Коронавирус Covid-19 - 10 часть

Разделим тему на глобальную (ковид в мире) и узкую (лечение, личный опыт)?


  • Всего проголосовало
    73
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Kavita

Administrator
Команда форума
Админ
Жаль. Посоветуешь толкового принимающего инфекциониста?

В Украине, Литве или в Польше, судя по тому, что он входит в Координационный совет
Или в ГКИБ г.Минска, судя по осеньским интервью и информации, указанной на его странице в ФБ.
 

Лапа

Well-known member
@Mahima, ты упорно игнорируешь тот факт, что успех вакцинации базируется на полноте охвата популяции. И привитый хочет просвет в вотэтомвот всем, как вишенку к собственной безопасности. И омикрон, который менее тяжелый, мог кстати приобрести такую мутацию именно благодаря вакцинации. Хотя конечно же ты будешь уверять, что ковид и не собирался никого убивать, ему просто нужно было время
 

Igra

БЫТИЕ
Жаль. Посоветуешь толкового принимающего инфекциониста?
Точно не знаю кто из них консультирует, все же не самые востребованные консультации поэтому рутинно нет.
Попробуй позвонить в гкиб, уточнить кто там на платных консультациях сидит, потом уточню насколько он толков :)
 

Igra

БЫТИЕ
И еще - смотря по какому направлению необходима консультация.
Можешь мне в лс написать - попробую уточнить более конкретно
 

k_ja_ra

Well-known member
И омикрон, который менее тяжелый, мог кстати приобрести такую мутацию именно благодаря вакцинации
Па словах ВОЗ, гэта мутацыя з паўднёвай афрыкі ідзе. І ўтварылася якраз таму, што адсотак вакцынацыі там блізкі да нулю.
Воз кажа, што еўрапейскія ахопы вакцынамі - пустое, пакуль бедныя краіны не могуць купіць вакцын. Пытанне, калі ўсе і праўда змагаюцца за здароўе і перамогу над вірусам, што ж не ахвяруюць аццкімі прыбыткамі і не паставяць вакцыны ў афрыку? А нашто? Мы будзем прадаваць і радавацца зʼяўленню новых штамаў, каб так і працягваць. Праўда штамы ўсё меней небяспечныя, сабакі, але я думаю, умелая абработка насельніцтва і комплекс забарон вымусяць актыўна прышчэплівацца і ад іх. А там, глядзіш, і зноў насамрэч небяспечны зʼявіцца. Во тэма...
 
Последнее редактирование:

Mahima

переименовалась:)
@Mahima, ты упорно игнорируешь тот факт, что успех вакцинации базируется на полноте охвата популяции. И привитый хочет просвет в вотэтомвот всем, как вишенку к собственной безопасности. И омикрон, который менее тяжелый, мог кстати приобрести такую мутацию именно благодаря вакцинации. Хотя конечно же ты будешь уверять, что ковид и не собирался никого убивать, ему просто нужно было время
Ты мне традиционно чего-то наприписывала.
Полнота охвата - это 80% тех самых. Хотя поначалу говорили о 70%, т е никто ничего об этих процентах не знает до сей поры. Если бы это работало, то мы бы не видели сейчас рекордов с начала пандемии. Потому что в случае в короной и другими подобными вирусами это не работает, хоть ты сто процентов привей, что по умолчанию невозможно. Такая жизнь. Можно обещать что угодно, заведомо понимая, что всю планету привить невозможно. Ну зато и взятки гладки - всегда есть отмазка.

И да, вирус постепенно мутирует в сторону меньшей летальности. И об этом говорилось с самого начала. Как и о том, что не сработает никакой охват.
Но зачем учитывать имеющийся опыт, когда все так интересно складывается.

И да - почему же не снабдить Африку вакцинами благотворительно? Ну раз уж такой страх и ужас, и забота? И как можно вообще остановить вирус, у которого практически не остаётся симптоматики, а вакцинация не меняет ничего в смысле заразности? И зачем его останавливать, когда он сам останавливается? Как и та самая пресловутая испанка - САМА закончилась, без всяких вакцинаций.

Кстати, ты от омикрона привьешься, когда соорудят? Или уже не страшно, раз не обещают 10 дней с температурой? Или дальше ревакцинироваться вакцинами, которые по словам производителей от омикрона не защищают, будешь?
Тезис о своей аналогичной заразности во внимание приняла? Если что - будешь ответственной нераспространительницей среди таких же вакцинированных? Других-то отщепенцев тебе не жалко, как ты писала, но идейно близких и тоже верящих должно же быть жалко? Хотя бы чтобы им в ответ было жалко тебя..
 
Последнее редактирование:

Mahima

переименовалась:)
Про смысл ограничений для непривитых уже и не спрашиваю. Видимо, это уже вышло на уровень веры, религии. Посему непоколебимо при любых новых вводных, говорящих о бессмысленности.
 

Лапа

Well-known member
Па словах ВОЗ, гэта мутацыя з паўднёвай афрыкі ідзе. І ўтварылася якраз таму, што адсотак вакцынацыі там блізкі да нулю.
Воз кажа, што еўрапейскія ахопы вакцынамі - пустое, пакуль бедныя краіны не могуць купіць вакцын. Пытанне, калі ўсе і праўда змагаюцца за здароўе і перамогу над вірусам, што ж не ахвяруюць аццкімі прыбыткамі і не паставяць вакцыны ў афрыку? А нашто? Мы будзем прадаваць і радавацца зʼяўленню новых штамаў, каб так і працягваць. Праўда штамы ўсё меней небяспечныя, сабакі, але я думаю, умелая абработка насельніцтва і комплекс забарон вымусяць актыўна прышчэплівацца і ад іх. А там, глядзіш, і зноў насамрэч небяспечны зʼявіцца. Во тэма...
Про то, что бизнес не может работать себе в убыток, особенно наукоемкий, говорено-пере6оворено, но мы все ищем вселенский заговор
 

Лапа

Well-known member
Ты мне традиционно чего-то наприписывала.
Полнота охвата - это 80% тех самых. Хотя поначалу говорили о 70%, т е никто ничего об этих процентах не знает до сей поры. Если бы это работало, то мы бы не видели сейчас рекордов с начала пандемии. Потому что в случае в короной и другими подобными вирусами это не работает, хоть ты сто процентов привей, что по умолчанию невозможно. Такая жизнь. Можно обещать что угодно, заведомо понимая, что всю планету привить невозможно. Ну зато и взятки гладки - всегда есть отмазка.

И да, вирус постепенно мутирует в сторону меньшей летальности. И об этом говорилось с самого начала. Как и о том, что не сработает никакой охват.
Но зачем учитывать имеющийся опыт, когда все так интересно складывается.

И да - почему же не снабдить Африку вакцинами благотворительно? Ну раз уж такой страх и ужас, и забота? И как можно вообще остановить вирус, у которого практически не остаётся симптоматики, а вакцинация не меняет ничего в смысле заразности? И зачем его останавливать, когда он сам останавливается? Как и та самая пресловутая испанка - САМА закончилась, без всяких вакцинаций.

Кстати, ты от омикрона привьешься, когда соорудят? Или уже не страшно, раз не обещают 10 дней с температурой? Или дальше ревакцинироваться вакцинами, которые по словам производителей от омикрона не защищают, будешь?
Тезис о своей аналогичной заразности во внимание приняла? Если что - будешь ответственной нераспространительницей среди таких же вакцинированных? Других-то отщепенцев тебе не жалко, как ты писала, но идейно близких и тоже верящих должно же быть жалко? Хотя бы чтобы им в ответ было жалко тебя..
Хорошо, что решили не ждать, когда чума и холера мутируют в безобидных
 

Лапа

Well-known member
@Mahima, я не выступаю за локдауны, ограничения и тп. Все проще, есть инфекционная больница с н-ным количеством коек. И все, кому из непривитых не хватило, тот лечится дома морсом и молитвами от блогеров и прочих гуру и борцов с фармкомпаниями.
Можно уточню, ты когда болела, принимала какие-то препараты? Или только морс? Анализы, помню, сдавала. Просто интересно, насколько сильно ты не дала фармлобби на тебе заработать
 

Женщина дождя

Well-known member
Ну никак не дойдет;( Если непривитый займет койку в больнице - вышвырнуть его вон. А если привитый - то всячески его лечить. Никак не сходится, что сейчас куча привитых болеет в больницах.
 

Mahima

переименовалась:)
К слову о смертности и ее вероятных причинах на наших с Россией пространствах:
Заместитель директора Медицинского центра МГУ Симон Мацкеплишвили

«Летальность от коронавируса все-таки низкая, это около 1–1,5%. И, к сожалению, та летальность, которую мы видим в России, в какой-то степени зависит от того, что люди ждут, что это само пройдет, либо они дожидаются такой тяжести заболевания, когда их приходится госпитализировать, и врачи получают тяжелых пациентов», — отметил Мацкеплишвили. От добавил, что чем раньше врачи начнут лечение, тем более эффективным и безопасным оно будет.

По словам ученого, терапевтическое окно при коронавирусе составляет около 72 часов: в течение этого времени можно ожидать, что организм сам справится с инфекцией. Если температура после этого не снизилась и появились одышка, тяжелый кашель, сильные боли, то надо начинать амбулаторное лечение. «И в подавляющем большинстве случаев оно и останется амбулаторным, человек выздоровеет», — подчеркнул Мацкеплишвили.

По его мнению, так как пациентов не начинают лечить вовремя, их потом «перелечивают». Специалист рассказал, что основная причина смерти от коронавируса сейчас — присоединившаяся к вирусной бактериальная инфекция. При этом COVID-19 редко приводит к присоединению бактериальной флоры, если пациента не лечат высокими дозами иммуносупрессивных препаратов. «Мне кажется, в этом смысле во многом мы в России тоже перегибаем палку», — заявил он. Врач пояснил, что препараты, которые подавляют активность иммунной системы, лишают ее шанса победить вирус самостоятельно. И даже если эти средства помогают организму справиться с коронавирусом, их чрезмерное использование может сказаться на здоровье пациента через несколько лет. «Эти последствия мы еще не анализировали — прошло слишком мало времени», — пояснил врач.


Подробнее на РБК:
 

Mahima

переименовалась:)
@Mahima, я не выступаю за локдауны, ограничения и тп. Все проще, есть инфекционная больница с н-ным количеством коек. И все, кому из непривитых не хватило, тот лечится дома морсом и молитвами от блогеров и прочих гуру и борцов с фармкомпаниями.
Можно уточню, ты когда болела, принимала какие-то препараты? Или только морс? Анализы, помню, сдавала. Просто интересно, насколько сильно ты не дала фармлобби на тебе заработать
Ибупрофен пару раз. И все. А, да, ещё польский аналог Кардиомагнила. Но очень недолго.
Это важно? О моем праве на мед.помощь, аналогичном твоему, я уже упоминала. И то, что ты против локдауна, но за лишение таких же граждан, как и ты, помощи, сильно украшает тебя, да.

И я до сих пор убей не понимаю, зачем привитым бояться не получить место в больнице, если прививка защищает от тяжёлых форм и смерти. Чего в больнице делать, не имея тяжёлой формы? На всякий случай лежать? А зачем? Нет веры в защиту?

Ну и вся эта беседа явно показывает,что проблема наша не в прививках или их отсутствии. А в нашей системе здравоохранения убитой. И тут надо не о вакцинации думать реально, а о ежедневном здоровье и наличии хорошего блата😟 иначе никакая больница и вакцина могут не помочь...
 
Последнее редактирование:

Mahima

переименовалась:)
Хорошо, что решили не ждать, когда чума и холера мутируют в безобидных
От чумы и холеры, кстати, прививки нас не спасали. Как-то умудрились и без них не вымереть. И назад они не возвращаются. И они - не вирус.
Учи матчасть. Чтобы понять наконец разницу.
 
Последнее редактирование:

Mahima

переименовалась:)
"Страшную весть принес я в твой дом, Надежда. Зови детей!" (С)
Ссылку можно погуглить.
IMG_20211205_185631.jpg
 
Последнее редактирование:

viqa

Well-known member
И да, вирус постепенно мутирует в сторону меньшей летальности. И об этом говорилось с самого начала.
эпидемия ковида именно так и закончится.
а вот как и когда остановить инфопандемию????
я не выступаю за локдауны, ограничения и тп. Все проще, есть инфекционная больница с н-ным количеством коек. И все, кому из непривитых не хватило,
расслабтесь. даже близко к больнице не подойду. потому что прекрасно понимаю, что реального лечения нет, зато есть шансы подхватить еще какой заразы, плюс питание, от которого точно разболится желудок, плюс неизвестно какая кровать что станет адом с больной спиной, плюс в большинстве случаев наплевательство персанала. в общем это только крепкие выдержат, выздороветь дома шансов гораздо больше.
 

Лапа

Well-known member
Ибупрофен пару раз. И все. А, да, ещё польский аналог Кардиомагнила. Но очень недолго.
Это важно? О моем праве на мед.помощь, аналогичном твоему, я уже упоминала. И то, что ты против локдауна, но за лишение таких же граждан, как и ты, помощи, сильно украшает тебя, да.

И я до сих пор убей не понимаю, зачем привитым бояться не получить место в больнице, если прививка защищает от тяжёлых форм и смерти. Чего в больнице делать, не имея тяжёлой формы? На всякий случай лежать? А зачем? Нет веры в защиту?

Ну и вся эта беседа явно показывает,что проблема наша не в прививках или их отсутствии. А в нашей системе здравоохранения убитой. И тут надо не о вакцинации думать реально, а о ежедневном здоровье и наличии хорошего блата😟 иначе никакая больница и вакцина могут не помочь...
С чего ты решила, что я боюсь не получить место в больнице? Но если у меня случится аппендицит, мне бы не хотелось получить место в подвале. И если мне вдруг опять захочется родить, я не хочу давиться в перегруженных палатах, потому что роддом занят под ковид.
 

Лапа

Well-known member
@viqa, тоже самое вещают всякие блогеры-антиваксеры, а потом опс, и в больничке, и не в какой-нибудь районной захудалой, нет, в лучшей в Москве, если говорим про Россию. Ну правильно, имея связи, вещать можно все, что угодно, хомячки хавают, деньги капают. Своя ж ж.па в теплее и безопасности. Правда, ковид такой нетолерантный, иногда ж.па и в крутой клинике настигает.
Кстати, а никто не уточнял, сколько тот же ихерб и где там еще новвомодные бады черпают, прибыли получил? Что-то тут никто не ищет сионистского заговора бадопроизводителей, а им ситуация очень на руку - витамины антиваксеры жрут и капают не глядя ни накакие отдаленные последствия передоза. А от передоза витамина Д, например, печень отваливается.
 

ermilka

Well-known member
расслабтесь. даже близко к больнице не подойду. потому что прекрасно понимаю, что реального лечения нет, зато есть шансы подхватить еще какой заразы, плюс питание, от которого точно разболится желудок, плюс неизвестно какая кровать что станет адом с больной спиной, плюс в большинстве случаев наплевательство персанала. в общем это только крепкие выдержат, выздороветь дома шансов гораздо больше.
К слову о смертности и ее вероятных причинах на наших с Россией пространствах:
Заместитель директора Медицинского центра МГУ Симон Мацкеплишвили
«Летальность от коронавируса все-таки низкая, это около 1–1,5%. И, к сожалению, та летальность, которую мы видим в России, в какой-то степени зависит от того, что люди ждут, что это само пройдет, либо они дожидаются такой тяжести заболевания, когда их приходится госпитализировать, и врачи получают тяжелых пациентов», — отметил Мацкеплишвили. От добавил, что чем раньше врачи начнут лечение, тем более эффективным и безопасным оно будет.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху