопросов.

А раз еще 7 ЖСПК у ней, то она просто физически не способна нас всех обслуживть так, как это положено. Она может, и номеров-то наших :ЖСПК не помнит, не говоря уже о том, чтобы держать под контролем положение наших дел.
Я бы в Горисполком написал на нее, и так прямо бы сказал, мол, набрала 7 жспк, ничего не делает, не в состоянии справиться. Можно и другие недовольные ЖСПК привлечь, мы многих уже знаем...
Думаю, на ее место толпа придет - говорят, что чтобы стать предом люди деньги платят, настолько это выгодная и халявная работа. Так что без преда не останемся (как тут многие боятся), а может, и повезет нам в следующий раз, кто знает.Да здесь где-то объяву я видел --предоставляем услуги по ЖСПК и т.п.
Вот и думайте, как мы будем дальше строиться!!!
 
Последнее редактирование:

Женюля

New member
Да я полностью согласна с Алеся0880, что надо Эдуарда Викторовича назначить ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ.А по поводу уполномоченных,сколько на собрании выбрали 1 или 2 человек? Я просто может чего то не понимаю. Нужен был 1 уполномоченный и 1 экономист. Я согласилась пойти в уполномоченные, получается взяли 2 человек в уполномоченные?
 

Тимати

New member
я полностью согласна , что надо Эдуарда Викторовича назначить ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ
 

lenpuzik

New member
я полностью согласна , что надо Эдуарда Викторовича назначить ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ
Ну, как я понимаю для этого нужно:
1.Согласие Эдуарда Викторовича
2.Собрание уполномоченных
Так как это организовать?
 
я полностью согласна , что надо Эдуарда Викторовича назначить ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ
Думаю, будет очень полезно для нашего дома, если председателем будет человек, который строит квартиру в этом же доме. Сколько уже можно ждать?
 
Сверху