Каменная горка 3, ЖСПК 970, дом 20 (часть 2)

[Klimav]

Да, вот почему не выкладываются документы важные на ресурс?
Почему это мы должны ходить, тратить свое время, чтобы с ними ознакомиться? Почему должны отвлекать председателя, которому сами же платим зарплату на такие "неважные" вопросы, как разъяснение нам наших прав?
Может, потому, что в этих документах есть что-то такое, чего нам знать, по мнению отдельных лиц, не следует (например подлоги, совершаемые этими лицами к своей выгоде)?
А если нет там ничего такого криминального, так выкладывайте! С собрания много времени прошло, а почему злополучный протокол (который по Закону должен быть создан в 3 дня!) не выложен для нашего ознакомления?

А порядок расчета метра и предоставления соответствующих документов нужно выяснить и определить ЗАРАНЕЕ, ДО того как настало время платежа, а не ВО ВРЕМЯ и уж тем более не ПОСЛЕ (как любит тут кое-кто).И вот это как раз логично.
А то что Вы, тов. Грядюшко говорите, что не надо этого загодя делать, что и так сойдет --это ПСЕВДОЛОГИКА, т.е. ее видимость.Или НАМЕРЕННОЕ искажение реальности.

И кстати, я к председателю хожу в свое личное время, а она за это время получает деньги (в том числе которые я ей плачу). И она должна по контракту трудиться не покладая рук в нашем кооперативе с 9 до 18-ти. И я еще ее видите ли, отвлекаю.Ну, ну...

В четверг приду и обязательно проверю протокол (причем за бесплатно, как на это правильно тов. Грядюшко, то бишь Ding указал).
И кстати, председателя вы своими шахер-махер, похоже, тоже уже задолбали. Она от этого протокола всячески открещивается, не хочет бросать на себя тень и мараться. Сразу сказала, чьих это рук дело. Это же уже настоящее письменное свидетельство, а на такое она не подписывалась. Грядюшки приходят и уходят, а ей в этой сфере еще работать...
Вот уж в чем-в чем, а в глупости я ее обвинить не могу.

Если Государство идет на сокращение проверок (Указ 510) -это вовсе не значит, что ревизия имеет право обманывать собрание и умалчивать об имеющихся финансовых нарушениях.Проверка была, но доклад по результатам этой, с позволения сказать, проверки был обманом. А это намного хуже. Подлог опять. И все-то вы юлите, все-то вам неймется. Вашу бы энергию, да в законопослушное русло! Повернитесь вы уже лицом к Закону и к членам ЖСПК. Надоело лицезреть уже....Все вас видят, чем вы занимаетесь.

 

[Sosed970]

Суседзі, у суботу адбылася сустрэча, прысвечаная вызначэнню фінальнай вэрсіі дамовы паміж кааператывам ды членам кааператыва. Фінальная вэрсія была атрыманая дапрацоўкай дзвюх зыходных формаў (гл. пост 1523). Плануецца зрабіць фінальную вычытку да серады, а там даслаць упаўнаважаным для далейшай дасылкі ўсім членам. Кожны член, адпаведна, раздрукоўвае два экзэмпляры, падпісвае, аддае на подпіс старшыні і дамаўляецца, калі забраць свой экземпляр.

Хачу выразіць глыбокую ўдзячнасць нашым суседзям Вераніке Саскевіч, Зміцеру Грыдзюшке ды Алене Быкоўскай, якія аддалі шмат свайго ўласнага часу на перапрацоўку зыходных формаў.

 

[Klimav]

Прекрасно. Заодно в четверг на приеме у председателя можно будет ознакомиться с данным документом. А то присутствие гражданина Грядюшко, уже отличившегося при составлении подложного протокола в свою пользу, меня несколько пугает.
Надеюсь только на сдерживающий фактор участия в разработке данного Договора и иных представителей ЖСПК, коим и выражаю благодарность за старания.

 

[dng2007]

И я приду

 

[Klimav]

А насчет формы предоставления документов к оплате --это личное дело каждого, как ему платить.
Я тут не собираюсь никого уговаривать спасать свои сбережения. Каждый вправе ими распоряжаться так, как хочет.
Но только подумайте: если со 100 человек снять на протяжении всей стройки по 400 лишних долларов, то 400*100=40 000 у.е. Практически готовая трешка кому-то!
А учитывая, что 400 у.е. люди заплатят примерно в течение 12 мес., то они повышенного платежа не заметят -- по примерно 30 у.е в месяц выйдет. С миру по нитке--голому квартира.
И даже по лишних 300 у.е. они могут не заметить, если обеспечить бардак и анонимность предоставляемых доков для оплаты. То есть, 10-ти как минимум соседям мы всем миром можем дружненько, то есть "кучкой", как любит говорить председатель, почти, без малого,построить трешки. Лепота! Ну, по 5--10 000 у.е. так и быть, они сами внесут.
Неудивительно поэтому, что те, кто желает воспользоваться данной услугой, ни за что не отпускают председателя, слезно просят ее остаться.Причем слезы--самые что ни на есть искренние. Ведь все было на мази, а придет новый пред, и что прости-прощай весь план? Ведь новый пред на это может и не согласиться, да наверняка он не согласится...

Экономисты говорят: где нал,там и криминал. Это не мною придумано, это --жизнь. А у нас после того, как мы остались без кредитов --СПЛОШНОЙ НАЛ практически!
Учитывать ли такие обстоятельства жизни и если учитывать, то когда -- до платежа, во время оного или после того как , каждый сам решает для себя. А может,кому-то проще отдать дяде эти 400 или 4000 своих у.е. да и не париться...

Хотя я лично, пожертвовал бы лучше эти деньги больным детям или инвалидам, а не прохиндеям всяким отдавал за здорово живешь.

 

[Vadzim]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

18 апреля 2012 г. № 366

О некоторых вопросах предоставления гражданам льготных кредитов и одноразовых субсидий при строительстве (реконструкции) или приобретении жилых помещений

http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=C21200366&p1=2

 

[Sosed970]

Сёння на нарадзе ўпаўнаважаных (18:30, гал. кор. БДУ) плануецца зацвердзіць распрацаваную форму дамовы паміж кааператывам ды членам кааператыва

 

[Klimav]

А еще так бывает:

http://sk972.ucoz.ru/news/rabota_budushhego_zhurnalista/2012-04-28-5

Вот эта часть что-то напоминает...


Распишем на таком примере.
Дом 179 квартир. 79 квартир- льготники, 100 квартир долевики.
Кто эти самые 100 долевиков? Так они в свою очередь тоже делятся по категориям:
1. Законопослушные граждане, исправно платящие взносы, при этом как правило занявшие денег у всей своей родни, чтоб хоть как-то достроиться.
2. Аферисты, которые не платят ничего.
Первая категория основная. Вторая -единицы, но это элита, цвет нации.
Про аферистов и поговорим. Все они, по странному стечению обстоятельств являются:
- членами правления(в повседневной жизни-чиновники "средней руки");
-членами ревизионной комиссии(которая никогда ничего не обревизовывает, а лишь охраняет бухгалтерию от стороннего глаза, т.е. глаз законопослушных граждан- членов ЖСПК);
- ну, и конечно сам председатель правления со своим личным бухгалтером.
Вернемся к квартирам. Оказывается, из 100 "долевых квартир"
3-и а, может 4-ре,( а может больше) строят именно аферисты. Причем не обязательно на свои имена. Даже , лучше сказать, обязательноне на свои имена.
И вот теперь можем вспомнить курс математики и посчитать, как 97 долевиков могут построить квартиры аферистам. Срок строительства 12 месяцев. Достаточно ежемесячно каждому законопослушному долевику выставлять к оплате счет на 1 миллиона больше того, что предусмотрено договором(под предлогом требований УКСа и угрозой отчислить из ЖСПК за несвоевременную оплату и проч.).
А теперь 97 чел.*1 млн.Получается ежемесячно 97 миллионов.
Стоительство завершается. Законопослушные долевики посчитали, что свою долю они уже выплатили с опережением и начинают сверятся с бухгалтерией.
Расчет окончен. Но ВНИМАНИЕ ФОКУС Весь год эти граждане кредитовали(строили своими средствами) квартиры аферистам. Скажите, где сегодня можно взять бесплатно кредит? Правильно в ЖСПК.
Возвращаясь к целевым взносам на якобы зарплату каменщикам за перегородки(см.выше)- 179 чел*1 млн. = 179 млн. А это однокомнатная квартира. Как говорится- с миру по нитке- нищим аферистам квартирка.
Спросите, а как же подрядчик(Мапид) , заказчик(УКС). Ведь в конце строительства деньги все равно придется платить.
Так ведь все просто. Квартира, построенная таким мошенническим путем, тут же находит нового хозяина, но по ЦЕНЕ8 млн. руб за м2(1000 у.е.) а построена была за деньги доверчивых граждан за 4,2 млн.руб. Разница 3,8 млн. на 1 м2!!! С этой сделки долги и гасятся!!!
Вот это нормальный бизнес, даже без вложений. Надо только со всеми поделиться.
А уполномоченным достаточно пообещать преимущество в выборе квартиры.

Номер ЖСПК и ФИО действующих лиц не указывается сознательно- оглянитесь вокруг и задумайтесь : А не в Вашем ли кооперативе организован такой бизнес?

Спасибо за внимание, берегите себя и берегитесь аферистов!!!

Здесь приведен пример с целевыми взносами в основном. Как я вижу, тож. оч. эффективная схемка. Ну и миллиончик сверхплатежа....
Но мне рассказывали уже построившиеся что их так надували-- давали квитки к оплате по всей форме, на бланке, с подписями и тп., а потом обзванивали и говорили, тчо на самом деле, им нужно СРОЧНО оплатить не ту сумму, а новую, большую чем в квитанции. Причем, если они не оплатят - их исключат, стройка якобы остановится и прочие земные и небесные кары на них обрушатся. Оглушенные этим простодушные члены летели стремглав в банк и платили по озвученной в телефонном разговоре суммы. А по бумагам, т.е. формально - у них иная сумма к оплате, и в случае следствия, никто ничего не докажет. Человек сам заплатил больше, а разговоры к делу не пришьешь.

Уполномоченным, которые старательно защищают преда и буха в этих схемах от назойливых расспросов и требований членов ЖСПК от этого пира достаются лишь жалкие крохи (за редкими исключениями), их только привлекают ко всему этому выбором лучших кодов и используют факически вслепую. Т.е. истинные мотивы и выгоды получает только отдельная каста, та, что в сговоре. Так что как услышите что-либо подобное: СРОЧНО оплатить целевой взнос (на установку чего-либо) или иные суммы, не означенные за подписью и печатью с разъяснениями, знайте--это не к добру. То есть к добру, но не к вашему.

 

[cheskvas]

Вы думаете, что лифты МАПИД действиельно купил и они лежат на складе, ждут когда дом будет построен?

 

[Klimav]

Думаю, еслии правда лифты закуплены - типа МАПИД их закупает оптом и впрок, а потом выставляет счет всем ЖСПК, то он должен предоставлять этим ЖСПК справку-обоснование, что таки да, куплены лифты, в таком-то кол-ве, таких-то марок и такой-то стоимости.
А потом бух делит эту общую стоимость на всех членов.Насколько честно поделит -- надо контролировать. Каждому в платежке за подписью и печатью - сколько общая стоимость на весь ЖСПК и сколько насчитано платить каждому члену.
И по требованию, предоставить членам для ознакомления справку-обоснование платежа от МАПИДа.
Только так.
И кстати, наши уполномоченные могли бы озадачиться тем, чтобы эта справка была вывешена на ресурсе.
Тогда не будет ни у кого сомнений ни в чьей честности.


А вообще товарищи, наш ЖСПК по факту уже долевое, а не ЖСПК. Жаль только, что де юре - мы ЖСПК-овцы. От этого махинаторство здесь будет нарастать стремительными темпами--это ж сколько нала, какое богатое поле для деятельности! Не то, что раньше -- всего десяток жалких строящихся за свой счет, с которых не так можно много сорвать.
Вот сосед строится долевым - красота. Там по договору вносит равными долями на протяжении всего нормативного срока строит-ва. Он заключил договор с УКСом с конкретной стоимостью, и знает, сколько каждый месяц будет вносить. Никаких целевых и нецелевых тебе взносов, никаких лифтов и т.п.
Платежи РАВНЫМИ ДОЛЯМИ, и никто с них не сорвет больше положенного. И официальная справка--каков процент готовности дома (чтобы в курсе был человек), сколько уже внес человек, и сколько к платежу.
Только льготники у них там платят по проценту готовности - но там другая история.
Вот если бы и нам стать долевиками, было бы замечательно. Все серые и черные схемы перекрываются одним махом. И никаких тебе собраний, решений, уполномоченных, председателей и прихлебателей. И у долевиков нет никакого счета с которым можно было бы махиначить, нет бухгалтерии --все просто в банк платится на счет организации застройщика.
Все по-честному, все равны и никто не равнее другого. Но за два неплатежа - марш на выход.
Причем это не собрание решает, а застройщик, УКС то есть.
О переводе ЖСПК в долевое говорилось одно время, но сейчас не знаю, как дела идут в данном направлении...
ДЛя тех, кто точно знает, что будет строиться, и за свои - самый лучший выход платить как в долевом равными частями.


А так что получается, бардак. Вот как мы будем знать, например, кто у нас в неплательщиках? Cо слов буха и преда только? Но где гарантия, что они кого-то не укрывают и не опекают? И таким моментам несть числа!

 

[Sosed970]

Учора адбылася нарада ўпаўнаважаных. Інфармацыя:
1) Дамова паміж кааператывам ды членам кааператыва атрымала некаторыя заўвагі. Плануецца выправіць іх у бліжэйшы час. Далей старшыня раздрукуе дамову і прызначыць час, калі члены кааператыва падыдуць падпісаць два экзампляры ды забраць свой.
2) Мы атрымалі дазвол на ўладкаванне будпляцоўкі. Дазвол на правядзенне будаўніча-мантажных прац спадзяемся атрымаць пасля 15 траўня.
3) Амаль усе палі забітыя (засталося каля 70).

 

[Samba]

Sosed970,большое Вам спасибо за информацию! благодаря Вам все застройщики теперь в курсе, когда собираются и что решают уполномоченные, и вообще, как продвигается стройка. Кстати, Вы не в курсе, как там у нас с пустующими квартирами, все распределены уже?

 

[Sosed970]

На дадзены момант неразмеркаваныя 9 кватэраў: 2 з БДУ, 4 з БДУІР, 1 з БНТУ, 1 з БДПУ, 1 гарадская (шматдзетная)

 

[Klimav]

Кто-то наивно полагает, что можно заплатить за кого-то, и ничего страшного. Мол, потом же, в конце сройки деньги вернут (если будет инфляция как это было -- деньги можно считать подаренными). Даете 3 тысячи, получаете одну.Это раз.

Но даже если не произойдет инфляция, все довольно печально.
Как я поговорил с другими уже построившимися членами, они жаловались, что очень трудно бывает заполучить назад деньги от задолжавших граждан.И на форуме такое я читал здесь.
Они фактически остаются один на один с этой своей проблемой --стройка кончилась, всех остальных это не касается (разве что еще парочки таких же незадачливых товарищей, умудрившихся беспроцентно ссудить неизвестно кому свои кровные), председатель вообще на связь не выходит и отмахивается (у него новый кооператив, дел много, а тут вы лезете со своей "ерундой"). Уполномоченные, ревизия и прочие тоже своими делами заняты-- ремонтами и т.п. Им уже давно не до ваших финансовых проблем.. (вы же не думаете, что они дружно все свои дела побросают и станут выбbвать для вас деньги у должников?)

И если кто робкого десятка, то совсем дело неважное. Задолжавший член не отказывается платить, он всей душой за Но... У него нет денег. Он же квартиру построил, ремонт надо делать и вообще. Он не виноват, что ему начислили меньше, а вам--больше. Это все бухгалтер. Лично он, член, ничего у вас не брал взаймы, и вообще он вас даже в глаза не видел, кто вы такой.

И даже если до суда дойдет, он с невинным потупленным взором заявит суду, какой он бедный, как ему тяжело, как у него нечем заплатить этому, который жадный и требует возврата...
Это очень даже неприятная история, в которую я бы никому не советовал попадать.
У вас не спросясь одолжили пару-тройку тысяч долларов , а потом вы сами бегаете, просите отдать.. Ни расписки, ничего по этому "займу" фактически нет. Да и человека вы этого не знаете, кто такой вообще, где его искать, как заставить вернуть ваши средства...

Вот у нас есть товарищи, которые даже членские не платят. Не платят и все тут. И что, вы наивно думаете, что в конце стройки должники ринутся гасить долги? А у кооператива все отлично-- долгов перед уксом и мапидом ноль, все чисто, шито-крыто. Только у вас проблема, но это уже будет ваша личная проблема.

На дадзены момант неразмеркаваныя 9 кватэраў: 2 з БДУ, 4 з БДУІР, 1 з БНТУ, 1 з БДПУ, 1 гарадская (шматдзетная)

А Вы видели собственными глазами их заявления на выход? уверены, что это именно выбывшие члены? Или это опять же, только со слов?
И Вы уверены на 100%, что заявления на выход уже не компенсировались новыми членами? Может, у нас все на месте, а нам будут втюхивать, что надо платить за 9 отсутствующих (Мертвые души Гоголевские это начинает напоминать). Председатель кстати, все время напирает, что надо платить за отсутствующих. Она прямо этих "отсутствующих" лоббирует и самый живой интерес к этой теме проявляет. Я это заметил.И склоняет к этому уполномоченных.

Просто мне вчера пред и бух на вопрос кто отсутствует давали разные и противоречивые ответы. Сложилось впечатление, что они не успели договориться, что отвечать. И кстати, два из трех их сбивчивых ответов -- что у нас все укомплектовано. Так что это расходится с данными, которые Вам сообщили.
И вот это уже становится интересным!
________________________________________________________________________________
Вчера посещал нашу председатель и ее бухгалтера. Очень мило побеседовали на разные темы. Первым делом поинтересовался, сколько же все-таки членов в нашем ЖСПК. Результаты: одна говорила, что 129, другая – что все на месте, потом поменялись ролями, а потом говорили, что 4-х человек не хватает или что все есть в наличии(137?). Так и не понял, сколько же нас.
Хотел увидеть протокол, но мне так его и не показали – сказали, что г-н. Гридюшко опаздывает (он действительно очень спешил, я его видел, когда уходил), а вот он придет и подпишет. Надеюсь, что сакраментальной фразы «в настоящее время» там нет.

Впервые видел справку из УКСа!. Вот на основании таких справок (и только таких!) мы и должны платить, а не на основе истеричных заявлений, что вот, мол, надо срочно доплатить (якобы на то-то, а на что реально никто не знает).

В этой справке, кстати, указано: «в т. ч. задолженность за ПИР». Как уверяет г-жа Голубева, это индексация. Сразу вспомнилась ревизионная комиссия, которая в феврале в своем отчете объявила, что задолженности за нашим ЖСПК нет – а она есть, с весны 2011 г. Что же это за ревизионная комиссия такая, что не может ничего ревизовать? Или не хочет?

 

[clubminsk]

Ответы главы Фрунзенского района на обращение члена ЖСПК 970. заданы вопросы: когда будет дано разрешение на стройку и кто будет финансировать сети.
Предлагаем к ознакомлению всем заинтересованным лицам.
Какие еще вопросы нужно задать?

 

[Klimav]

Насчет сетей ситуация стремная. На ветке КГ-3 это обсуждадлось активно: http://semeistvo.by/forum/showthread.php?t=223965&page=20

Я где-то ранее приводил ссылку -- там на все ЖСПК пришло письмо с просьбой согласиться на строит-во сетей за свой счет. Многие жСПК дали отрицательный ответ. Некоторые уполномоченные в других ЖСПК толком не разобравшись подписали, хотя и не имели права, т.к. это можно только решением собрания.
Некоторые решением собрания согласились, т.к. процент готовности уже высокий, а их пугали задержкой сроков сдачи.
Но по Законодательству сети -- прерогатива города, и мы можем только САМИ либо согласиться оплатить, либо отказать. Отказали многие ЖСПК. И причем в качестве аргумента приводили данные,что в городе профицит бюджета, т.е денег достаточно. Я приводил несколькими страницами ранее пример.

Я у председателя в четверг спрашивал и предостерег ее на этот счет, она меня клятвенно заверила, что за нашей спиной ничего такого подписывать не будет по сетям.

Возможно, пока мы достроимся, в Законодательство внесут поправки и вкатают нам сети уже по закону. Такое не исключено, и попытки постоянно ведутся.
Но пока этого нет, предлагаю отказываться от оплаты сетей. Если в Законодательство не успеют внести поправки в сроки пока мы построимся, даст Бог, платить за сети нам не придется. Зачем же самим на себя петлю набрасывать? Смысла нет. А что задержки со сроками сдачи могут быть-- так мы не знаем точно из-за чего там задержки случаются. Строит-ная отрасль в бедственном положении. У меня недалеко УКСовский дом никак не сдадут вот уже 4 с лишним года. В 2008-м декларация вышла... Так что задержки сроков сдачи в отрасли далеко не только из-за сетей. Оплатим сети за свои, а задержки все равно останутся. Кризис, однако...

 

[sipa]

Klimav, +1. Совешенно верно.

 

[Klimav]

Продолжаю информировать о результатах моего визита нашего председателя в прошедший четверг. В приемное для членов ЖСПК время наша председатель проводила совещание с уполномоченными. А вот меня с этого совещания председатель выгнала, причем со злостным криком (ей помогала, но именно помогала одна дама уполномоченная из Инъяза, она сильно меня не любит и сильно, просто-таки взахлеб любит нашу председатель). Делаю вывод: рядовые члены ЖСПК на совещания не допускаются. Ведь мы – пыль сермяжная. А там заседает закрытая каста. Наше дело – платить и ничего не спрашивать (кто спрашивает, тот мешает работе председателя и бухгалтера).
А ведь же кричали мне некоторые на собрании (да и тут некоторые пишут), мол, идите, поработайте, покажите свою полезность ЖСПК.
Хотел.
Не дали.
Я, впрочем, и так догадываюсь, что предложит обсуждать председатель – перед началом секретного заседания уже зашла речь об авансах.

О, эти авансы!!! Г-жа Голубева полтора года о них молчала, теперь заговорила. Правильно, самое время о них рассказать.
Вот значит, какую тактику одурачивания они для нас выбрали. Ну, ну..

Авансы – это разводка для дураков, старая, как мир. Прям поле чудес -- платишь авансы, и дом растет за одну ночь -- "не прячьте ваши денежки по банкам и углам...".Ну, а нам отводится роль Буратин конечно.

Членам ЖСПК предлагают платить не только по справке УКСа, но и еще некий аванс вперед (не путать с авансом, который выставляет сам УКС и указывает это в справке!)– ЭТО СОВСЕМ ДРУГОЙ АВАНС --собственное изобретение нашего председателя, плата за тех, кто опоздает с платежом, с проплатой и т. д. Разумеется, все это это незаконно, и будет делаться без каких-либо документов - напишут на бумажке сумму или того пуще по телефону назовут.Они н едадут на эту сумму доков, т.к. знают, что это незаконно, и подставляться не будут.

Сколько аванс-- да как пред с бухом решат. От балды и от того, сколько нужно заплатить за блатных, конечно.
Обязательно расскажут про льготников, у которых очень серьезные обстоятельства – им банк еще не открыл кредит. Или открыл, но не платит. Или платит, но не в таком объеме. И т. д. Причин найдут мильён. А сверху еще прихлопнут убийственным аргументом: иначе строители работать не будут (они думают, что все так могут--хочу работаю, хочу нет--как председатель наш).
А еще, конечно же, что – все так делают. И что без авансов дома якобы не построишь.

Все это чушь собачья и вранье. А вот в УК это называется выманивание денег, мошенничество, короче. Цель всей этой аргументации одна: уболтать тебя, простого члена ЖСПК, которого оставили без льготного кредита, платить за себя и за того парня. Тебе уготована роль банка, и ссудной кассы и кассы взаимопомощи. Банк не может – а ты можешь. Сосед не платит – а ты плати. Построй квартиру себе и соседу. Вот такая перспектива.

Кто не против, соглашайтесь, кто не хочет -- отказывайтесь и платите строго по справке УКСа. Уполномоченные вряд ли смогут настоять категорически, чтобы председательша с бухом давали всем для оплаты документы с подписями и расшифровкой платежа (уж больно ловко она их за нос водит). Так что тут каждый сам за себя...

 

[dng2007]

Я где-то ранее приводил ссылку -- там на все ЖСПК пришло письмо с просьбой согласиться на строит-во сетей за свой счет.

Письмо было. Об этом говорилось на общем собрании в апреле (надо слушать). Ответ - отрицательный (мы не согласны).

Я у председателя в четверг спрашивал и предостерег ее на этот счет, она меня клятвенно заверила, что за нашей спиной ничего такого подписывать не будет по сетям.

Всем понятно, что без общего собрания никто на себя такую ответственность не возьмет и предостерегать никого не надо.

А ведь же кричали мне некоторые на собрании (да и тут некоторые пишут), мол, идите, поработайте, покажите свою полезность ЖСПК.
Хотел.
Не дали.
Я, впрочем, и так догадываюсь, что предложит обсуждать председатель ...

Ну и что Вы предложили?
Не переработались?
Вы же обо всем догадывались. Зачем тратить время.

Ждем конкретных, конструктивных предложений.
Есть предложения по платежным документам - предлагайте.
Есть предложения еще (по делу) - предлагайте...

Не выдавайте чужие заслуги за свои. Предлагайте свое.

 

[sipa]

Klimav, это преступление. Председателя - на кол.