интернет - это хорошо, но такие вещи надо повторять в личном разговоре. Если попаду на прием, подниму этот вопрос.
Каменная горка-4 ЖСПК-749 дом 25
- Автор темы PARTYzan
- Дата начала
опросный лист
для направления дискуссии в конструктивное русло прилагаю опросный лист по проведению жеребьевки по состоянию на 18:20 16.03.11. На мой взгляд, независимо от расположения - понятно кто за и кто против.
опросный лист
для направления дискуссии в конструктивное русло прилагаю опросный лист по проведению жеребьевки по состоянию на 18:20 16.03.11. На мой взгляд, независимо от расположения - понятно кто за и кто против.
опросный лист
Последнее редактирование:
Посмотрите листы опроса. Как правильно считать голоса: графа (против жеребьевки) стоит "против" - это против против жеребьевки т.е. "за жеребьевку" или все же "против жеребьевки"??? :new_russian:
Классика жанра, считаем как кому удобно, юридическая загадка для "юридического" ЖСПК.
Нельзя казнить помиловать.
Для просмотра распакуйте все файлы в одну папку.
Классика жанра, считаем как кому удобно, юридическая загадка для "юридического" ЖСПК.
Нельзя казнить помиловать.
Для просмотра распакуйте все файлы в одну папку.
"Юридическая загадка" в другом. Вопрос о распределении квартир решает собрание уполномоченных. Т.е., независимо от результатов опроса-голосования, последнее слово за нашими уполномоченными. Эти таблицы нужны им для того, чтобы ориентироваться на наше мнение. Не более.
Femida_749
New member
Всем добрый вечер!!!
Пока мы тут обсуждаем организационные вопросы, строительство нашего домика идет. Только что был на месте стройки, монтируют первый этаж первого подъезда, т.е. того, что дальше от будущей улицы Налибокской.
И позвольте не согласиться с Вами, Gostya.
"63. К исключительной компетенции общего собрания относятся:
внесение изменений и (или) дополнений в устав;
определение основных направлений деятельности этой организации;
прием и исключение из членов организации застройщиков;
установление размеров и сроков внесения вступительных, паевых (при финансировании строительства, реконструкции, приобретения дома организацией застройщиков), членских, целевых и дополнительных взносов;" и т.д. (указ Президента № 43 от 28.01.2008.
Кроме того, вот правила голосования:
"60. При необходимости решение общего собрания может приниматься путем проведения заочного голосования (опроса). При таком голосовании каждому члену организации застройщиков направляется нарочным под роспись в получении или заказным письмом с обратным уведомлением бюллетень для голосования единого образца, установленного правлением.
Бюллетень должен содержать:
повестку дня общего собрания;
формулировку вопросов, голосование по которым производится данным бюллетенем, и формулировку проектов решений по каждому вопросу;
варианты голосования по каждому вопросу, выраженные словами «за», «против», «воздержался»;
разъяснение порядка заполнения бюллетеня по каждому вопросу;
место представления заполненных бюллетеней, дата окончания голосования и дата заседания правления.
Член организации застройщиков, получивший такой бюллетень, заполняет его, выражая свое мнение по вопросам повестки дня («за», «против», «воздержался»), подписывает и направляет по адресу, указанному в бюллетене. Подсчет голосов при таком голосовании осуществляется правлением. Члены правления вскрывают конверты на своем заседании, которое проводится не ранее чем через 15 дней с даты окончания голосования, и оформляют протокол об итогах заочного голосования путем опроса. Протокол подписывается всеми членами правления и заверяется печатью организации застройщиков. Бюллетени для голосования хранятся в делах организации застройщиков в течение 5 лет, протоколы – постоянно.
61. Проведенное заочное голосование путем опроса считается правомочным, если в нем приняли участие члены организации застройщиков, обладающие в совокупности более чем двумя третями голосов от общего их количества."
Вот теперь стоит сказать председателю и уполномоченным спасибо.
Val70 не переживайте. Ошибки только на первой странице. Это можно уточнить у голосовавших. Теперь можно подсчитать сколько проголосовало и оформлять все протоколом (а проголосовало, по моему более двух третей). Только к листикам голосования необходимо на мой взгляд приложить разъяснение граф для голосования....
Пока мы тут обсуждаем организационные вопросы, строительство нашего домика идет. Только что был на месте стройки, монтируют первый этаж первого подъезда, т.е. того, что дальше от будущей улицы Налибокской.
И позвольте не согласиться с Вами, Gostya.
"63. К исключительной компетенции общего собрания относятся:
внесение изменений и (или) дополнений в устав;
определение основных направлений деятельности этой организации;
прием и исключение из членов организации застройщиков;
установление размеров и сроков внесения вступительных, паевых (при финансировании строительства, реконструкции, приобретения дома организацией застройщиков), членских, целевых и дополнительных взносов;" и т.д. (указ Президента № 43 от 28.01.2008.
Кроме того, вот правила голосования:
"60. При необходимости решение общего собрания может приниматься путем проведения заочного голосования (опроса). При таком голосовании каждому члену организации застройщиков направляется нарочным под роспись в получении или заказным письмом с обратным уведомлением бюллетень для голосования единого образца, установленного правлением.
Бюллетень должен содержать:
повестку дня общего собрания;
формулировку вопросов, голосование по которым производится данным бюллетенем, и формулировку проектов решений по каждому вопросу;
варианты голосования по каждому вопросу, выраженные словами «за», «против», «воздержался»;
разъяснение порядка заполнения бюллетеня по каждому вопросу;
место представления заполненных бюллетеней, дата окончания голосования и дата заседания правления.
Член организации застройщиков, получивший такой бюллетень, заполняет его, выражая свое мнение по вопросам повестки дня («за», «против», «воздержался»), подписывает и направляет по адресу, указанному в бюллетене. Подсчет голосов при таком голосовании осуществляется правлением. Члены правления вскрывают конверты на своем заседании, которое проводится не ранее чем через 15 дней с даты окончания голосования, и оформляют протокол об итогах заочного голосования путем опроса. Протокол подписывается всеми членами правления и заверяется печатью организации застройщиков. Бюллетени для голосования хранятся в делах организации застройщиков в течение 5 лет, протоколы – постоянно.
61. Проведенное заочное голосование путем опроса считается правомочным, если в нем приняли участие члены организации застройщиков, обладающие в совокупности более чем двумя третями голосов от общего их количества."
Вот теперь стоит сказать председателю и уполномоченным спасибо.
Val70 не переживайте. Ошибки только на первой странице. Это можно уточнить у голосовавших. Теперь можно подсчитать сколько проголосовало и оформлять все протоколом (а проголосовало, по моему более двух третей). Только к листикам голосования необходимо на мой взгляд приложить разъяснение граф для голосования....
Последнее редактирование:
Вы не правы, прочтите ниже в ответе Родригесу.
А причём здесь это. Если вы внимательно прочтёте наш устав, там нет ни слова о том, что должна или не должна быть жеребьёвка. Там есть лишь упоминание, что в случае проведения жеребьёвки для стимулирования деятельность уполномоченных, правления, ревизионной и т.п. может быть принято решение о выборе ими квартир. ВСЁ!!! Больше ни одного упоминания слова жеребьёвка в Уставе. (Муж специально сегодня встречался с председателям и уточнил этот вопрос.)
Rodriges_749, перестаньте кричать Волки, а то когда это нужно будет сделать к вам уже никто и не прислушается, давайте как в Евроньюс - только новости без домыслов.
Устав в глаза мало кто видел.
На первом собрании членов ЖСПК представитель администрации Фрунзенского района сказала, что мы приняли устав, которым предусмотрена жеребьевка. Код квартиры - это только привязка к площади. О том, что жеребьевка состоится, говорили тем, кто через местные администрации в наш ЖСПК попал, а не от работы.
У кого-нибудь есть текст нашего устава? Если есть, отзовитесь. Я Вам в личку свой е-мейл напишу. Сбросьте, пожалуйста.
На первом собрании членов ЖСПК представитель администрации Фрунзенского района сказала, что мы приняли устав, которым предусмотрена жеребьевка. Код квартиры - это только привязка к площади. О том, что жеребьевка состоится, говорили тем, кто через местные администрации в наш ЖСПК попал, а не от работы.
У кого-нибудь есть текст нашего устава? Если есть, отзовитесь. Я Вам в личку свой е-мейл напишу. Сбросьте, пожалуйста.
Клякса, я сегодня тоже читала устав. Есть ряд вопросов, которые решает общее собрание. Остальные вопросы решает собране уполномоченных (кроме отнесенных к компетенции правления и т.п.) Так вот, в Уставе, действительно, жеребьевка не упоминается, кроме как в п. о стимулрирования деятельности уполномоченных. Соответственно, вопрос о том, будет жеребьевка или нет, решают уполномоченные.
так Вы предагаете Устав поменять?
я предлагаю выложить его на форуме целиком.
Femida_749
New member
Таким образом и придется делать, в случае чего.... Соберем 1/4 голосов членов и инициируем общее собрание и рассмотрение вопроса. Это в случае, если начнется "извращение" итогов голосования.
klyaksa, Вам уже давно пора успокоиться!!! Что, нервишки пошаливают???? Так выпейте валерьяночки и на боковую. Точно поможет....
klyaksa, Вам уже давно пора успокоиться!!! Что, нервишки пошаливают???? Так выпейте валерьяночки и на боковую. Точно поможет....
Подведем предварительные итоги.
Сначала посмотрим что имеем в составе:
1к - 39,81 - 9;
1к - 40,62 - 40;
2к - 51,92 - 7;
2к - 57,84 - 7;
2к - 61,11 - 40;
3к - 71,63 - 8;
3к - 79,14 - 8;
3к - 79,22 - 71;
3к - 81,85 - 8;
3к - 92,34 - 1;
4к - 99,20 - 2; 102,64 - 1; 105,77 - 1; 105,91 - 1; 111,86 - 3;
114,71 - 1;
5к - 142,43 - 1; 142,65 - 1.
Есть ошибка 1-2 квартиры. Весь неформат 1-2 этажи (в основном первый, если метры одинаковые, то разные подъезды). Всего должно быть 212 (помещение ЖСПК?)
Голосование:
"ЗА жеребьевку" - 38
"ПРОТИВ жеребьевки" - 87
"ВОЗДЕРЖАЛИСЬ" - 11
еще не голосовали - 36
не распределенные - 40
212-40=172 172/2=86 86+1=87 простое большинство по данным списка. Сколько НАС реально на сегодня не знаю.
Я еще не голосовал, +1 "ПРОТИВ".
Сначала посмотрим что имеем в составе:
1к - 39,81 - 9;
1к - 40,62 - 40;
2к - 51,92 - 7;
2к - 57,84 - 7;
2к - 61,11 - 40;
3к - 71,63 - 8;
3к - 79,14 - 8;
3к - 79,22 - 71;
3к - 81,85 - 8;
3к - 92,34 - 1;
4к - 99,20 - 2; 102,64 - 1; 105,77 - 1; 105,91 - 1; 111,86 - 3;
114,71 - 1;
5к - 142,43 - 1; 142,65 - 1.
Есть ошибка 1-2 квартиры. Весь неформат 1-2 этажи (в основном первый, если метры одинаковые, то разные подъезды). Всего должно быть 212 (помещение ЖСПК?)
Голосование:
"ЗА жеребьевку" - 38
"ПРОТИВ жеребьевки" - 87
"ВОЗДЕРЖАЛИСЬ" - 11
еще не голосовали - 36
не распределенные - 40
212-40=172 172/2=86 86+1=87 простое большинство по данным списка. Сколько НАС реально на сегодня не знаю.
Я еще не голосовал, +1 "ПРОТИВ".
Ник_, Проголосуйте. Теоретически возможно что это повлияет на общий результат.
А мне вот что интересно. Всего в доме +- 212 квартир. Сколько уполномоченных? Порядка 10, точно не знаю.
И вот эти 10 человек своим решением могут попробовать пойти против как минимум 87 семей. Только ради того, что им могут не нравится квартиры, которые они получили изначально. Причем наверняка имели возможность выбрать. И кстати имеют полное право поменяться сейчас, когда строительство ещё идет, тем более что информации у них явно больше чем у нас и могут провести "адресные" переговоры по обмену с владельцами квартир, которые им больше нравятся.
Или люди предпочтут втихую поднасрать бОльшей части будущих соседей? По крайней мере будем знать кто из соседей будет ЛИЧНО отвечать за то, какие квартиры нам достались. Не "по понятиям" там каким-нибудь, а так. По совести.
Уж извините за мой французский, но когда интересы имеющего власть меньшинства (причем имеющего власть не за "божественное" же происхождение, правда?) ставятся выше интересов законного большинства, это очень напрягает. Есть все же надежда на порядочность этих людей, которые имеют возможность поступить правильно. Тем более что им с нами жить по соседству собственно всю жизнь.
А мне вот что интересно. Всего в доме +- 212 квартир. Сколько уполномоченных? Порядка 10, точно не знаю.
И вот эти 10 человек своим решением могут попробовать пойти против как минимум 87 семей. Только ради того, что им могут не нравится квартиры, которые они получили изначально. Причем наверняка имели возможность выбрать. И кстати имеют полное право поменяться сейчас, когда строительство ещё идет, тем более что информации у них явно больше чем у нас и могут провести "адресные" переговоры по обмену с владельцами квартир, которые им больше нравятся.
Или люди предпочтут втихую поднасрать бОльшей части будущих соседей? По крайней мере будем знать кто из соседей будет ЛИЧНО отвечать за то, какие квартиры нам достались. Не "по понятиям" там каким-нибудь, а так. По совести.
Уж извините за мой французский, но когда интересы имеющего власть меньшинства (причем имеющего власть не за "божественное" же происхождение, правда?) ставятся выше интересов законного большинства, это очень напрягает. Есть все же надежда на порядочность этих людей, которые имеют возможность поступить правильно. Тем более что им с нами жить по соседству собственно всю жизнь.
Femida_749
New member
Уважаемые непроголосовавшие члены кооператива!!!!
Звоните председателю и голосуйте, не ждите. Время не работает на нас, жаждущих справедливости.
И еще... Конечно хочется, чтобы все закончилось тихо и мирно, и интересы большинства были положены в основу решения собрания уполномоченных. В противном случае, предлагаю собрать подписи (~55 подписей, сбором займусь сам) и вынести на решение общего собрания несколько вопросов, каcающихся жеребьевки, устава, да и, собственно, самих уполномоченных....
Хочу чтобы все задумались.... Val70 уже озвучил количество непроголосовавших и нераспределенных кваритр. Уполномоченным, да и председателю выгодно подождать, так как остальные квартиры будут распределяться именно исполкомами и именно путем элементарного обмана будущих членов.... За что они проголосуют догадаться не сложно.
Звоните председателю и голосуйте, не ждите. Время не работает на нас, жаждущих справедливости.
И еще... Конечно хочется, чтобы все закончилось тихо и мирно, и интересы большинства были положены в основу решения собрания уполномоченных. В противном случае, предлагаю собрать подписи (~55 подписей, сбором займусь сам) и вынести на решение общего собрания несколько вопросов, каcающихся жеребьевки, устава, да и, собственно, самих уполномоченных....
Хочу чтобы все задумались.... Val70 уже озвучил количество непроголосовавших и нераспределенных кваритр. Уполномоченным, да и председателю выгодно подождать, так как остальные квартиры будут распределяться именно исполкомами и именно путем элементарного обмана будущих членов.... За что они проголосуют догадаться не сложно.
Последнее редактирование:
Femida_749
New member
Для того, чтобы это объяснять, 749-110, нужно хотя бы иметь перед глазами тескт устава. Поэтому обсуждать тут это с активистами, не видившеми его никогда - бессмысленно.
а можно, пожалуйста, по-подробнее сколько человек, в качестве кого, когда и по какому праву выбирали... т.е. кто этому ограниченному кругу лиц такое право предоставил... и чем они лучше остальных?
обратите все внимание, что кто-то выбирал не коды, а КВАРТИРЫ еще задолго до образования ЖСПК749, который был вправе и должен был предоставлять квартиры в пользование своим членам....
обратите все внимание, что кто-то выбирал не коды, а КВАРТИРЫ еще задолго до образования ЖСПК749, который был вправе и должен был предоставлять квартиры в пользование своим членам....
Последнее редактирование:
Строительство дома инициировала Генеральная прокуратура. Она обратилась в Мингорсполком с просьбой выделить им дом для обеспечения жилыми помещениями прокурорских работников и работников прокуратуры, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий по месту работы – в Генеральной прокуратуре, Белорусской транспортной прокуратуре и прокуратуре г. Минска, а также для прокурорских работников и судей, состоящих на учете нуждающихся в администрациях районов г.Минска. Об этом есть соответствующее решение Мингорисполкома.
Работники Генеральной прокуратуры, транспортной, Минской городской, которые стоят на очереди по месту работы, в порядке очереди по месту работы выбирали из шахматки квартиры. Сначала первый по очереди, потом второй, потом третий и т.д.
Это обычная практика при строительстве ведомственного жилья.
Потом, если бы исполком держал свое слово, в порядке очереди выбирали бы те, кто стоит на учете в местных администрациях. Но местные администрации предпочли просто сообщать людям первый попавшийся код, вместо того, чтобы предоставить возможность выбора.
Работники Генеральной прокуратуры, транспортной, Минской городской, которые стоят на очереди по месту работы, в порядке очереди по месту работы выбирали из шахматки квартиры. Сначала первый по очереди, потом второй, потом третий и т.д.
Это обычная практика при строительстве ведомственного жилья.
Потом, если бы исполком держал свое слово, в порядке очереди выбирали бы те, кто стоит на учете в местных администрациях. Но местные администрации предпочли просто сообщать людям первый попавшийся код, вместо того, чтобы предоставить возможность выбора.
Тоже слышила об этом!!!!!
Вот мы были за жеребьёвку ,а сейчас против!!!!!
Было я так понимаю какое-то собрание 16.03.11 на Жилуновича!!!!
Уполномоченные АУ.....!!!!! займитесь работой а не пишите здесь ерунду!!!!!Сообщайте членам ЖСПК всю информацию и о жеребьёвке, и о собрании, и о сроках оплаты!!!!!!
Вот мы были за жеребьёвку ,а сейчас против!!!!!
Было я так понимаю какое-то собрание 16.03.11 на Жилуновича!!!!
Уполномоченные АУ.....!!!!! займитесь работой а не пишите здесь ерунду!!!!!Сообщайте членам ЖСПК всю информацию и о жеребьёвке, и о собрании, и о сроках оплаты!!!!!!