Каменная горка 3, ЖСПК 970, дом 20 (часть 2)

[Klimav]

Люди будут отказываться от готовых дешевых квартир только потому что на них начислена индексация? Да вы что, быть такого не может.
люди взятки платят, чтобы влезть в эти ЖСПК http://avariyka.com/news/predsedatel_zhsk_svetlohorska_popal_pod_sledstvie

А что якобы там квартиры никак не распределяются -- так мы же не знаем, распределяют ли их. Одна телефонограмма за 1,5 года--это что, решение проблемы?
Да не смешите вы меня. А может никто и не спешит эти квартиры распределять--придерживают еще для "добрых соседей"... Никто у нас не знает, сколько реально нераспределенных квартир, кто и что делал для их распределения.А уже заявляется что никто якобы не хочет к нам идти! Вот это-то и настораживает
А председатель не 1 телефонограмму должна была послать за 1,5 года, а 150 как минимум.И еще поднять свою пятую точку со стула, и раз 20 сбегать в Минобразование и горисполком лично! И предоставить ответы этих чиновников--что сделано по нашему вопросу.Телефонограмму она вишь ты послала...

Да мне -то без разницы, на самом деле, за кого вы там платите. Хотите за Васю платить--ради бога. За Петю--да на здоровье. И даже за неизвестно кого если хотите платить--ваши проблемы. Но учтите, что платить будете до конца стройки. И не занимайтесь самообманом--что это временно. Нет ничего более постоянного, чем временное. А уж в нашей-то обстановке на временность оплаты чужих квартир надеяться не приходится.

 

[andrri]

больше никак не заплатишь

на личном примере:
1-й платеж 28 800 000-23.05.12сдал 3 475 $ по 8280(если платил только за себя-на 1000 $ меньше)
2-й платеж $ 8500,следовательно минус 220 000


с понедельника ставка кредита на недвижимость-25% (для нуждающихся),многие знают ,но на всякий случай

 

[Klimav]

Как Вы можете быть уверены в финансовой состоятельности других людей? Вы залезали к ним в карман?

Влезать в чужой карман--это больше по вашей части, как мы помним. А я по поведению сужу--если человек легко и просто, не вдаваясь в подробности и причины вываливает десятки миллионов свыше положенного, значит, он может себе это позволить и материально не стеснен.
У кого действительно с деньгами сложно, тот придирчиво каждую копейку считает, и лишнего платить не станет, тем более, предварительно не подвергнув все доводы наидетальнейшему анализу, сомнению, проверке и перепроверке.

объясните мне дураку что тут Климав так кричит про какие то переплаты за не свои метры?
если у меня квартира к примеру 60 метров цена за метр Х
60*Х=60Х вот стоимость квартиры
больше никак не заплатишь
или я чего то не понимаю?

Никакой вы не дурак, и не надо на себя наговаривать.
Просто давайте порассуждаем. То, что могут получиться переплаты –этого даже Голубева не отрицает, и все (на форуме по крайней мере) это понимают. И мы здесь много обсуждаем именно эту тему – потеряем ли на переплатах и сколько можно на этом потерять. То есть в возможности переплатить за свою квартиру в принципе мало кто сомневается.
А как это может произойти? Разберемся на нынешнем примере. Предположим ситуация с неплательщиками такая (35 человек не платят совсем и частично—кто-то отсутствует, кто-то просто не хочет платить принципиально—не об этом речь.).
Итак, нормативный срок строит-ва 12 мес примем. Если вам будут в среднем насчитывать по 5 млн. лишних к оплате в каждый счет (строим 3-ку) то за 12 мес. Вы переплачиваете лишних 60 млн.
Вот вы платите все время суммы больше, чем ваш пай, и естественно, сумму стоимости вашей квартиры вы выбираете быстрее, т.е. она заканчивается ранее, чем построен дом. Вы уже сумму всю выплатили, а дом еще не достроен. И все тоже делают так. И что?
Дом достраивать надо, а суммы все уже свои выплатили. Голубева опять шлет счет—дом то строится, и МАПИД денег требует. Вы говорите: но я уже сумму всю выплатил, а вам говорят: ничего подобного. Стоимость вашей квартиры ориентировочная, а не окончательная. Поэтому не кочевряжьтесь, а платите, иначе пеня и исключим. Это же вам не долевое, где всю стоимость выплатил—и свободен. Вам говорят—а вы тут не квартиру пришли строить, а дом.
Делать нечего, Вы продолжаете платить (а 35 неплательщиков по прежнему не платят).То есть вот теперь вы реально платите их паи, а они курят в сторонке, ждут когда ключи начнут раздавать.
Потом происходит окончательный расчет, и вы получаете квитанцию, где указано, что вам +60 000 000 (к примеру) должен вернуть кооператив. И таких как вы – все. Все же платили сверх нормы.
В кооперативе денег нет—откуда? Их должны внести те 35 неплательщиков. И только когда они внесут, вам деньги выдадут. Но когда это будет? По закону не позднее полугода. В договоре Голубевой еще интереснее –не позднее 2 месяцев (точно не помню но как то так) после прихода нового члена (это если вы платили за отсутствующих). Ну, положим неплательщики выплатят сразу –им же ключи надо получить, оформить все.
А если к моменту окончания стройки много квартир так и не будет распределено (учитывая расторопность председателя --1 телефонограмма за 1,5 года, я не удивлюсь)?
И что, сидите, ждете их появления.
И сколько будет стоить этот долг 60 000 000 уже через год, полтора, два….?
Считай, часть суммы вы уже кому-то подарили. Кому девальвация, а кому мать родна. Да и инфляция не спит. То, что можно сегодня купить за 60 000 000 вряд ли можно будет купить за эти деньги через год.
И не забывайте еще, что в очереди на получение денег вам в затылок дышат другие члены, которым тоже кто-то что-то должен. Как появятся на счету кооператива деньги--кто быстрее обратился, тот и получил. Пусть не всю сразу сумму, но хоть что-то.

 

[Варенька]

Влезать в чужой карман--это больше по вашей части, как мы помним.

Klimav, если Вы обвиняете, то приводите доказательства. Что мы помним и кто эти мы? Я не помню, чтобы лезла в Ваш карман.

 

[snowflakes]

Klimav честно скажу - много букоф не читал
нельзя ли как нибудь урезанный вариант вышенаписанного?
p.s а вы посчитайте сколько если взять кредит на 20 лет, сколько вы квартир по такому ценнику сможете построить. Почти ещё 4...
так почему вы по этому поводу не "шумите"?

 

[FialCa]

Итак, нормативный срок строит-ва 12 мес примем. Если вам будут в среднем насчитывать по 5 млн. лишних к оплате в каждый счет (строим 3-ку) то за 12 мес. Вы переплачиваете лишних 60 млн.

пусть так. но как только ваши выплаты (вместе с переплатами) достигнут стоимости вашей квартиры (через 6 месяцев, например, или через 8), вам больше никто не выставит ни единого платежа. неужели непонятно?
да, сейчас вы будете вносить свои кровные, образно говоря, "за того парня". но все равно эти деньги идут в зачет стоимости вашей квартиры! а если вы не будете сейчас платить "за того парня", то так и останетесь с процентом готовности 0 ! И просидите с ним в ЖСПК еще не один год! Вот тогда вы хорошо увидите, как ваш пай скушает голодная инфляция!

 

[Vassily]

Климов, а в скольких жспк вы участвовали? Вы так уверенно говорите, будто построили не одну квартиру. Ну а если это ваш первый опыт строительства, то все ваши сочинения в этой теме можно отнести к жанру фэнтези (а не к злободневной публицистике, как вам наверное хочется).

 

[Варенька]

все ваши сочинения в этой теме можно отнести к жанру фэнтези

+1000000

 

[Pharaon]

К вопросу о платеже за июнь.
Исходя из графика платежей (см. сообщение #1827) ожидалось к оплате на июнь за СМР – 391,865,600+197,643,600 = 589,509,200 бел.р.
Реально выставлено за СМР 1,093,379,985.
Изменился график платежей? Подорожал метр? Неправильный расчет?

Красным выделен платеж за май. Зеленым за июнь.

 

[Элеонора Николаевна]

пусть так. но как только ваши выплаты (вместе с переплатами) достигнут стоимости вашей квартиры (через 6 месяцев, например, или через 8), вам больше никто не выставит ни единого платежа. неужели непонятно?
да, сейчас вы будете вносить свои кровные, образно говоря, "за того парня". но все равно эти деньги идут в зачет стоимости вашей квартиры! а если вы не будете сейчас платить "за того парня", то так и останетесь с процентом готовности 0 ! И просидите с ним в ЖСПК еще не один год! Вот тогда вы хорошо увидите, как ваш пай скушает голодная инфляция!

Это хороший вариант развития событий (для нашего ЖСПК), однако в этих условиях у добросовестных плательщиков сжимается период времени для некоторых рублевых накоплений за счет зарплат, т.к. уменьшается коичество платежных периодов. Известно, что наиболее выгодная стратегия в случае с рублевыми патежами - "растягивание".

Работа председателя должна заключаться в скорейшем доукомплектовании ЖСПК за счет новых членов, и работе с льготниками. не дали кредит - плати как все или выходи, не мешай! На твое местро придут платежеспособные.

К вопросу о платеже за июнь.
Исходя из графика платежей (см. сообщение #1827) ожидалось к оплате на июнь за СМР – 391,865,600+197,643,600 = 589,509,200 бел.р.
Реально выставлено за СМР 1,093,379,985.
Изменился график платежей? Подорожал метр? Неправильный расчет?

Красным выделен платеж за май. Зеленым за июнь.

НЕГАТИВНЫЕ ТЕНДЕНЦИИ НАРАСТАЮТ!!!!

 

[Варенька]

Работа председателя должна заключаться в скорейшем доукомплектовании ЖСПК за счет новых членов

Указ 43:

6. Организации застройщиков, формируемые из числа граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, создаются по инициативе местных исполнительных и распорядительных органов, других государственных органов, иных государственных организаций, хозяйственных обществ, акции (доли в уставном фонде) которых принадлежат Республике Беларусь либо административно-территориальным единицам (далее, если в настоящем Положении не определено иное, – государственный орган, иная государственная организация), до начала строительства, реконструкции, приобретения домов. (п. 6 в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 19.02.2009 N 100)
8. Для формирования организации застройщиков из числа граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, государственный орган, иная государственная организация при наличии земельного участка для строительства дома либо недостроенного здания, здания, подлежащего капитальному ремонту или реконструкции, дома, подлежащего продаже, определяет общее количество ее членов, письменно извещает о формировании организации застройщиков граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, в соответствии с очередностью постановки их на такой учет.

72. К компетенции председателя правления относятся:

осуществление текущего руководства деятельностью организации застройщиков в пределах полномочий, определенных настоящим Положением, уставом и трудовым договором (контрактом), заключаемым с ним в соответствии с законодательством о труде;

организация и проведение заседаний правления;

организация исполнения решений общего собрания (собрания уполномоченных), правления;

заключение в пределах своей компетенции договоров и соглашений от имени организации застройщиков;

утверждение должностных инструкций штатных работников организации застройщиков, утверждение штатного расписания этой организации после его согласования с общим собранием (собранием уполномоченных);

принятие на работу и увольнение работников этой организации, применение к ним мер поощрения и взыскания;

издание в пределах своей компетенции распоряжений, обязательных для выполнения работниками этой организации, а также в целях реализации решений общего собрания (собрания уполномоченных), правления;

осуществление действий без доверенности от имени организации застройщиков, представление ее интересов в судах, государственных органах, иных организациях, выдача доверенности на представление интересов организации застройщиков, подписание платежных документов, выдача справок;

осуществление иных полномочий, предусмотренных настоящим Положением и уставом.

 

[Pharaon]

Ничего наша председатель доукомплектовывать не будет, пока не будет конкретного решения общего собрания (собрания уполномоченных).
Телефонограмма :telephone: за полтора года с лихвой покрывает ее обязанности и оправдывает зарплату.
Нам и информационный стенд (предусмотренный п. 53 устава ЖСПК) не нужен. Пусть правление до сентября отдыхает , ЖСПК платежеспособно, что еще нужно. Не надо волноваться, к концу стройки желающие заполнить пустующие квартиры найдутся.

 

[Элеонора Николаевна]

По своим функциональным обязанностям напрямую председатель никакой ответственности за ненаполненность ЖСПК не несет. А по совести? Если у нее не получается обращаться в профкомы или к руководству ВУЗов с этим вопросом, то за нее это могу сделать даже я, простой член ЖСПК, я в этом напямую заинтересована. Могу сходить на прием, могу звонить. хоть по 100 раз в день, могу написать на почту.


Это очень и очень важный вопрос!!!!!

 

[Варенька]

это могу сделать даже я, простой член ЖСПК, я в этом напямую заинтересована

Вот это очень правильно. Практически в каждом ЖСПК есть инициативные люди, которые решают проблемы ЖСПК, не надеясь на совесть председателя. Потому что члены в этом заинтересованы. А совесть... о чем Вы... Если председатель выполняет свою обязательную работу, это уже хорошо. Некоторых приходится прям вынуждать что-то сделать.

 

[_Тата_]

По своим функциональным обязанностям напрямую председатель никакой ответственности за ненаполненность ЖСПК не несет.

как раз это одна из функций и обязанностей председателя

согласно Инструкции №500:
4.5. председатели правлений ЖСК:
в течение пяти рабочих дней с даты проведения собрания учредителей - граждан, создающих ЖСК, представляют в администрацию района г.Минска по месту строительства жилого дома (домов) документы, предусмотренные пунктом 12 Положения, для государственной регистрации ЖСК;
в двухнедельный срок после получения документов о государственной регистрации ЖСК открывают в банке счет и от имени ЖСК заключают договоры на финансирование строительства жилых домов с организациями-заказчиками (коммунальными унитарными предприятиями по капитальному строительству и иными заказчиками);
совместно с администрациями районов г.Минска и (или) организациями г.Минска обеспечивают полное укомплектование ЖСК и оперативное предоставление информации о членах этих организаций, включенных в списки на получение льготных кредитов, организациям-заказчикам (коммунальным унитарным предприятиям по капитальному строительству);
обеспечивают своевременное:
финансирование строительства жилых домов ЖСК и доведение необходимой информации до членов ЖСК;
рассмотрение вопросов о включении и исключении граждан из числа членов ЖСК в процессе строительства жилых домов;
в течение двух дней информируют администрации районов и организации г.Минска, направившие граждан в состав ЖСК, о прекращении членства граждан в ЖСК по основаниям, установленным пунктом 19 Положения;

 

[Klimav]

Многодетные из других кооперативов, за которых там, видимо, платили другие члены, уверяют что не станут нам выставлять платежи после выплаты всего пая. Но это неправда. Выставлять станут, т.к. дом достраивать все равно надо, и бесплатно этого МАПИД делать не будет.
Проведут опять собрание и единогласно проголосуют за то, чтобы опять покрывать неплательщиков. Всем же хочется поскорее достроиться, и на этом неплательщики снова будут спекулировать. Охота пуще неволи, не зря же сказано.
Что касается нераспределенных--наши квартиры горисполком выделял Минобразованию, а оно уже распределяло по вузам. Значит председатель (или ее апологеты которые ее сильно любят) должны обратиться лично с ходатайством сначала к ректорам этих вузов , а потом в зависимости от результатов -- в Минобразования и горисполком. До тех пор пока квартиры числятся за вузами, они не попадают в общую базу и не распределятся. Будут висеть до конца стройки (а после стройки может будем еще и коммуналку за них платить под нашим стандартным девизом: "это же пеня будет, никто не захочет на такие квартиры придти").
Председателя будут вызывать в исполком к начальству на ковер, вести среди нее разъяснительную работу (а она будет расти над собой) и указывать на допущенные ошибки. Но я бы на эффект особо не рассчитывал. Есть просто категория людей, которые не будут работать ни при каких обстоятельствах.И что удивительно, у них всегда находятся защитники--наши УП и другие.

 

[Lorelai]

Была сегодня на стройке, построили подвалы в 1 и 2-х подъездах, в 3 и 4-м пока только фундамент, коробку начнут гдге-то к августу, в три смены будут строить. Сказали, что к июню будущего года вселимся при условии нормального финансирования.

 

[Klimav]

Klimav честно скажу - много букоф не читал
нельзя ли как нибудь урезанный вариант вышенаписанного?

Приведенное кол-во букв -- стандартный текст, который должен ежедневно прочитывать мой сын --ученик первого класса, причем делать это со скоростью 40 слов в минуту (а лучше--больше).
По окончании прочтения он должен пересказать текст, показав максимальное улавливание смысла прочитанного, и он это делает.
Если для Вас это затруднительно--значит, Вы не член ЖСПК 970, состоящего из преподавателей вузов. Не могу допустить мысли, что преподаватель не способен выполнить задание первоклассника.
Вы сами себя выдали, так что пора менять ник . Не флудьте на чужом форуме!

 

[_Тата_]

Многодетные из других кооперативов, за которых там, видимо, платили другие члены, уверяют что не станут нам выставлять платежи после выплаты всего пая.

Проведут опять собрание и единогласно проголосуют за то, чтобы опять покрывать неплательщиков. Всем же хочется поскорее достроиться, и на этом неплательщики снова будут спекулировать.

это ваш ЖСПК и все что в нем происходит и будет происходить ни как не связано с тем, что было в других ЖСПК.
вы избрали уполномоченных, можете организовать общее собрание и большинством голосов принять любое решение.
в том числе и об исключении неплательщиков...

 

[Klimav]

Неплательщики--эта тема у нас в ЖСПК --табу.
Т-с-с-с. Об этом ни слова....
А все остальное большинством голосов..Да.