Кто почувствовал кризис на себе? И как?

[vera2007]

Короче, как обычно - кого-то жемчуг мелкий, а у кого-то хлеб черствый...когда говорят про германию и англию (была и там и там). то забывают, что это не от отсутствия возможностей у них так, а от вековой привычки (которая. может, и сформировалась от экономии)..это их образ жизни с деньгами или без....
я бы в эту тему духовность, лубочную деревню, и штопаные колготки не валила в кучу. дети отдельно, колготки отдельно, как говориться...
а вот кто как прочувствовал кризис - тут у всех по-разному..
вот по теме: мне лично в первую очередь тяжело морально. от того, что не знаешь, как спланировать. что могу не встретить и не найти в магазинах то, к чему привыкла - начиная от лезвия для бритва, картриджа в фильтр для воды, до сыра моего любимого производителя и молока нужной мне жирности...
мне не нравится, что пропали определенные продукты из моего магазина. может, я их не покупала, но они были в моей доступности и я просто знала. что если захочу, то могу их купить..а теперь могу хотеть или не хотеть. но их нет...
я пока не могу привыкнуть к ценам. иногда мне кажется глупым отдавать какую-то "дурную" сумму за продукт или вещь, который этого не стоит...
мне тяжело, что цены на лекарства выросли так, что обеим моим бабушкам просто их не потянуть при всей "бесплатности" нашей медицины..что курс из 5 капельниц стоит 200 тысяч, моей бабушке надо прокапать 2 курса, и за свои 50 лет трудового стажа, со всеми своими регалиями - это убойная сумма..а брать деньги от нас она не хочет - она не берет у внуков, чтоб не отнимать от правнуков...
меня бесит, что отчисления в фсзн идут 34 %, а моя пенсия все равно не будет обеспечивать достойного уровня жизни...
мне нужен выбор! я хочу любоваться закатами над неманом, зная, что я уже налюбовалась закатами в разных странах - и над неманом мой любимый! как можно что-то любить больше, если ты ничего кроме этого не видел??
я - за выбор...чтоб он был и каждый решал, что ему надо...а не за выбор от безысходности...
и, в качестве лирики, моя история про колготки..зимой я быстро собиралась на работу и ногтем задела колготку..она так быстро поехала вниз..а я уже опаздывала.я решила, что никто не умрет, если я быстренько вот сегодня так сбегаю. а вечером выкину эти колготки. только я приехала на работу - мне звонят и говорят, что как раз у профессора, к которому я записалась на консультацию, есть форточка и он готов меня осмотреть. ну, дальше сами понимаете - молодой приятный профессор невропатолог говорит мне - "сейчас осмотрим вас тщательно. раздевайтесь!".девочки, после этого случая я не то что не зашиваю - я всегда с собой ношу запасную пару на всякий случай.....

 

[Kentaro]

а давайте не будем передергивать и вырывать цитаты из "диалогов"! я ем один раз в день, т.к. мне это удобно и мне этого более, чем хватает, а про воду...вы вообще все перевернули...писалось именно про

если после тренировки нажраться жаренной картошки, то нафига было тренироваться?... и моё чувство голода чаще бывает не оттого, что я есть хочу, а от жажды...организм очень интересная штука!


Я Вас поняла так, это то прозвучало в рамках данной темы, вероятно Вам не сюда, если Вы хотели рассказать про Вашу методику похудания, то на форуме есть соответствующие темы, воспользуйтесь поиском.

 

[Васяня]

Кто почувствовал кризис на себе? И как?

Раньше на продукты уходило 200000 руб. в неделю, сейчас уходит 350000 руб. Набор продуктов не изменился, какие закупала раньше - такие покупаю и теперь.

Одежда..гм...наверное я чересчур неприходлива в одежде: джинсы и футболка наше всё.

Люблю хорошую бытовую технику, но как-то всё, что необходимо, уже купила, и хорошего качества. Расход на новую микроволновку или, там, тостер, раз в год - это не расход. Мобильник у меня копеечный, велкомовский, за 30$. Следующий тоже будет такой же, ну оочень удобный оказался.
Машина...тут сложно. Их у меня две (личные, мужнина не в счет). Есть большой джип Хундай, со всеми прибамбасами, типа круизконтроля и ДВД, но езжу в старенькой Рено19, двадцатилетней давности, со стеклоподъемниками типа "васяня". А чё...удобно, маленькая, верткая.

Сложнее стало скопить на отпуск, но без него никак. Раз в год посетить одну из стран Европы -это святое. К тому же где же ещё покупать любимые футболки и джинсы?

Единственно, что дом большой и мебели, тканей, сройматериалов съедает много. и вот в этом пришлось серьезно ужаться. Начинаю думать о переходе на заказ текстиля по каталогам. Кстати, может кто даст ссылку на каталог штор, гардин, покрывал с доставкой в РБ? Так, штоб цены подешевше.

 

[vera2007]

fostermama, это мне или тоже рассуждение?? две картошины - может , это и выбор...а может просто ничего другого нет..тогда это не выбор. для меня последнее сообщение - пока риторика. толком из него ничего не поняла..наверное. понедельник ..

 

[имя-как-имя]

Я - очень ЗА возможность выбора.

Но вот видится мне в Ваших постах между строк, что только если выберешь отсутствие выбора - будет тебе счастье. Только мне видится?

 

[имя-как-имя]

Я пыталась объяснить, что право "не действовать" - такое же неотъемлемое человеческое право, как и "действовать".

Да. Только если бездействие не приравнивать автоматически к духовному совершенству.

Я слышала от умных людей, что между строк каждый читает только то, что ему доступно. Или (что больше похоже на этот случай, ИМХО) - то, что хочется читать. Что удобнее

Наверное, все же то, что доступно. В понимании некоторых вещей я действительно не уверена. Вот тут, например, что Вы имели в виду?

Посмею сказать, что и заштопанные носки, даже в целях вынужденной экономии, совершенно не делают людей ни несчастными, ни счастливыми. Эти вещи пересекаются только в том случае, если человек этого хочет

Человек сам придумывает себе несчастья в виде штопаных носков, чтобы страдать от этого, когда мог бы вообще о носках не думать и быть счастливым? Так легко и до отрицания всего материального дойти, носки просто к слову.

 

[Nats25]

Я понимаю fostermama так: имея две картошины, ты можешь злиться на весь мир, который не позволяет тебе иметь больше, а можешь быть счастлив в гармонии с этим миром, который дает две картошины, позволяющие не умереть с голоду. И выбор-быть "темным" или "светлым" (утрирую, конечно). Что никак не отменяет поиски работы, обустройство быта и все прочее-просто с разным настроением и отношением к этому. Искренне завидую людям, способным жить так, как говорит
fostermama. И печалюсь, что сама так не умею: у меня "бытие определяет сознание". очень надеюсь, что не на 100%, но с наступлением экономических трудностей начинаю в этом сомневаться. И-по теме-отношу эти сомнения к тому, "как почувствовали кризис на себе"

 

[Танюша_]

Опять всё в кучу. Штопанье носков - не трагедия сама по себе. Но что может вынуждать штопать носки, если раньше не считал нужным это делать и имел возможность покупать новые?
Хорошо ли, когда внешние обстоятельства, внешние экономические обстоятельства вынуждают коренным образом менять привычки и приоритеты?

 

[Mahima]

Или, как здесь было сказано, от того, что они двумя картошинами довольны, остальные лишаются этого своего вожделенного права выбора?

а где так было сказано? Я, кстати, так и не поняла, если предложить хорошей женщине хророший дом с пресловутым туалетом, хорошую пенсию, возможность мир посмотреть - она откажется? Принципиально?

А вот права упрекать кого-то в этом - не должно быть ни в коем случае.

Людочка...ИМХО, упрекаешь больше ты И постоянно смешиваешь духовность и бедность. Очень надеюсь, что это я просто тебя плохо понимаю, но, по-моему, ты имеешь все же такую идею: бедность - хорошо, духовность возможна только в бедности или что-то подобное.

две картошины - может , это и выбор...а может просто ничего другого нет..тогда это не выбор.

эта мысль уже столько раз звучала. Чтобы оценить две картошины так, как они того заслуживают, надо таки понять - это от того, что НЕ ХОЧЕТСЯ другого, но есть возможность иметь это другое, или все же от того, что НЕТ НИЧЕГО ДРУГОГО и возможности его иметь тоже нет.

есть этот выбор - быть при этом счастливым человеком - или нет.

безусловно. Но ЭТО О ДРУГОМ УЖЕ, Люда! Это уже о том, как жить в таких обстоятельствах. Самит же обстоятельства ни разу не выбраны человеком. И если он при этом даже не пытается свою жизнь улучшить - не должно так быть в массовом порядке. Юродивость, аскетизм просто не могут быть массовым явлением, будучи при этом духовными позывами. Массовая бедность никаким аскетизмом не называется, потому что стоит только поближе рассмотреть эти массы. Среди них таких вот соседок, как твоя, будет мизер. И это правильно.

Да. Только если бездействие не приравнивать автоматически к духовному совершенству.

ППКС. В этом-то и проблема в этой беседе Именно тут непонимание, ИМХО.

Вы всерьез хотите доказать, что я могу подобное бездействие считать неким "духовным совершенством"?

Думаю, нет Но вот невыкапывание нормального сортира (ну прости за такой реализм) ты почему-то посчитала. Или нет?

Что никак не отменяет поиски работы, обустройство быта и все прочее-просто с разным настроением и отношением к этому.

отменяет. Потому что это мелочи и не стоит трудов. И так хорошо.

бытие определяет сознание".

это на самом деле так. Как и в обратную сторону. Но чтобы сознание определяло бытие, следует это сознание развить и с ним, развитым, уже создавать свое бытие в любых условиях. Без развитого сознания - если бытие с детства его не создало - очень трудно что-то достойное вокруг себя создать. Потому что это достойное даже представить нечем. Круг это, а не стрелочка

Опять всё в кучу.

однозначно. Носки штопать - неиспортит настроение. Коллекционный унитаз - испортит однозначно)) Потому что у хороших людей не бывает коллекционных унитазов. Или так - нельзя быть счастливым с коллекционным унитазом Почему-то такой подтекст постоянно прослеживается.

 

[Elena_77]

Хорошо ли, когда внешние обстоятельства, внешние экономические обстоятельства вынуждают коренным образом менять привычки и приоритеты?

Конечно нехорошо. Но, по-моему, жизнь такая. Мы живем в социуме, и к сожалению, наша свобода выбора в жизни определяется лишь длиной "поводка". Поэтому, неважно какого мы пола, возраста, вероисповедания, образования и т.д. и т.п., но если завтра утром проснемся и, к примеру, доллар по 10000,0 - то повлияет это на всех и каждого. Вопрос в какой степени и на сколько для каждого окажется это важным. Про доллар, это я просто к примеру, здесь может быть объявление войны (т-т-т), взрыв ядерной бомбы (это из истории), землятресение (это из природных влияний) и т.д. и т.п. Но, то что происходит в социуме (внешние обстоятельства) влияет на жизнь каждого человека и очень часто вынуждает менять свои привычки и образ жизни, к сожалению.

 

[Mahima]

Но, то что происходит в социуме (внешние обстоятельства) влияет на жизнь каждого человека и очень часто вынуждает менять свои привычки и образ жизни, к сожалению.

ага...только одни уходят в землянки выживать, а другие пытаются изменить обстоятельства. В том числе и для ушедших в землянки.

И это, кстати, одно из существенных отличий нашего и европейского менталитетов. Мы привыкаем и выживаем, а они спрашивают у тех, кто ответственен, за сделанное и многое делают сами для изменения обстоятельств. Мы - два полюса: активное гражданское общество у них и абсолютно пассивное у нас. И нет в нашей пассивности никакой духовности. Но столько вечного пафоса и презрения к "скупым немцам" и т.п.

 

[Elena_77]

Ну так, это же у нас родились пословицы: моя хата с краю, и своя рубашка ближе к телу. Как говорит моя свекровь "гены пальцем не размажешь"

 

[Nats25]

Катерина, вот тут согласна. Быть позитивной в бедности-мое право и, возможно, выбор. Но спросить с власть предержащих-очень хочется (только смелости не хватает)

 

[juniko]

А вот права упрекать кого-то в этом - не должно быть ни в коем случае. Потому, что это - диктатура.

Вы опять путаете понятия

Диктату́ра (лат. dictatura) — форма государственного правления, при которой вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции — правителю (диктатору), правящей партии, правящей группе лиц, правящему союзу или правящему социальному классу

Все таки есть минус у жизни в деревне - отсутствие достаточного количества книг и учебников.

Но вот видится мне в Ваших постах между строк, что только если выберешь отсутствие выбора - будет тебе счастье. Только мне видится?

мне тоже, особенно, вспомнив про слова о "смирении" и "Кризис - это хорошо, испытания людям нужны" (За точный смысл не поручусь, но в случае спорной ситуации - найду цитату)

 

[vera2007]

Катерина, согласна с вами. у нас, когда лезут во власть, то, похоже, рассматривают только вопросы своего дальнейшего выгодного устройства..мне интересно, есть ли еще страны, где правительство не ушло в отставку при одномоментной девальвации в 56%?? и нет ответственности у людей перед теми. кто их выбрал, кто платит налоги на их содержание....если бы честно - раз не справились, то уйдите в сторонку...

 

[juniko]

есть ли еще страны, где правительство не ушло в отставку при одномоментной девальвации в 56%??

нет таких

 

[BabuschkinHaus]

А можно вопросик маленький ко всем? А ЗАЧЕМ вы экономите?

 

[Юлллса]

А можно вопросик маленький ко всем? А ЗАЧЕМ вы экономите?

вопросик маленький, а отвееетов сейчас на три страницы накатают )))

 

[Пружинка]

А ЗАЧЕМ вы экономите?

на ум приходит, что б вписаться в какой то бюджет. если вы ограничены в средствах,то как по другому?

 

[Гипотенуза]

И вот видится мне, что право есть две картошины и не хотеть бОльшего - у человека должно, просто обязано быть. А вот права упрекать кого-то в этом - не должно быть ни в коем случае. Потому, что это - диктатура.

Как и нет права упрекать в том, что хочется ездить на море, как героини в сериалах

есть ли еще страны, где правительство не ушло в отставку при одномоментной девальвации в 56%?? и нет ответственности у людей перед теми. кто их выбрал, кто платит налоги на их содержание....если бы честно - раз не справились, то уйдите в сторонку...

На днях ушел в отставку кто-то из министров в Польше, потому что пилоты, управляющие самолетом погибшего Президента Польши, были недостаточно подготовлены. А у нас...