Коронавирус Covid-19 - 8 часть
- Автор темы Kavita
- Дата начала
- Статус
Сугубо по теме обсуждения:
1. Иммунитет после перенесенного (любого) инфекционного заболевания всегда более сильный, чем после вакцинации против этого заболевания. До ковида это было так. И до вашего прихода тоже.
Поэтому и вакцинация не болевших не однократная, а проводится несколько раз, а потом еще и закрепление - ревакцинация.
Это не означает, что я считаю, что лучше всем переболеть всеми инфекционными болезнями, чем привиться от них. Бо щас почнеться.
2. "Сила" приобретенного иммунитета не зависит от степени тяжести перенесенного заболевания. И не значит, что переболевшие легко будут иметь более слабый иммунитет, чем тяжелые.
3. Количество антител не свидетельствует о "силе" иммунитета.
У отдельно взятого человека уровень антител показывает только лишь - есть иммунитет или нет его. Выше референсных значений - есть иммунитет, ниже - нет иммунитета. Но это не точно, потому что при вирусных инфекциях доминирующим всегда является клеточный иммунитет. А у нас его не определяют. Или определяют только в ходе исследований, но не массово в популяции.
4. "Напряженность иммунитета" уместно употреблять при оценке наличия иммунитета от определенного заболевания в популяции, при массовом обследовании населения. То есть, у какого количества людей в стране, например, иммунитет есть, то есть, выше референсных значений, а у скольких нет, то есть ниже. И это выражается в процентном соотношении.
5. Напряженность иммунитета можно определять у отдельных особей с помощью титра антител. Их уровни есть защитные, то есть достаточные для того, чтобы не заболеть, и максимальные. Еще титры бывают высокие, средние и низкие. Но оно вам не надо - это будет для вас сложно.
Но вот эти вот титры раньше, в доковидную эпоху использовали для определения необходимости вакцинации (ревакцинации). То есть, прививали людей с низким титром, а с высоким нет.
6. Что происходит в организме человека, имеющего антитела в достаточном количестве, если его сверху привить?
То же самое, что происходит, если переболевший (или уже привитый) человек, имеющий антитела, столкнется с больным, то есть, с вирусом, то есть антигеном. Вакцина по сути - это или мертвый антиген (ослабленный в некоторых случаях), или часть вируса (антигена). А происходит следующее: имеющиеся антитела нейтрализуют антиген. Поэтому заболевание не развивается. Если привить переболевшего, имеющего антитела, то эти антитела нейтрализуют антиген вакцины. То есть, в этом случае вакцинация - деньги на ветер.
Не будем сейчас говорить об экономической составляющей такого грандиозного всепланетного мероприятия. Тут спасение ради спасения, даже если не надо спасать - спасаем всех, а там разберемся.
7. В некоторых отдельных случаях, при высоком и очень высоком уровне антител и при определенном исходном состоянии иммунной системы, после вакцинации могут образовываться иммунные комплексы, и усиливаться побочное действие вакцины. Поэтому перед вакцинацией определенными вакцинами всегда проводят тест на наличие антител. Манту, например, перед БЦЖ.
Но об этом тоже не будем - вакцинировать всех, без определения уровня антител - так всех. Потом разберемся. Бо это все было наработками науки до ковида, а теперь новая, "ковидная" наука. Гораздо более другая, как и сам вирус - "гораздо более новый, неизученный, непредсказуемый, невиданный, загадочный и неизвестный".
Пусть будет так.
8. Естественно, что через время после перенесенной болезни, уровень антител будет постепенно снижаться. Это понятно даже студентам. Поскольку антитела вырабатываются в ответ на антиген. А организм умный - если ему сейчас что-то не нужно, то он это убирает, чтоб не захламлять лишним. Поэтому и существуют "клетки памяти", которые в ответ на вновь попавший антиген (вирус), очень быстро выработают по памяти новые антитела. Поэтому логично, что при небольшом уровне антител через время после болезни, после вакцинации этот уровень увеличится. Как ответ на введение антигена.
И после контакта с больным человеком уровень антител у переболевшего тоже может увеличиваться - организм работал по нейтрализации, поэтому человек повторно не заболел - иммунитет справился. Поэтому и могут быть эти колебания через месяцы после болезни - то высокие антитела, то низкие, то снова высокие. Оставьте их в покое.
Вы прослушали краткое содержание избранных глав старых учебников.
(с)
1. Иммунитет после перенесенного (любого) инфекционного заболевания всегда более сильный, чем после вакцинации против этого заболевания. До ковида это было так. И до вашего прихода тоже.
Поэтому и вакцинация не болевших не однократная, а проводится несколько раз, а потом еще и закрепление - ревакцинация.
Это не означает, что я считаю, что лучше всем переболеть всеми инфекционными болезнями, чем привиться от них. Бо щас почнеться.
2. "Сила" приобретенного иммунитета не зависит от степени тяжести перенесенного заболевания. И не значит, что переболевшие легко будут иметь более слабый иммунитет, чем тяжелые.
3. Количество антител не свидетельствует о "силе" иммунитета.
У отдельно взятого человека уровень антител показывает только лишь - есть иммунитет или нет его. Выше референсных значений - есть иммунитет, ниже - нет иммунитета. Но это не точно, потому что при вирусных инфекциях доминирующим всегда является клеточный иммунитет. А у нас его не определяют. Или определяют только в ходе исследований, но не массово в популяции.
4. "Напряженность иммунитета" уместно употреблять при оценке наличия иммунитета от определенного заболевания в популяции, при массовом обследовании населения. То есть, у какого количества людей в стране, например, иммунитет есть, то есть, выше референсных значений, а у скольких нет, то есть ниже. И это выражается в процентном соотношении.
5. Напряженность иммунитета можно определять у отдельных особей с помощью титра антител. Их уровни есть защитные, то есть достаточные для того, чтобы не заболеть, и максимальные. Еще титры бывают высокие, средние и низкие. Но оно вам не надо - это будет для вас сложно.
Но вот эти вот титры раньше, в доковидную эпоху использовали для определения необходимости вакцинации (ревакцинации). То есть, прививали людей с низким титром, а с высоким нет.
6. Что происходит в организме человека, имеющего антитела в достаточном количестве, если его сверху привить?
То же самое, что происходит, если переболевший (или уже привитый) человек, имеющий антитела, столкнется с больным, то есть, с вирусом, то есть антигеном. Вакцина по сути - это или мертвый антиген (ослабленный в некоторых случаях), или часть вируса (антигена). А происходит следующее: имеющиеся антитела нейтрализуют антиген. Поэтому заболевание не развивается. Если привить переболевшего, имеющего антитела, то эти антитела нейтрализуют антиген вакцины. То есть, в этом случае вакцинация - деньги на ветер.
Не будем сейчас говорить об экономической составляющей такого грандиозного всепланетного мероприятия. Тут спасение ради спасения, даже если не надо спасать - спасаем всех, а там разберемся.
7. В некоторых отдельных случаях, при высоком и очень высоком уровне антител и при определенном исходном состоянии иммунной системы, после вакцинации могут образовываться иммунные комплексы, и усиливаться побочное действие вакцины. Поэтому перед вакцинацией определенными вакцинами всегда проводят тест на наличие антител. Манту, например, перед БЦЖ.
Но об этом тоже не будем - вакцинировать всех, без определения уровня антител - так всех. Потом разберемся. Бо это все было наработками науки до ковида, а теперь новая, "ковидная" наука. Гораздо более другая, как и сам вирус - "гораздо более новый, неизученный, непредсказуемый, невиданный, загадочный и неизвестный".
Пусть будет так.
8. Естественно, что через время после перенесенной болезни, уровень антител будет постепенно снижаться. Это понятно даже студентам. Поскольку антитела вырабатываются в ответ на антиген. А организм умный - если ему сейчас что-то не нужно, то он это убирает, чтоб не захламлять лишним. Поэтому и существуют "клетки памяти", которые в ответ на вновь попавший антиген (вирус), очень быстро выработают по памяти новые антитела. Поэтому логично, что при небольшом уровне антител через время после болезни, после вакцинации этот уровень увеличится. Как ответ на введение антигена.
И после контакта с больным человеком уровень антител у переболевшего тоже может увеличиваться - организм работал по нейтрализации, поэтому человек повторно не заболел - иммунитет справился. Поэтому и могут быть эти колебания через месяцы после болезни - то высокие антитела, то низкие, то снова высокие. Оставьте их в покое.
Вы прослушали краткое содержание избранных глав старых учебников.
(с)
Евросовет рекомендовал разрешить въезд в ЕС привитых от COVID-19 туристов
Въезд в ЕС могут разрешить тем, кто сделал все положенные прививки вакцинами от Pfizer-BioNTech, Moderna, AstraZeneca и Johnson & Johnson и китайской Sinopharm, но не российскими «Спутник V», «ЭпиВакКорона» и «КовиВак»
www.rbc.ru
онлайн еще существует ваще-та, едоставка не только у нас
или как, вы думаете, жила вся страна на локдауне?
MamaPoliny
Well-known member
Подруга говорит иначе. для магазинов достаточно антиген тест, а пцр это больница и поликлиника берет. И то пошли послабления в некоторых городах, она живет возле Кельна, там все по тестам...а буквально 50км даже Икею открыли без теста.
ну я просто за блогерами подсматриваю -))). Возможно разные правила для разных регионов.
Мы говорили, и сейчас научно доказано, что путешествовать по воздуху безопасно. Авиакомпании и аэропорты ввели в действие множество мер охраны здоровья. Поэтому мы призывавем всех снова отправиться на летний отдых самолетом".
ru.euronews.com
Прямо НАУЧНО доказана безопасность путешествия самолётом
абаржацца. Машиной своей семьей, значит, опасно? Или автобусом? А лайнером с кучей народу в нем и в аэропорту - безопасно, да ещё научно доказано.
Удивительная постковидная наука стала. Доказывает все, что нужно и когда нужно.
Нет слов.
В Евросоюзе назревает туристический бум
С приближением сезона отпусков в Евросоюзе восстанавливаются транспортные связи и туристический бизнес. Готовятся принимать пассажиров аэропорты. Авиакомпании призывают Брюссель поскорее разработать для вcех путешественников однотипные документы об отсутствии у них коронавируса. #EuropeNews
ru.euronews.com
Прямо НАУЧНО доказана безопасность путешествия самолётом
абаржацца. Машиной своей семьей, значит, опасно? Или автобусом? А лайнером с кучей народу в нем и в аэропорту - безопасно, да ещё научно доказано. Удивительная постковидная наука стала. Доказывает все, что нужно и когда нужно.
Нет слов.
Оттуда же:
Исполнительный директор Европейской комиссии по туризму Эдуардо Сантандер доволен тем, что в Евросоюз решено впускать туристов, не имеющих его паспорта:
"Это отличная новость для нашей индустрии. - США и КНР - это для нас крупнейшие рынки за пределами Евросоюза. Они дают нам наибольшую прибыль и проявляют верность европейским направлениям. Навестить свою историческую родину стремятся диаспоры, например, ирландская. В Германии очень ждут возвращения американских туристов. И повсюду рассчитывают принять большое количество гостей из Китая. В последние годы были сделаны огромные инвестиции, чтобы удовлетворять потребности китайских путешественников".
Несомненно. Прибыль и крупнейшие партнёры делают необязательными многое обязательное.
Исполнительный директор Европейской комиссии по туризму Эдуардо Сантандер доволен тем, что в Евросоюз решено впускать туристов, не имеющих его паспорта:
"Это отличная новость для нашей индустрии. - США и КНР - это для нас крупнейшие рынки за пределами Евросоюза. Они дают нам наибольшую прибыль и проявляют верность европейским направлениям. Навестить свою историческую родину стремятся диаспоры, например, ирландская. В Германии очень ждут возвращения американских туристов. И повсюду рассчитывают принять большое количество гостей из Китая. В последние годы были сделаны огромные инвестиции, чтобы удовлетворять потребности китайских путешественников".
Несомненно. Прибыль и крупнейшие партнёры делают необязательными многое обязательное.
У меня сегодня родственница умерла, 51 год, ковид. Не знаю, кем она мне приходилась - моя бабушка и ее дедушка были родными братом/сестрой.
Мы не общались, встречались изредка, но все же.
Чего всем до сих пор скептично насчет этой заразы, не понимаю.
Мы не общались, встречались изредка, но все же.
Чего всем до сих пор скептично насчет этой заразы, не понимаю.
Что не так, если всем перед полетом берется ПЦР?
Velca, не надо нагнетать панику.
У меня брат работает на крупном предприятии. Знает много людей. По его прикиду, за год переболело 80%, но к счастью никто не умер. 20% лежали в больнице с пневмонией, и благополучно выздоровели. А остальные 80% легко перенесли дома. Умер только один мужчина пенсионного возраста через месяц после как переболел ковид от сердца.
У меня брат работает на крупном предприятии. Знает много людей. По его прикиду, за год переболело 80%, но к счастью никто не умер. 20% лежали в больнице с пневмонией, и благополучно выздоровели. А остальные 80% легко перенесли дома. Умер только один мужчина пенсионного возраста через месяц после как переболел ковид от сердца.
Последнее редактирование:
Из одного телеграмм канала:
Однако, не будем останавливаться на достигнутом - если создал себе Клондайк, так эксплуатируй по максимуму! Руководители Pfizer и Moderna (ну те самые ребята, кто только за первые месяцы 2021 года заработали на продаже вакцин от Ковид-19 несколько миллиардов долларов...) заявили, что ‘согласно их данным...’ американцам, кто уже привился, понадобится ТРЕТЬЯ доза счастья примерно в сентябре ... ну или в какой-то момент в промежутке 8-12 месяцев после получения ‘полной вакцинации’ из двух доз.
С учётом более ранних заявлений о том, что в будущем нужно будет колоться раз в год - то вообще фантастика, а не бизнес.
Продаёшь нечто, за что не несёшь ответственности, получаешь контракты от всех правительств мира на миллиарды, защищён от неудобных вопросов цензурой в СМИ и соц сетях, пользуешься привилегиями пропаганды мирового масштаба и все это с прицелом на годы вперёд. Ещё и получаешь все население планеты в качестве подопытных крыс для своих экспериментов. Но, мне кажется, отдельное удовольствие им доставляет наблюдать как миллионы образованных (?) людей повсеместно с пеной у рта отстаивают для них такое положение вещей. Это прям ирония 100-ого уровня. П-паноптикум.
Однако, не будем останавливаться на достигнутом - если создал себе Клондайк, так эксплуатируй по максимуму! Руководители Pfizer и Moderna (ну те самые ребята, кто только за первые месяцы 2021 года заработали на продаже вакцин от Ковид-19 несколько миллиардов долларов...) заявили, что ‘согласно их данным...’ американцам, кто уже привился, понадобится ТРЕТЬЯ доза счастья примерно в сентябре ... ну или в какой-то момент в промежутке 8-12 месяцев после получения ‘полной вакцинации’ из двух доз.
С учётом более ранних заявлений о том, что в будущем нужно будет колоться раз в год - то вообще фантастика, а не бизнес.
Продаёшь нечто, за что не несёшь ответственности, получаешь контракты от всех правительств мира на миллиарды, защищён от неудобных вопросов цензурой в СМИ и соц сетях, пользуешься привилегиями пропаганды мирового масштаба и все это с прицелом на годы вперёд. Ещё и получаешь все население планеты в качестве подопытных крыс для своих экспериментов. Но, мне кажется, отдельное удовольствие им доставляет наблюдать как миллионы образованных (?) людей повсеместно с пеной у рта отстаивают для них такое положение вещей. Это прям ирония 100-ого уровня. П-паноптикум.
- Статус