Наше прошлое

[Coraline]

Family Man, Позвольте все же оставить за мной мнение, что мой муж хорошо разбирается в реалиях СССР и мировых войн. И опирается не только на Суворова )

Вжик., Мне не известен механизм "переписывания" квартиры до перестройки. Я знаю только, что все "бесплатные" квартиры принадлежали государству, и оставить квартиру за кем-то можно было, только его прописав. Возможно, Ваш брат просто был прописан в квартире, а, когда появилась возможность ее приватизировать после перестройки, приватизировал. Бесплатно выданные государством квартиры не были в собственности того, кому они были предоставлены, это была собственность государства. По поводу воровать или не воровать - кооперативная квартира - это та же постройка жилья в кредит.

marн, Я не хочу спорить, потому что 1) действительно, после подорожания жилья стало тяжело с квартирами 2) почитайте тему в Беседке про жилье. Не все так сейчас плохо, как кажется.

К тому же, я понимаю, не все могут зарабатывать большие деньги. НО. Хотя бы сейчас такая возможность есть.

 

[Family Man]

Заработать же в Советском Союзе вот так быстро на квартиру можно было: 1) на Северах 2) будучи "тувароведом" (с) и воруя 3) организовывая подпольные производства. Уже после развала Союза из тюрем продолжали выходить "цеховики" - люди, которые занимались в советское время тем, что в наше время называется предпринимательством. А, ну можно еще было получить государственную премию ))) Кстати, за незаконные валютные операции УК СССР предусматривал в качестве санкции расстрел.

Да ладно Анжинерам, конечно не шибко много платили, но простые работяги зарабатывали неплохо. Наш сосед грузчиком на заводе зарабатывал больше, чем мой батя инженером на том же заводе. А "цеховиков" вы не путайте с предпринимателями - это была довольно серьезная организованная преступность. А создал их, кстати, Хрущев, разогнав артели (фактически - кооперативы), которые при Сталине и занимались производством товаров народного потребления.

Невозможно было в СССР, просто работая, сколотить себе капитал на старость и жить потом на проценты.

Можно было - и моего дедушки, и у дедушки жены не один "москвич" на сберкнижке в Перестройку сгорел.

Family Man, Позвольте все же оставить за мной мнение, что мой муж хорошо разбирается в реалиях СССР и мировых войн. И опирается не только на Суворова )

А я и не оспариваю Очень даже может быть, если не только на Суворова (и не Солженицына гы-гы).

По поводу воровать или не воровать - кооперативная квартира - это та же постройка жилья в кредит.

Ага, только без процентов, а так - да, то же самое

 

[Coraline]

Family Man, На МАЗе простые работяги зарабатывают тоже неплохо, кстати. Побольше даже, чем в некоторых частных фирмах менеджеры. Да не факт, кто что создал - факт в том, что предпринимательской деятельностью в СССР заниматься было практически невозможно.

Собрать что-то было можно. Москвич в советское время стоит тысяч пять. У ваших дедушек "сгорело" по 10-15 тысяч советских рублей? Что-то сомневаюсь я однако. Ну даже ладно, не буду я считать чужие деньги Такое, если и случалось, не было распространенным явлением.

 

[Вжик.]

Вжик., Мне не известен механизм "переписывания" квартиры до перестройки. Я знаю только, что все "бесплатные" квартиры принадлежали государству, и оставить квартиру за кем-то можно было, только его прописав. Возможно, Ваш брат просто был прописан в квартире, а, когда появилась возможность ее приватизировать после перестройки, приватизировал. Бесплатно выданные государством квартиры не были в собственности того, кому они были предоставлены, это была собственность государства.

Если неизвестен механизм, то не надо утверждать обратное. И квартира кооперативная гос-ву не принадлежала и не была беспланой, и под ЖЭСом "не ходила". Все решало собрание кооператива, кому хочу тому пай и передаю, естественно из прописанных, но брат был прописан с родителями.
А сейчас бесплатные квартиры кому принадлежат?

Допустим на МАЗе рабочий получает 1,5-2 млн., допустим, хотя я думаю поменьше... Вы считаете он может позволить себе 2-х комнатную квартиру?! А при Союзе вся Чижовка и Серебрянка построилась через кооператив МАЗовскими рабочими...

P.S. Я не защищаю социалзЬм или какой там был строй, но про квартиры тогда было реально лучше.

 

[Coraline]

Вжик., Бесплатные квартиры принадлежали государству. Кооперативные - кооперативу (я об этом выше писала). Не было такого механизма - передать кому-то бесплатную квартиру. Если я и написала "не известен" - значит, я подвергаю сомнению его существование. Если Ваша мама "переписала" на брата, также состоявшего в кооперативе, кооперативную квартиру - то это другое дело. Если он просто был прописан в квартире (бесплатной) - он мог оставаться в ней жить столько, сколько был в ней прописан.

В настоящее время я не знаю, кому выдают вообще бесплатные квартиры. Но если дают - то, полагаю, это ведомственное жилье, которое подлежит передаче организации, квартиру предоставившей.

Вообще мне подумалось, что тут, собственно, и спорить особо не о чем. И в советское время, и сейчас, были люди, которые зарабатывали много, и те, кто мало. Только отличие в том, что сейчас много зарабатывать стало в каком-то смысле проще. В советское время я не знаю, как бы мы приобрели квартиру. Вероятно, много лет строили бы кооператив, и жили с родителями. Стояли в очередь на "стенку", машину, туалетную бумагу )))) "Доставали" бы сыр (в Беларуси, вроде как, сыр, правда, был не в дефиците, в отличие от вареной колбасы. В Украине дефицитом был сыр, варенка была. С туалетной бумагой.. Внутри )) ), сервелат, прочий "дифцит".

Жаль, что нельзя всех, кто при Союзе не жил, пригласить туда пожить ) Есть такой фильм - "Окно в Париж". И сцена, где эмигранта, который под водочку в парижском ресторане расплакался, мол, тут, у капиталистов, все дерьмово, мне бы к себе домой, в Питер, и т.п. И затем - одна из самых смешных сцен фильма, когда его с завязанными глазами привозят на площадь и первое, что он видит, когда ему глаза открывают - памятник Ленину, и его реакция )

Кстати, СССР - это не только брежневская и перестроечная эпоха. Это еще и Сталин, и Хрущев, и бараки, и концлагеря. Это тоже - Советский Союз.

 

[Вжик.]

Натаська, где я писала что мама переписала бесплатную квартиру?!
Что и требовалось доказать, бесплатные квартиры всегда принадлежали государству.

 

[Coraline]

Натаська, ну 20 лет в исполкоме можно было стоять, а работая на оборонном предприятии ( моя мама между прочим там и работала) в теч. 10 лет получила квартиру БЕСПЛАТНО. Это уже была вторая квартира, первую она переписала на совершеннолетнего брата(моего).

Я просто немного не поняла, какую квартиру она на кого переписала

Но, по-моему, доказывать не надо было, что бесплатное жилье принадлежало государству, это и так было ясно.

 

[Вжик.]

Натаська, а есть еще раньше пост где написано про первую квартируrankster: