Нужен взгляд со стороны: стоит ли сохранять семью

[Twice]

Coraline, да, диагноз ясен
Но вот что со всем этим делать сейчас?? Вы же понимаете, что я не с первой ссоры хлопнула дверью и ушла жить к маме, до этого было тысячы разговоров, объяснений, слез о том, что я не могу жить в таком прессинге
Если бы он не претендовал на детей, я бы ушла и переболела этим, но он детей не дает...
Разговаривать с ним сейчас даже не знаю как, у него позиция что эта ситуация наглядно отражает все мою безответственость перед семьей, о моих чувствах никто не думает... Да я еще уверена что и всем вокруг это будет преподносится как она нас бросила, испугалась трудностей

 

[Goldenflow]

Как это не дает?
А вы бы к адвокату обратились. Но, честно говоря, я бы без детей из дома не ушла.

 

[Twice]

Goldenflow, я не готова через суд годами высуживать детей... И жить без них не смогу... Но как жить в этом прессинге дальше??

 

[Zorg]

а денег муж то и не видит, потому что она все на себя тратит и то не хватает

На себя, значит. А то, что зарабатывает муж, должно тратиться на семью, так? Но ведь и ему хочется "на себя" немножко потратить.

 

[Лучик]

Goldenflow, я не готова через суд годами высуживать детей... И жить без них не смогу... Но как жить в этом прессинге дальше??

почему годами? Я бы осведомилась у юриста, насколько знаю, в РБ дети остаются почти всегда у мамы, если они адекватные и работающие и есть где жить.

 

[Twice]

почему годами?

ну сначала официальный развод это как минимум 3 месяца, потом суды по детям, он же не успокоится и будет подавать аппиляции, собирать бумаги о том какая я бездарная мать, не кормлю не купаю и дети у меня растут как трава, т.е. начнется война, которая и растянется на годы...

Но ведь и ему хочется "на себя" немножко потратить.

а ему никто не запрещает на себя тратить.
если он тратит в казино, я тоже должна как к норме относится? по мне так уж лучше на рыбалку или охоту.. хотя таких увлечений у него нет

 

[Coraline]

Twice, Ну как это "не дает". Не дает Вам видеться с детьми? Устраивает скандал, если Вы оставляете детей с собой? Для того, чтобы этот вопрос решить, есть компетентные органы, было бы желание. Мне кажется, для Вас это просто благовидный предлог чтобы не разводиться, уж простите великодушно.


Пока у меня складывается впечатление, что Вы боитесь развода, боитесь остаться одна с двумя детьми и боитесь того, что не сможете обеспечить себя материально.

Но и жить "так" тоже не можете.


Тут надо что-то решать. Либо Вы пересматриваете свое отношение к ситуации и, ради каких-то собственных выгод "наступаете на горло своей песне", либо разводитесь. Понимаю, что оба решения Вас не устраивают, но мужа Вы вряд ли "переделаете". Можно просто немного "нивелировать" ситуацию в семье, но до идеальной Вы ее не доведете.

 

[Лучик]

ну сначала официальный развод это как минимум 3 месяца, потом суды по детям, он же не успокоится и будет подавать аппиляции, собирать бумаги о том какая я бездарная мать, не кормлю не купаю и дети у меня растут как трава, т.е. начнется война, которая и растянется на годы...

а чего вам хочется во всей этой ситуации? на что надеетесь?

просто когда есть решение со всем покончить, то уже ничто не пугает: ни 3 месяца, ни суды, ни пустые угрозы, человек идет и делает

Ну и к слову, папе, гуляющему по ночам по казино и выпивающему, при наличии адекватной мамы, не оставят детей.

 

[Twice]

Twice, Ну как это "не дает". Не дает Вам видеться с детьми? Устраивает скандал, если Вы оставляете детей с собой? Для того, чтобы этот вопрос решить, есть компетентные органы, было бы желание. Мне кажется, для Вас это просто благовидный предлог чтобы не разводиться, уж простите великодушно.

тут подробнее тогда расскажу
в день того семейного мероприятия, с которого я убежала к маме, дети были у свекрови
на следующий день я их забрала к маме, собрала вещи на первое время, первую неделю муж был до поздна занят на работе. на детей не претендовал, один день взял их ночевать к себе.
в воскресенье предложил сходить в парк, сходили, дети уехали со мной к маме.
в понедельник он позвонил, что заберет детей ночевать к себе, ок забирай
во вторник тоже
в среду уже я звоню и говорю что заберу детей сама, на что получаю ответ - дети живут дома и точка, пытаюсь по телефону объяснять что я тоже детей хочу видеть, на что он говорит - видь, но жить они будут со мной
Я их забираю сама, он звонит уже в гневе - ты что не поняла что дети живут дома!! я не спорила, когда он приехал посадила детей в машину и отправила с ним..
можно было сказать что дети ночуют у меня и точка.. наверно можно, но это начало войны, а я ее проиграю если начну..

Пока у меня складывается впечатление, что Вы боитесь развода, боитесь остаться одна с двумя детьми и боитесь того, что не сможете обеспечить себя материально.

нет, я этого совсем не боюсь и когда дети первую неделю были со мной, я была относительно спокойна
а теперь когда начинаются угрозы детьми, меня начинает бросать из стороны в стороны, от развестись и отсудить детей, до вернуться и терпеть...

а чего вам хочется во всей этой ситуации? на что надеетесь?

я уже потерялась в своих желаниях..
с одной стороны мне кажется, что я хочу чего-то нового, новую семью..
с другой я с этим мужем была счастлива и люблю его до сих пор..

 

[Coraline]

Twice, С чего Вы сразу взяли, что проиграете? Хотя, когда заранее настроен на проигрыш - то вероятность проиграть стремится к 100%.


Вам, извините, не положить на его гнев? Если бы мне кто-то попытался не отдать моего ребенка, я бы глаза выцарапала. И мне похрену было бы, война это или нет. Так что я не понимаю, искренне. И уж точно сама детей бы не отдала в такой ситуации.


Вот когда Вы приписали ответ Лучик, я поняла - Вы на самом деле не хотите развода.

Поработайте сама очно с хорошим психологом. Не пожалейте денег. Вам сейчас надо определиться, чего на самом деле Вы хотите. Без помощи Вы не справитесь, у Вас не получается пока найти точку, в которой Вы успокоитесь и которая станет отправной для Вашего дальнейшего поведения.

 

[Twice]

Ну и к слову, папе, гуляющему по ночам по казино и выпивающему, при наличии адекватной мамы, не оставят детей.

ну он же сейчас может за ум взяться, тем более что потенциально может..

Вам, извините, не положить на его гнев? Если бы мне кто-то попытался не отдать моего ребенка, я бы глаза выцарапала. И мне похрену было бы, война это или нет. Так что я не понимаю, искренне.

да так кажется со стороны.. и мне так казалось, но реально не вырывать же детей силой, это же на их психике тоже сказывается..
По поводу детей безусловно можно договорится, но его позиция - ты приходящая мать, приходи когда хочешь, но я не могу смириться с ролью приходящей мамы((

 

[Coraline]

Twice, Боюсь, он не считает, что ему надо "взяться за ум". Повторюсь - Вы его не перевоспитаете.

Вы сможете только улучшить психологический комфорт в семье, если будете вести себя так, как он от Вас ожидает. А чтобы при этом и самой не пострадать - нужно очень и очень пересмотреть свое отношение к ситуации и к жизни.


Прошу прощения, что пришла в голову такая ассоциация )) , но тем не менее.


Представьте барана, который стоит перед воротами. За воротами - кочан капусты. Если барана запустят за ворота, он будет есть этот кочан, но никогда больше не покинет двор. Если это очень свободолюбивый баран, он будет стоять и смотреть на ворота, или уйдет искать другой кочан. Если же ему хочется именно этот - он зайдет в ворота и попытается выжать сок из лимона (или из кочана )) ). Либо помрет от тоски.


Видите, сколько много вариантов. Зависит только от того, каков будет настрой. На что и ради чего.

 

[Twice]

Поработайте сама очно с хорошим психологом. Не пожалейте денег. Вам сейчас надо определиться, чего на самом деле Вы хотите. Без помощи Вы не справитесь, у Вас не получается пока найти точку, в которой Вы успокоитесь и которая станет отправной для Вашего дальнейшего поведения.

да, видимо так и есть(((

Зависит только от того, каков будет настрой. На что и ради чего.

вот я и потерялась, есть ли ради чего..

 

[Coraline]

Twice, Уже начала писать, как с собой можно поработать, но все же лучше это делать "под присмотром" специалиста. Нужно, чтобы кто-то направил Ваши мысли в "нужное русло".

Но тем не менее, попробуйте отбросить эмоции и взглянуть на ситуацию как бы со стороны. Что вот это не Вы, и не Ваш муж. А герои фильма, и все действие происходит на экране. Что бы Вы посоветовали героям, какие мысли у Вас вызвало бы увиденное, если бы оно лично не касалось Вас.

 

[Twice]

Я сейчас вот прикидываю вариант возвращения, и не могу переварить все свои уступки, т.е. вспоминаю как будучи в очередных контрах я забыв про все делаю ему сюрприз на юбилей, приглашаю его коллег, всех предупреждаю чтобы молчали. снимаю коттедж, все организовываю, а в результате выслушиваю что я зря все сделала, да было весело, но надо было сделать все не ТАК..

или когда нам улетать в отпуск в 10 утра, а накануне ДР у его коллеги, я приездаю забирать его в 22:00 он при всех посылает меня чуть ли ни на, он еще не нагулялся, и приезжает домой в 7 утра.. я всю ночь реву но собираю вещи...

и таких ситуаций слишком много за 8 лет было..

Twice, Уже начала писать, как с собой можно поработать,

напишите плиз, я сделаю в уме поправку на "под присмотром", но очень важно сейчас как можно больше сторонних мнений..

 

[Coraline]

Twice, Ну вот видите, Вы, "все забыв", продолжаете наступать на те же грабли. Как в одном мультике по Никелодеону - "опять нужны бинты".

Это похоже на поведение созависимого человека, когда тот, страдая от алкоголика, тем не менее продолжает ездить по злачным местам его искать, оттирает с его одежды блевотину, подает утром россольчик. Оказывая тем самым "медвежью" услугу и алкоголику, и самому себе.


Рвите шаблон. Он - взрослый человек, Вы - не его мама. Не надо "ребенка" забирать из гостей. Понимаю, на нервы действует, НО - успокоилась, собрала вещи, поспала. А он пусть приезжает в 7 утра, потом с больной головой садится в самолет - он САМ этого хотел и заслужил. Не приехал в 7 утра, опоздал на самолет - полетела одна.


Если бы я хоть раз выслушала, что было не так и не то, я бы сказала - в следующий раз сделай сам. И такое было однажды, с тех пор чел знает, что если ему что-то не нравится - он может это высказать в мягкой форме, или будет сам все делать и организовывать.

Twice, Одно "упражнение" я уже написала. Еще одно - вот Вы сейчас одна, у мамы. Вспомните, КАК Вы жили, пока не были замужем. Какие чувства Вы испытывали наедине с собой. Вам сейчас нужно приобрести свою значимость в собственных глазах.

 

[Twice]

Он - взрослый человек, Вы - не его мама. Не надо "ребенка" забирать из гостей. Понимаю, на нервы действует, НО - успокоилась, собрала вещи, поспала. А он пусть приезжает в 7 утра, потом с больной головой садится в самолет - он САМ этого хотел и заслужил. Не приехал в 7 утра, опоздал на самолет - полетела одна.

я к этому и пришла в итоге.. ситуация с приходом в 7 утра была 2 года назад. за эти 2 года это есс-но повторялось не единожды, а с регулярностью раз в месяц и я последние полгода просто ложилась спать, уже никого не ждала.. на следующий день меня тошнило от запаха который стоял в квартире, ну и что как говорится
так вот я оборачиваюсь на это и думаю здоровый ли это пофигизм? мой муж приходит в 7 утра и падает спать на сутки, а мне все равно.. собралась и пошла с детьми гулять чтобы не сидеть в этом перегаре..
это норма в моей ситуации???

Если бы я хоть раз выслушала, что было не так и не то, я бы сказала - в следующий раз сделай сам.

и это проходили, когда мне начинают выносить мозг про грязную посуду я спокойно говорю - не нравится встань и помой, но он же не идет мыть он начинает 2 часовой ор о том, как я засралась и что я ничего по дому не делаю и тыды и тыпы

Но тем не менее, попробуйте отбросить эмоции и взглянуть на ситуацию как бы со стороны. Что вот это не Вы, и не Ваш муж. А герои фильма, и все действие происходит на экране. Что бы Вы посоветовали героям, какие мысли у Вас вызвало бы увиденное, если бы оно лично не касалось Вас.

)) у меня только одна мысль, она же такая умница-красавица ну чего она себя мучает-то

 

[Coraline]

Twice, Совершенно здоровый пофигизм. Он - ВЗРОСЛЫЙ человек, сам вполне может отдавать себе отчет в том, что он делает. Вы можете дать ему совет, что нельзя вести такой образ жизни, это скажется на его здоровье. Причем, совет единоразовый. Если он этим советом не воспользовался - значит, это был не нужный ему совет.



Когда он начинает ор по поводу того, что ничего по дому не делается, засралось и тыпы - попробуйте ему твердо сказать, что Вам не нравится, что Вы на него кричите и что Вы не желаете слушать этот скандал. Уйдите в другую комнату, займитесь своим делом. Это ОЧЕНЬ тяжело, понимаю, не реагировать на крики, особенно на обидные, в свой адрес. Но если Вы не "поведетесь" и не начнете отвечать, а особенно спорить - этот крик достаточно быстро закончится, не дождавшись "подпитки". Или если все никак не заканчивается - собирайтесь и идите погулять со словами: Вернусь, когда ты закончишь. Я не обязана это слушать.



А ход Вашей последней мысли мне нравится ))

 

[Вишня-черешня]

так вот я оборачиваюсь на это и думаю здоровый ли это пофигизм? мой муж приходит в 7 утра и падает спать на сутки, а мне все равно.. собралась и пошла с детьми гулять чтобы не сидеть в этом перегаре..

нет конечно
надо такого мужа ****ить ссаным веником и гнать на три веселые буквы
а уже потом можно и здоровый пофигизм демонстрировать

 

[Twice]

Twice, Совершенно здоровый пофигизм. Он - ВЗРОСЛЫЙ человек, сам вполне может отдавать себе отчет в том, что он делает. Вы можете дать ему совет, что нельзя вести такой образ жизни, это скажется на его здоровье. Причем, совет единоразовый. Если он этим советом не воспользовался - значит, это был не нужный ему совет.



Когда он начинает ор по поводу того, что ничего по дому не делается, засралось и тыпы - попробуйте ему твердо сказать, что Вам не нравится, что Вы на него кричите и что Вы не желаете слушать этот скандал. Уйдите в другую комнату, займитесь своим делом. Это ОЧЕНЬ тяжело, понимаю, не реагировать на крики, особенно на обидные, в свой адрес. Но если Вы не "поведетесь" и не начнете отвечать, а особенно спорить - этот крик достаточно быстро закончится, не дождавшись "подпитки". Или если все никак не заканчивается - собирайтесь и идите погулять со словами: Вернусь, когда ты закончишь. Я не обязана это слушать.

это и была моя тактика. но последняя ситуация меня просто выбила из равновесия, улыбаться и делать вид что все ок я не смогла, и убежав оттуда не нашла силы приехать домой..

надо такого мужа ****ить ссаным веником и гнать на три веселые буквы

пыталась, да только никуда он уходить не хочет, у него же семья))) а мне не нравится, мне и уходить, вот ушла вроде как... а толку? жить одной и забыть что у меня есть дети, или приходить к ним по выходным?