подскажите, "под углом" это в сторону самого угла, как на картинке?
Вложения
-
угол.jpg
Каменная Горка-5 Часть 5
- Автор темы Constantin
- Дата начала
Constantin
кот, просто кот.. noir ;)
TheKub, да.
lvl_natalia
мечтательница
Мужики!
С 23 февраля!
Желаю самые приятные минуты жизни разделить с любимым человеком, радоваться мгновениям волшебного счастья, быть желанным и нужным в любой компании!
С 23 февраля!
Желаю самые приятные минуты жизни разделить с любимым человеком, радоваться мгновениям волшебного счастья, быть желанным и нужным в любой компании!
Constantin
кот, просто кот.. noir ;)
:thank_you:
когда были морозы и за батареи (за трубы) было не взяться, обратил внимание, что сами радиаторы, даже при полностью включенном термостате, гораздо холоднее подающей трубы.... открутил термостаты - результат "на лицо", радиаторы стали такими же "ппц-горячими", как и трубы. Получилось, что три из четырех термостатов даже при полном открытии все-равно слегка не полностью пропускают воду в радиатор.... 
Интересно, в ДСК заменят по гарантии?......
p.s. И воцарился у нас дома Ташкент... !!! :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
Интересно, в ДСК заменят по гарантии?...... p.s. И воцарился у нас дома Ташкент... !!! :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
BIN, расскажите по свои термодатчики, плиз
У нас было собрание и выступал представить обслуж.компании, стока всего наговорил про снежинки и единички.
На деле эта штука работает? удается экономить? какая у вас площадь и сколько заплатили?
Заранее спасибо!
У нас было собрание и выступал представить обслуж.компании, стока всего наговорил про снежинки и единички.
На деле эта штука работает? удается экономить? какая у вас площадь и сколько заплатили?
Заранее спасибо!
TheKub,Вы меня поражаете. И здесь всегда читаете и на ветке нашего дома уже не раз писалось, что полностью открытый термостат не открывает трубу полностью (нет тут гарантийного случая), а поддерживает температуру на термостате 24 градуса (или 26 сейчас не помню). Поэтому кому холодно и плевать на экономию (или с ИСТой нет договора) открутили и наслаждайтесь. ;-)))
Не могут многим вернуть, т.к.
следовательно их надо у кого-то многих забрать. А многих и многих двух половин не бывает. ;-)))
Вот устроилась ИСТА. Уже и по квартирам ходить лень и показания в комп загонять. Скоро с Минска сливки лёжа на диване будут снимать.
Natalia23,А мы их уже 2 года посылаем. В этом году опять письмо из ЖРЭО пришло - опросите жителей и заключите договор с ИСТОй.
Не хочу агитировать против, но своё мнение составил. Можете поискать на этой ветке (вернее на предыдущей части) или на нашей (нашего дома) там уже не раз это обсуждалось со всеми доводами. Но самое главное - они не считают потреблённое Вами тепло, а перераспределяют расходы тепла всех между всеми. По закону маятника в какой-то момент флуктуации (возвраты и удержания станут минимальными и постоянными для одних и тех же), но платить ИСТе будут все и всегда.
Главное заманилово ИСТЫ для людей - Вам будут возвращать деньги (интересно если обещают всем, то у кого же будут их забирать), главное заманилово ИСТы для государства - все побояться платить и начнут экономить тепло и государству меньше надо будет его производить (но до бесконечности экономить не возможно, будет всё равно минимальное(оптимальное) потребление). В настоящее время попробую получить подтверждение, что дом оборудованный регуляторами, но не заключивший договор с ИСТой тратит не больше (в пределах статистической погрешности) тепла, чем дом им платящий.
Т.е. дело не в Исте, а в наличие регуляторов (с их помощью люди уменьшают потребление и без Исты если им жарко/например я в самой малой комнате младшего, а на кухне вообще регулятор закрыт - газовая плита достаточно греет при готовке и балкон не даёт остынуть без неё/). А бессовестность Исты подтверждается (и об этом уже писалось) тем, что они "продавливают" договора с домами старыми , в которых вообще стоят чугунные батареи без регуляторов (т.е. люди никак экономить не могут). Просто одни всегда будут отдавать деньги другим, а Иста с этого кормиться.
Главное заманилово ИСТЫ для людей - Вам будут возвращать деньги (интересно если обещают всем, то у кого же будут их забирать), главное заманилово ИСТы для государства - все побояться платить и начнут экономить тепло и государству меньше надо будет его производить (но до бесконечности экономить не возможно, будет всё равно минимальное(оптимальное) потребление). В настоящее время попробую получить подтверждение, что дом оборудованный регуляторами, но не заключивший договор с ИСТой тратит не больше (в пределах статистической погрешности) тепла, чем дом им платящий.
Т.е. дело не в Исте, а в наличие регуляторов (с их помощью люди уменьшают потребление и без Исты если им жарко/например я в самой малой комнате младшего, а на кухне вообще регулятор закрыт - газовая плита достаточно греет при готовке и балкон не даёт остынуть без неё/). А бессовестность Исты подтверждается (и об этом уже писалось) тем, что они "продавливают" договора с домами старыми , в которых вообще стоят чугунные батареи без регуляторов (т.е. люди никак экономить не могут). Просто одни всегда будут отдавать деньги другим, а Иста с этого кормиться.
Natalia23,не переживайте, кроме нас и ещё единичных случаев, все дома дружным строем идут к ним в сети. ;-))) Так что Вы не одиноки. Если Вас это утешит.
Скорее Исте удастся когда-нибудь протащить постановление о том, что у кого есть регуляторы (а может и ещё круче, всех у кого просто есть батареи) заключать с ними договор. Иначе платить по дорогой цене (как уже было со счётчиками воды). Тогда и мы (насильно) будем вынуждены заключить договор. А дальше будет, опять же как со счётчиками воды - скажут 3 гигакалории в год на квартиру, а свыше по тройной цене. Вот такие безрадостные перспективы. Но мы хоть сейчас поиграем в демократию - народ не хочет, а я и не заключаю договор. ;-)))
Скорее Исте удастся когда-нибудь протащить постановление о том, что у кого есть регуляторы (а может и ещё круче, всех у кого просто есть батареи) заключать с ними договор. Иначе платить по дорогой цене (как уже было со счётчиками воды). Тогда и мы (насильно) будем вынуждены заключить договор. А дальше будет, опять же как со счётчиками воды - скажут 3 гигакалории в год на квартиру, а свыше по тройной цене. Вот такие безрадостные перспективы. Но мы хоть сейчас поиграем в демократию - народ не хочет, а я и не заключаю договор. ;-)))
в том-то и дело, что на кухне при полностью открытом термостате батарея как раз таки очень горячая, а в комнатах нет, хотя подающие трубы - "кипяток"
запрос и ответ
мингорсиполком
"Разъясните, пожалуйста, подробно. Иностранное предприятие "ИСТА Митеринг Сервис" очень настойчиво предлагает установку систем индивидуального (поквартирного) учёта тепла. Мотивируют жильцов многоквартирных домов подписывать с ними договора на обслуживание какими-то непонятными доводами, что установка приборов это дело выгодное, а не установка - приведет к дополнительным платам за тепло, сверх установленных городских тарифов. То есть т.н. "безучетные квартиры" будут платить больше, чем минчане, не пользующиеся услугами этой организации. Ситуация неприятная. Какое-то иностранное предприятие навязывает свои услуги и, по сути, шантажирует, что если я не соглашусь установить их приборы - то сильно пожалею и заплачу больше. Согласиться с таким положением дел не хочу. Во-первых, установка и обслуживание этих приборов влечет не малые расходы, которые окупаются очень не скоро. Во-вторых, после установки приборов, в некоторых домах предлагают произвести какую-то балансировку системы, которая стоит еще 150 тыс. рублей. В-третьих, откуда берется информация, что при отказе от подписания договора, собственник квартиры в доме, где прочие жильцы согласились подписать соглашения с этим предприятием, должен будет платить больше, чем жильцы других домов, не оборудованных приборами учета тепла, не понятно. Имеется ли основание принимать эту информацию как достоверную? Т.е. обязаны ли "безучетные" квартиры платить больше, чем установлено (утвержденными тарифами), если они отказались от навязанной услуги? Так же прошу ответить, могут ли жильцы, поддавшиеся уговорам специалистов вышеупомянутого предприятия, и подписавшие договора и установившие приборы учета, отказаться от не оправдавших себя услуг?"
ответ
если коротко переводить их ответ - "не хотите - не надо - будете платить как и платили без ИСТЫ, не смотря, что дом подписал договора. НЕТ у меня ДОГОВОРА - НЕТ у меня ДЕЛЕЖКИ".
У меня договора нет - я плачу, как и платила. ПО СТАРОМУ!
Пересчет будет, как и был раньше - пересчитывают всегда - в прошлом году, например, был.
А вот те, кто подписали договора - будут делиться между собой - но без меня.
Моя формула расчета (без моего договора с ИСТА (в зараженном истой доме)):
тариф х потребеление + перерасчет весной за перебор = оплата за тепло
так было и есть везде, где нет ИСТЫ.
Оплата Васи (с договором ИСТА):
тариф х потребление + перерасчет за вспомогательные помещения + или - за экономию или перерасход энергии + установка счетчика + обслуживание счетчика + балансировка + спутник (хахаха)...
вот откопала
"если не установлен счетчик тепла (ИСТА) в квартире или счетчик воды, то оплата производится так:
"21. При неисправности прибора индивидуального (группового) учета расхода воды и тепловой энергии и невозможности снятия и регистрации его показаний на единую расчетную дату потребление услуг тепло(водо)снабжения по потребителям жилищно-коммунальных услуг, арендаторам (собственникам) встроенных (пристроенных) нежилых помещений жилого дома и жилым домам до устранения неисправностей прибора учета определяется по нормам (нормативам) потребления коммунальных услуг, утверждаемым местными исполнительными и распорядительными органами в установленном порядке, и регулируется договорными отношениями между потребителями жилищно-коммунальных услуг, арендаторами (собственниками) встроенных (пристроенных) нежилых помещений жилого дома и поставщиками коммунальных услуг, подрядной организацией.
При сдаче приборов индивидуального учета воды на плановую метрологическую поверку объем потребленной воды определяется и предъявляется потребителям жилищно-коммунальных услуг к оплате поставщиком услуг или подрядной организацией по среднесуточному водопотреблению, определенному исходя из показаний этих приборов за два предыдущих месяца, когда они находились в технически исправном состоянии. Данный порядок расчетов сохраняется до установки приборов индивидуального учета воды, но на срок не более одного месяца. Если приборы учета не установлены в течение указанного срока, то объем потребленной воды определяется в соответствии с частью первой настоящего пункта.
(часть вторая п. 21 введена постановлением Минжилкомхоза от 04.09.2007 N 36)
(п. 21 в ред. постановления Минжилкомхоза от 11.08.2005 N 42)",
то есть нет прибора - плачу по обычному тарифу в обычном порядке.
если приборы ИСТА установлены, то вот так
"40. Потребители жилищно-коммунальных услуг, проживающие в жилых помещениях, оборудованных индивидуальными приборами учета расхода тепловой энергии на отопление, и арендаторы (собственники) встроенных (пристроенных) нежилых помещений, оборудованных такими же приборами учета, имеющие возможность использования вспомогательных помещений, обязаны возмещать часть затрат, связанных с отоплением этих помещений, и оплачивать потребленную тепловую энергию.
Плата за отопление вспомогательных помещений определяется подрядной организацией или поставщиком услуг соразмерно общей площади жилых, встроенных (пристроенных) нежилых помещений и расходу тепловой энергии на отопление вспомогательных помещений, который рассчитывается согласно методике, приведенной согласно приложению 1 к настоящей Инструкции, и предъявляется к оплате потребителям жилищно-коммунальных услуг, арендаторам (собственникам) жилых, встроенных (пристроенных) нежилых помещений, оборудованных индивидуальными приборами учета расхода тепловой энергии на отопление этих помещений.
(в ред. постановления Минжилкомхоза от 04.09.2007 N 36)
41. По жилым помещениям, оборудованным системами индивидуального расчета за тепловую энергию (испарительными распределителями и регуляторами тепла на отопительных системах), плата за отопление в течение отопительного периода производится в порядке, установленном пунктом 36 либо 37 настоящей Инструкции. По окончании отопительного периода, если иное не предусмотрено договором, подрядная организация или поставщик услуг снимает показания распределителей тепла, производит расчет количества тепловой энергии, фактически потребленного на отопление жилого помещения за отопительный период, расчет платы за отопление вспомогательных помещений и производит перерасчет платы за отопление за весь отопительный период в следующем порядке:
суммарное фактическое потребление тепловой энергии на отопление жилых и вспомогательных помещений за отопительный период сравнивается с суммарным количеством тепловой энергии, предъявленным к оплате за отопительный период в соответствии с пунктом 36 либо 37 настоящей Инструкции;
при установлении факта превышения суммарного фактического потребления тепловой энергии на отопление жилых и вспомогательных помещений за отопительный период над количеством тепловой энергии, предъявленным к оплате потребителям жилищно-коммунальных услуг, определенным в соответствии с пунктом 36 либо 37 настоящей Инструкции, т.е. недобор с населения, разница между фактическим расходом тепловой энергии и количеством тепловой энергии, предъявленным к оплате, дополнительно предъявляется к оплате в соответствии с договорными отношениями между потребителями жилищно-коммунальных услуг и поставщиком тепловой энергии, подрядной организацией;
при установлении факта превышения количества тепловой энергии, предъявленного к оплате потребителям жилищно-коммунальных услуг, определенного в соответствии с пунктом 36 либо 37 настоящей Инструкции, над суммарным фактическим потреблением тепловой энергии на отопление жилых и вспомогательных помещений за отопительный период, т.е. перебор с населения, на разницу между количеством тепловой энергии, предъявленным к оплате, и фактическим расходом тепловой энергии производится перерасчет и сумма переплаты засчитывается потребителям жилищно-коммунальных услуг в счет текущих платежей за тепловую энергию в соответствии с договорными отношениями между потребителями жилищно-коммунальных услуг и поставщиком тепловой энергии, подрядной организацией."
цитаты брала здесь
http://ugkh.gomel.by/documents/208--24052004-13
мингорсиполком
"Разъясните, пожалуйста, подробно. Иностранное предприятие "ИСТА Митеринг Сервис" очень настойчиво предлагает установку систем индивидуального (поквартирного) учёта тепла. Мотивируют жильцов многоквартирных домов подписывать с ними договора на обслуживание какими-то непонятными доводами, что установка приборов это дело выгодное, а не установка - приведет к дополнительным платам за тепло, сверх установленных городских тарифов. То есть т.н. "безучетные квартиры" будут платить больше, чем минчане, не пользующиеся услугами этой организации. Ситуация неприятная. Какое-то иностранное предприятие навязывает свои услуги и, по сути, шантажирует, что если я не соглашусь установить их приборы - то сильно пожалею и заплачу больше. Согласиться с таким положением дел не хочу. Во-первых, установка и обслуживание этих приборов влечет не малые расходы, которые окупаются очень не скоро. Во-вторых, после установки приборов, в некоторых домах предлагают произвести какую-то балансировку системы, которая стоит еще 150 тыс. рублей. В-третьих, откуда берется информация, что при отказе от подписания договора, собственник квартиры в доме, где прочие жильцы согласились подписать соглашения с этим предприятием, должен будет платить больше, чем жильцы других домов, не оборудованных приборами учета тепла, не понятно. Имеется ли основание принимать эту информацию как достоверную? Т.е. обязаны ли "безучетные" квартиры платить больше, чем установлено (утвержденными тарифами), если они отказались от навязанной услуги? Так же прошу ответить, могут ли жильцы, поддавшиеся уговорам специалистов вышеупомянутого предприятия, и подписавшие договора и установившие приборы учета, отказаться от не оправдавших себя услуг?"
ответ
если коротко переводить их ответ - "не хотите - не надо - будете платить как и платили без ИСТЫ, не смотря, что дом подписал договора. НЕТ у меня ДОГОВОРА - НЕТ у меня ДЕЛЕЖКИ".
У меня договора нет - я плачу, как и платила. ПО СТАРОМУ!
Пересчет будет, как и был раньше - пересчитывают всегда - в прошлом году, например, был.
А вот те, кто подписали договора - будут делиться между собой - но без меня.
Моя формула расчета (без моего договора с ИСТА (в зараженном истой доме)):
тариф х потребеление + перерасчет весной за перебор = оплата за тепло
так было и есть везде, где нет ИСТЫ.
Оплата Васи (с договором ИСТА):
тариф х потребление + перерасчет за вспомогательные помещения + или - за экономию или перерасход энергии + установка счетчика + обслуживание счетчика + балансировка + спутник (хахаха)...
вот откопала
"если не установлен счетчик тепла (ИСТА) в квартире или счетчик воды, то оплата производится так:
"21. При неисправности прибора индивидуального (группового) учета расхода воды и тепловой энергии и невозможности снятия и регистрации его показаний на единую расчетную дату потребление услуг тепло(водо)снабжения по потребителям жилищно-коммунальных услуг, арендаторам (собственникам) встроенных (пристроенных) нежилых помещений жилого дома и жилым домам до устранения неисправностей прибора учета определяется по нормам (нормативам) потребления коммунальных услуг, утверждаемым местными исполнительными и распорядительными органами в установленном порядке, и регулируется договорными отношениями между потребителями жилищно-коммунальных услуг, арендаторами (собственниками) встроенных (пристроенных) нежилых помещений жилого дома и поставщиками коммунальных услуг, подрядной организацией.
При сдаче приборов индивидуального учета воды на плановую метрологическую поверку объем потребленной воды определяется и предъявляется потребителям жилищно-коммунальных услуг к оплате поставщиком услуг или подрядной организацией по среднесуточному водопотреблению, определенному исходя из показаний этих приборов за два предыдущих месяца, когда они находились в технически исправном состоянии. Данный порядок расчетов сохраняется до установки приборов индивидуального учета воды, но на срок не более одного месяца. Если приборы учета не установлены в течение указанного срока, то объем потребленной воды определяется в соответствии с частью первой настоящего пункта.
(часть вторая п. 21 введена постановлением Минжилкомхоза от 04.09.2007 N 36)
(п. 21 в ред. постановления Минжилкомхоза от 11.08.2005 N 42)",
то есть нет прибора - плачу по обычному тарифу в обычном порядке.
если приборы ИСТА установлены, то вот так
"40. Потребители жилищно-коммунальных услуг, проживающие в жилых помещениях, оборудованных индивидуальными приборами учета расхода тепловой энергии на отопление, и арендаторы (собственники) встроенных (пристроенных) нежилых помещений, оборудованных такими же приборами учета, имеющие возможность использования вспомогательных помещений, обязаны возмещать часть затрат, связанных с отоплением этих помещений, и оплачивать потребленную тепловую энергию.
Плата за отопление вспомогательных помещений определяется подрядной организацией или поставщиком услуг соразмерно общей площади жилых, встроенных (пристроенных) нежилых помещений и расходу тепловой энергии на отопление вспомогательных помещений, который рассчитывается согласно методике, приведенной согласно приложению 1 к настоящей Инструкции, и предъявляется к оплате потребителям жилищно-коммунальных услуг, арендаторам (собственникам) жилых, встроенных (пристроенных) нежилых помещений, оборудованных индивидуальными приборами учета расхода тепловой энергии на отопление этих помещений.
(в ред. постановления Минжилкомхоза от 04.09.2007 N 36)
41. По жилым помещениям, оборудованным системами индивидуального расчета за тепловую энергию (испарительными распределителями и регуляторами тепла на отопительных системах), плата за отопление в течение отопительного периода производится в порядке, установленном пунктом 36 либо 37 настоящей Инструкции. По окончании отопительного периода, если иное не предусмотрено договором, подрядная организация или поставщик услуг снимает показания распределителей тепла, производит расчет количества тепловой энергии, фактически потребленного на отопление жилого помещения за отопительный период, расчет платы за отопление вспомогательных помещений и производит перерасчет платы за отопление за весь отопительный период в следующем порядке:
суммарное фактическое потребление тепловой энергии на отопление жилых и вспомогательных помещений за отопительный период сравнивается с суммарным количеством тепловой энергии, предъявленным к оплате за отопительный период в соответствии с пунктом 36 либо 37 настоящей Инструкции;
при установлении факта превышения суммарного фактического потребления тепловой энергии на отопление жилых и вспомогательных помещений за отопительный период над количеством тепловой энергии, предъявленным к оплате потребителям жилищно-коммунальных услуг, определенным в соответствии с пунктом 36 либо 37 настоящей Инструкции, т.е. недобор с населения, разница между фактическим расходом тепловой энергии и количеством тепловой энергии, предъявленным к оплате, дополнительно предъявляется к оплате в соответствии с договорными отношениями между потребителями жилищно-коммунальных услуг и поставщиком тепловой энергии, подрядной организацией;
при установлении факта превышения количества тепловой энергии, предъявленного к оплате потребителям жилищно-коммунальных услуг, определенного в соответствии с пунктом 36 либо 37 настоящей Инструкции, над суммарным фактическим потреблением тепловой энергии на отопление жилых и вспомогательных помещений за отопительный период, т.е. перебор с населения, на разницу между количеством тепловой энергии, предъявленным к оплате, и фактическим расходом тепловой энергии производится перерасчет и сумма переплаты засчитывается потребителям жилищно-коммунальных услуг в счет текущих платежей за тепловую энергию в соответствии с договорными отношениями между потребителями жилищно-коммунальных услуг и поставщиком тепловой энергии, подрядной организацией."
цитаты брала здесь
http://ugkh.gomel.by/documents/208--24052004-13
Последнее редактирование: