Нужен взгляд со стороны: стоит ли сохранять семью

Coraline

Jones
Twice, Значит, все-таки "достало" Вас...

Почему только Вы так настроены, что надо забыть детей, никак не пойму. Если Вы подадите на развод, то процентов 90, что детей оставят с Вами.
 

He_len

сам себе дизайнер
Twice, здравствуйте. Не хотелось писать с телефона, вот только что добралась до компьютера.

Как я уже писала, по моему мнению, вы находитесь в отношениях с домашним тираном. Очень много зависит от того, когда он стал тираном - был ли он таким всю жизнь, или вдруг стал недавно из-за некоторых обстоятельств (проблемы на работе и тд). Подробнее тут: http://semeistvo.by/forum/showpost.php?p=2358116&postcount=4

Далее. Вы пишете про казино и алкоголь. Да, в силу некоторых обстоятельств, мне повсюду мерещатся алкоголики :) Но скажите, как часто он пьет и как часто ходит в казино. Это важно. Возможно, вы созависимы, и если это так, то это тоже очень-очень важно.

Я еще вижу в ваших отношениях треугольник карпмана. Жертва, Агрессор, Спаситель, которые постоянно меняются ролями. То вы Жертва, он Агрессор. То он становится Жертвой (его слова, что он поехал в казино, потому что дома нет уюта, т.е. он жертва вашей бесхозяйственности), а вы Агрессор - ищете его повсюду, тянете домой. Роль Спасителя в этом треугольнике он отводит тем людям, которым он демонстрировал видео про вашу бесхозяйственность и демонстрировал ваши слабые стороны с целью повлиять на вас. Поверьте, этих людей он еще позовет на помощь во время вашего развода в качестве свидетелей. Чтобы они доказывали, что вам нельзя доверять детей и что вы им враг. В общем, читайте про треугольник Карпмана и выходите из его ролей. Срочно.

Почему только Вы так настроены, что надо забыть детей, никак не пойму. Если Вы подадите на развод, то процентов 90, что детей оставят с Вами.
оставят-оставят. Просто не надо вестись на уловки тирана. Они умеют запугивать. Можно и его спугнуть. Доказать, что он любит выпить и в казино сходить. Начинайте собирать доказательства.

Вот 8 лет мне это боль менее удавалось, т е типа Васька слушает да ест, но и он из года в год пытается свое недовольство высказать все более жесткоими методами, если еще 5 лет назад об этом говорилось только лично, 2 года назад всем на семейных торжествах рассказывалось про неглаженные рубашки, то последний случай - это уже демонстрация видео...
расскажите, что на этом видео.
 

Twice

New member
Очень много зависит от того, когда он стал тираном - был ли он таким всю жизнь, или вдруг стал недавно из-за некоторых обстоятельств
есть одно обстоятельство, которое стало толчком, не хотелось бы его озвучивать, но в этом есть моя вина, он называет это предательством, я в принципе с этим согласилась и делала все, чтобы свою вину искупить, а сейчас вижу что сильно увлеклась этим искуплением..

Но скажите, как часто он пьет и как часто ходит в казино
раз в месяц в среднем

расскажите, что на этом видео.
да ничего особенного, просто неубранная квартира
 

He_len

сам себе дизайнер
Twice, Поверьте, вы не плохая жена и мать. Вы же не желаете себе зла и своим детям - значит, вы старались вести хозяйство так, как считаете нужным или достаточным для нормального существования детей. Но муж постоянно придирается и вечно недоволен, а также оскорбляет вас (скорее всего), говорит, что у вас руки не оттуда растут и тд и тп., что у вас ничего не получается и уже не получится. И вам, естественно, ничего не хочется делать - нет вдохновения, нет желания и тд. Кому интересно делать то, что априори будет расценено как плохо выполненная работа? Самое страшное в этой ситуации, что домашний тиран может вам внушать, что вы "ничтожество" с разными доказательствами, и в последствии есть вероятность самой в это поверить. Самооценка снижается ниже плинтуса и начинает казаться, что, может быть, я и есть - "ничтожество", которое и без тирана в жизни не справится, и которой не хватит сил противостоять тирану, и которая не сможет содержать детей без тирана и вообще без него никуда, в общем, именно то, что сейчас уже и происходит у вас. На самом деле, у вас сейчас перед глазами картина, которую нарисовал вам тиран. Перерисуйте по-своему. Он не сильнее вас, вам просто нужен внутренний стержень сейчас и понимание того, что вы личность, пусть со своими недостатками (которые у кажого свои) и достоинствами, но ЛИЧНОСТЬ.
 

Лучик

Well-known member
так вот я оборачиваюсь на это и думаю здоровый ли это пофигизм? мой муж приходит в 7 утра и падает спать на сутки, а мне все равно.. собралась и пошла с детьми гулять чтобы не сидеть в этом перегаре..
это норма в моей ситуации???
нет, не норма
согласна с Вишней, гнать куда подальше


и это проходили, когда мне начинают выносить мозг про грязную посуду я спокойно говорю - не нравится встань и помой, но он же не идет мыть он начинает 2 часовой ор о том, как я засралась и что я ничего по дому не делаю и тыды и тыпы
блин, попробовал бы кто-нибудь на меня поорать, пошел бы далеко-далеко


Twice, на тебя можно кричать, ругаться матом, унижать при других, оскорблять, не уважать твои просьбы, переходить все возможные границы. И с каких пор ты допускаешь такое отношение к себе?? Судя по всему уже давно. Муж танком просто катается по твоему достоинству, по твоей ценности, втаптывая в грязь, а ты молча делаешь вид, что все равно, по крайней мере раньше делала. И чем больше ты допускаешь наглость по отношению к себе, тем больше ее получаешь. Ты же границ своих не защищаешь, не даешь понять, что так к тебе относиться нельзя, что это недопустимо.

Я иногда сейчас думаю, что скалка в руках жены бывает вполне себе полезной...

Про детей уже нытье какое-то, чесслово. Захочешь, дети будут с тобой. У нас в стране суд на стороне матери.

Хотя ты можешь и вернуться сейчас, давая детям наглядную картину, как наплевательски можно относиться к маме, к женщине, к жене. Как можно позволить себе унижать и оскорблять ее, не ставить ни в грош.
 

Twice

New member
He_len, да вы правы на 100%
Он не сильнее вас, вам просто нужен внутренний стержень сейчас и понимание того, что вы личность, пусть со своими недостатками (которые у кажого свои) и достоинствами, но ЛИЧНОСТЬ.
только как теперь переломить все это.. оставаться у мамы или возвращаться..
я не могу понять могу ли я в этом жить дальше и надо ли..
но и одной эти полторы недели очень тяжело морально

Twice, на тебя можно кричать, ругаться матом, унижать при других, оскорблять, не уважать твои просьбы, переходить все возможные границы. И с каких пор ты допускаешь такое отношение к себе?? Судя по всему уже давно. Муж танком просто катается по твоему достоинству, по твоей ценности, втаптывая в грязь, а ты молча делаешь вид, что все равно, по крайней мере раньше делала. И чем больше ты допускаешь наглость по отношению к себе, тем больше ее получаешь. Ты же границ своих не защищаешь, не даешь понять, что так к тебе относиться нельзя, что это недопустимо.
возможно ли остаться вместе и не допускать это? да и реально ли тирану объяснить это??
 

He_len

сам себе дизайнер
есть одно обстоятельство, которое стало толчком, не хотелось бы его озвучивать, но в этом есть моя вина, он называет это предательством, я в принципе с этим согласилась и делала все, чтобы свою вину искупить, а сейчас вижу что сильно увлеклась этим искуплением..
до этого инцидента ваш муж был другим человеком?

да ничего особенного, просто неубранная квартира
афигеть. неубранная квартира у всех бывает иногда, у каждого второго - в данный момент неубранная квартира. И от этого никто еще не умер.

Скажите, он это видео притащил на какое-то застолье специально, готовясь заранее? У него была цель в тот день унизить вас? Скажите, что говорили "зрители"? Неужели не нашлось ни единого здравомыслящего человека, который заткнул бы вашему мужу рот? :mad:
 

Лучик

Well-known member
я не могу понять могу ли я в этом жить дальше и надо ли..
еще раз задай себе этот вопрос
ты хочешь жить в этом?
И если у тебя такой вопрос встает, то какой бонус ты получаешь от такой ситуации?
Просто представь еще раз классическую вашу ссору с его оскорблениями. Что с тобой происходит, что ты чувствуешь потом? Это скорее всего и будет выгода, ради которой ты терпишь такое отношение к себе, в которой как бы нуждаешься.

Удивительно, но некоторые люди не осознают того, что им просто необходимо чувствовать себя униженными. И они постоянно создают подобные ситуации. И тогда, когда их все-таки втопчут в грязь, обливаясь слезами, они опять чувствуют себя недооцененными, что такой бриллиант никто не оценил, дураки они все. И вот так через унижение человек возвышается в собственных глазах. Ненадолго. Затем опять порция унижения-возвышения. И бесконечно можно так. (не про тебя конкретно сейчас, как пример)


возможно ли остаться вместе и не допускать это?
Попробовать всегда можно.

Но ты просто представь, если 8 лет человек плевал на ПДД и был королем и царем всех дорог, а тут вдруг ему впервые сказали "Стоп, сюда проезд запрещен", какова будет его реакция?
Это сложно, но теоретически возможно. Если муж вдруг согласится пойти вдвоем к психологу, то много шансов на успех. Но что-то мне подсказывает, что ответ будет вроде "Тебе надо, ты и иди" или "У меня проблем нет, я идеален, а проблемы есть у тебя". Хорошо, если я ошибаюсь.
 

Twice

New member
афигеть. неубранная квартира у всех бывает иногда, у каждого второго - в данный момент неубранная квартира. И от этого никто еще не умер.
ну он же всем рассказал, что так у него каждый день, что каждый день у нас бардак, хотя это объективно не так, раз в неделю я убираю как минимум, еше 2-3 раза по верхам подбираю
да, бывает что на кухне может посуда 3 дня стоять не мытая, да может одежда не переглаженная лежать неделями и копится..
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Twice, а что это было за видео? он что, готовился вас унизить?
 

Twice

New member
Скажите, он это видео притащил на какое-то застолье специально, готовясь заранее? У него была цель в тот день унизить вас? Скажите, что говорили "зрители"? Неужели не нашлось ни единого здравомыслящего человека, который заткнул бы вашему мужу рот?
нет, заранее ничего не готовилось) видео было снято раньше, на всякий случай как говорится))) разговор зашел в это русло соверешнно случайно, т.е. одна из пристутствущих дам стала рассказывать про своего знакомого, мой муж увидел в нем себя и началось...
защитники у меня безусловно нашлись, но от этого не легче.. когда я вышла в туалет чтобы сдержать слезы, которые просто непроизвольно катались, его сестра пришла меня успокоить и совершенно искренне спросила "как я это терплю" есс-но обозвав его всеми возможными плохими словами)
но это сути не меняет... мне от этих состраданий не легче..

Отношения с тем "другим мужем", каким он был до инцидента ,вас устраивали?
да

Но что-то мне подсказывает, что ответ будет вроде "Тебе надо, ты и иди" или "У меня проблем нет, я идеален, а проблемы есть у тебя". Хорошо, если я ошибаюсь.
вот проверю сегодня прямым вопросом)
 

He_len

сам себе дизайнер
ну он же всем рассказал, что так у него каждый день, что каждый день у нас бардак, хотя это объективно не так, раз в неделю я убираю как минимум, еше 2-3 раза по верхам подбираю
посоветую вам книгу Литвака почитать - Психологический вампиризм, особенно главу про Психологическое Айкидо.

Вам нужно было в тот момент сказать - "да, я не отрицаю, что у нас всегда бардак, каждый день срач, что не пройти. Это так. И я не собираюсь меняться, меня устраивает бардак. А если тебе не нравится, работай над собой, чтобы полюбить бардак".
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Twice, какое бы решение вы не приняли - вам будет тяжело. Тяжело жить с человеком, который вас не уважает и не ценит, и, можно сказать, не любит. Тяжело разводится с человеком, с которым была любовь и есть дети, и с тем, кто не будет разводиться спокойно и мирно. А он не будет, это не в правилах тиранов. Решение принимать вам, и в любом случаи вам будет тяжело. Вы подумайте и решите, как вы видите свою жизнь дальше. Посмотрите со стороны на ситуацию, на то, как будете выглядеть в глазах детей лет через 5-10 и принимайте решение. Удачи вам и сил в любом случаи.
 

He_len

сам себе дизайнер
нет, заранее ничего не готовилось) видео было снято раньше, на всякий случай как говорится))) разговор зашел в это русло соверешнно случайно, т.е. одна из пристутствущих дам стала рассказывать про своего знакомого, мой муж увидел в нем себя и началось...
защитники у меня безусловно нашлись, но от этого не легче.. когда я вышла в туалет чтобы сдержать слезы, которые просто непроизвольно катались, его сестра пришла меня успокоить и совершенно искренне спросила "как я это терплю" есс-но обозвав его всеми возможными плохими словами)
но это сути не меняет... мне от этих состраданий не легче..
почему же не легче? У вас есть друзья и люди, которые вас любят и не дадут в обиду, а у мужа это был провал. Вам просто не нужно стыдиться себя. Если вы не идеальная хозяйка (а неидеальные мы все вообще-то), то признайте это и отнеситесь с юмором к этому. Да, я такая.

Twice, еще сядьте и проанализируйте, напишите на листике:
1. что будет хорошего, если мы разведемся.
2. что будет плохого, если мы разведемся.

1. что будет хорошего, если мы останемся вместе.
2. что будет плохого, если мы останемся вместе.
 

Twice

New member
He_len, я так вроде и призналась, что да плохая я хозяйка, но чувства юмора уже не хватает, его хватало на личные притензии, на рассказ о неглаженных рубашках, на видео юмора просто не хватило...

К психолгу согласен идти, дала ему право поиска, а то ж я опять не то найду.. Если психолог выбранный мной ему скажет что он не прав, то опять же я виновата буду - не того психолога нашла)))
 
Сверху