О том, какой нам хотелось бы видеть благотворительность. И о том, какой она бывает.

Igra

БЫТИЕ
Просто мы хотим (для себя), чтобы помощь была такой, как нам хочется. Для себя. Чтобы благодарные детские глазки, или, хотя бы, не видя даже, представлять себе - именно сиротку, жалобную и маленькую...или совсем не маленькую, но тоже жалобную...издалека.
Ни убавить,ни прибавить...(((
 

Яблоко

New member
Главное (для меня, по крайней мере) понять и принять озарение, что
нужды детского дома и нужды детей — это зачастую совершенно разные вещи.
В самом распрекрасном детском доме можно быть глубоко несчастным (правда, можно и не осознать этого). Но, сгрызя обычную сушку(или без нее), сидя рядом с близкими, с родителями, братьями-сестрами, бабушкой-дедушкой, или даже с кем-то одним из них, быть счастливо-умиротворенным, и мысленно благодарить Бога (или судьбу, кто во что верит) за такое Счастье.
А уж кому оказать помощь, ДД как учреждению или конкретному ребенку, как Душе человеческой - выбор каждого.
Как поется в той песне: "Думайте сами, решайте сами..." Ключевое слово - "думайте"
 

Znaika

Active member
на того дедушку-вахтера, который много лет работает у Вас в учреждении
Благими намерениями... Про дедушку. Вернее, про бабушку. Ситуация. При умеренных доходах, редко, к праздникам, женщина Марь Иванна помогает старушке N. Помогает умеренно, так как больше просто не может. У старушки есть безалаберный сын и невестка и много внуков, вроде как и не алкоголики, но живут нехорошо, в смысле откровенно бедно. Старушка из кожи вон лезет, чтобы заработать, но она 1) стара, 2) больна, 3)без образования, 4)очень ранимая, честная и боязливая, из-за чего не на всех работах может удержаться.
Марь Иванна помагает старушке N, потому что ей жалко старушку, одно время они работали рядом и старушка просто очень понравилась женщине как человек. Но, Марь Иванна видит, что всё, что она приносит старушке, уходит внукам. М.И. всё понимает, делает вид, что не замечает и старается делать такие подарки, чтобы они были полезны и внукам, ну, или просто долговременный продуктовый набор, чтобы старушка сэкономила на то, что ей хочется.
В общем, ситуация длиться несколько лет. Невестка старушки очень некрасиво поступает с мужем, в результате, дети живут на алименты, живут ещё скромнее, чем раньше, при маме, которой неважно, одеты ли они, голодны ли они. Старушка сдаёт всё больше и всё больше-больше становится озлобленной на мир. М.И. сомневается, стоит ли продолжать помогать: она хочет сделать как лучше, а каждый раз получает ушат негатива на свою голову, включая болезненную критику самоей себя.
Это я к тому, что промежуточное звено (невестка в связке бабушка-невестка-дети), не столь благожелательно может расценить помощь/заботу, как приводится в примере fostermama.
 

Лапа

Well-known member
Гелия, первая вырезка, которая всколыхнула Вашу душу, меня убила также:( Хотя хочется верить, что все же не везде так. А может котлеты целиком ложили только при нас:( Я 3 года ездила в ДД в Ждановичи, как раз для так называемых детей с особенностями, хотя ничего такого слишко особенного в плохом смысле слова в них не была. И мне тогда казалось, что в группе, куда мы ходили, воспитатели работали от души. Как раз они говорили, что диагнозы диагнозами, а вот тот-то у нас поет так, что надо думать, как бы развить этот его талант, а вот этот танцует отменно и вроде его заметили, и будут приглашать участовать в самодеятельности, все ж ему веселее. А еще я была в детском доме инвалидов в Червене, наше предприятие каждый год шлет им деньги, а они отчитываются по покупкам. Неужто кто-то тянет к себе домой простецкие носки производства РБ, которые они закупают своим детям. Кстати там с дефектологом общались, она так рассказывала о своей работе, что не верю я, что это показное. У человека искренне горели глаза. А был случай на работе, когда мне коллега принесла мне мешок игрушек, сказала, что невестке ее мать принесла из гуманитарки, и невестка попросила убрать с глаз долой, чтобы не гневить материнской глупостью Бога. Это я к тому, что не все люди все же с.ки даже в системе ДД. И вот "про котлеты" меня потрясло, но хочется верить, что слова воспитателя были правдой "они тут хоть кушают хорошо, вон тарелки аж блестят, хоть вкус мясной котлеты знает". Может не нужна ей эта котлета из детского рта.
 
Просто мы хотим (для себя), чтобы помощь была такой, как нам хочется. Для себя. Чтобы благодарные детские глазки, или, хотя бы, не видя даже, представлять себе - именно сиротку, жалобную и маленькую...или совсем не маленькую, но тоже жалобную...издалека.
Я понимаю,что это обращение не то, чтобы ко мне, а как бы через меня...
Мне кажется (это вводное предложение из скромности :) ), что мной движут другие мотивы.
Как и многим здесь хочется взглянуть шире своего относительно благополучного мирка,помочь и не навредить, разобраться, что же есть помощь. Ведь не зря тут возникают часто споры. А я ,если и делаю что-то, то молча и без агитации. Но считала, что это мой недостаток- не могу и не умею увлечь массы. Скорее всего, самое главное, сделать мир счастливее и добрее вокруг себя. И это уже не мало. И не легко. Но если б так каждый... по своим силам...
и я до сих пор жалею о том, что не приехала к ним хоть с чем-нибудь, хоть с коврижкой какой (я хотела с пряником, тогда такие были, большие и круглые, назывались Нестерка) - поздравить их с Новым Годом и привезти пару книжек и игрушек моей младшей сестренки.
Когда-то в доме, где жила моя мама, жила женщина. У неё было двое деток-мальчишек. Женщина пила, в доме притон. Я иногда покупала бананы, яблоки и угощала их. Они жадно их съедали. Но меня мучала совесть, что я как бы противопоставляю себя их матери- я вот мол такая хорошая, покупаю, а она плохая, не может позволить себе накормить детей. Но под дверь я ж не могла подложить мешочек- не факт, что что-то досталось бы детям.
Мать в итоге лишили родительских прав, детей отдали под родственную опеку. Они уже выросли, вернулись по месту прописки и,говорят, стали очень не плохими ребятками. Выгнали всех приходящих алкашей. Мать каким-то образом перестала пить, рассказывают, очень похорошела :) .
Главный аргумент против таких детей- наследственность здесь не сработал.

Мне очень запомнилась одна Ваша фраза тут на форумах, что еще не известно, чьи дети больше угодны Богу, наши, или вот такие, горемычные (не дословно).

Но пока не стали - не нужно никаких искусственных конструкций.
Да, да, скорее всего так. Но есть опасность так и остаться в своем мирке. И не разглядеть дедушку-вахтера. И так и не знать, что детям нужна не столько материальная помощь, сколько настоящая и реальная- жизнь в семье. И не рассказать об этом другим, кто тоже не знал, а ребенка очень даже готов взять.
 

barto

New member
Два года назад меня потрясла фраза из трилогии АЙн Рэнд (когда-то нашей соотечественницы,позже крупнейшей американской писательницы) "Атлант расправил плечи", что
антоним "справедливости" - благотворительность.
Спорно? В любом случае заставляет увидеть разные стороны медали.
И если помощь на лечение ребенка для меня всегда будет оставаться благотворительностью в самом лучшем понимании этого слова, так же, как и тихая, незаметная помощь, то относительно волонтерства в детские дома... - Светлана Алексиевич очень искренне однажды сказала:
"Я бы уже не зашла в Дом ребенка. Потому что если быть честной — или бери одного из них себе, или вообще не ходи". (http://www.sn-plus.com/component/content/article/55-tabula-rasa/1593--l-r.html )
И я с ней согласна.
И еще - недавно на службе священник сказал - вот мы все стараемся бежать куда-то, спасать кого-то, помогать... А что ближний ваш? Он обогрет, спасен вашей любовью?
Все-таки, возлюби БЛИЖНЕГО своего...
 

NET77

New member
Znaika, так ведь когда делаешь что-то хорошее (на свой взгляд), как-то "не очень" ждать благодарности от аппонента. Как говориться делай добро и бросай в воду. Если есть сомнения лучше совсем не делать. ИМХО.

Еще есть тенденция брать шефство над довольно таки благополучными ДД, шефы могут пообщаться , нафоткаться, увидеть благодарные лица, а вот над спец.интернатами где детки больные и лежачие не очень. Вот там наверное эта помощь была просто неоценима, те же памперсы и лекарства... Умничаю я тут , но это не мои слова уже где-то кто-то говорил.
 

NET77

New member
Как-то в нашем обществе неправильное отношение сложилось, к детям сиротам, синонимы дети-сироты = бедные, несчастные ... Если понять , что это обычные люди которые именно в данный момент находятся в трудной жизненной ситуации, то взглянуть на ситуацию можно не с жалостью (плохое чувство, недолговременное), а с состраданием, то есть помогать не единичным порывом, а с чувстом ,с толком , с расстановкой.
Даже действуя с хорошими намерениями , очень трудно помогать одному и тому же человеку продолжительное время, это я уже про себя, короче есть над чем работать.
 

Мимоза

New member
Не представляю себе, чем в конце концов отзовется то, что я себе сейчас позволю :(
Но хорошо понимаю, что будет непосредственно за опубликованием этого поста.
Хорошо понимаю, насколько эта тема в том ракурсе, в каком ее вижу именно я, затронет интересы людей, вовлеченных в деятельность.
Предполагаю, что часть именно вовлеченных в деятельность людей попытается просто уйти от этого разговора, проигнорировав тему. И часть эта будет самой многочисленной.Еще часть - бросится спасать что-то, что дорого, через некоторое время, посовещавшись, подумав - и придумав достаточно веские аргументы.
Еще какая-то часть - просто тихо отпадет от этого - и займется или тем, что я предложу - или чем-то другим.
И, наконец, очень немногочисленная часть - пойдет за детьми. Чтобы насовсем забрать из системы хотя бы одного.
Ни к чему из этого не призываю - просто объяснила, что знаю, как все будет.
И для того, чтобы этот разговор начать - я предлагаю подумать о том, что получают люди, которые кооперируются группами для благотворительной деятельности - и в результате могут действовать только масштабами учреждений. И чего не имеют из самого приятного в этой деятельности люди, которые занимаются настоящей (на мой взгляд, абсолютно ИМХО) благотворительностью - немасштабной, неАКЦИОнной, одни или с собственной близкой подругой, даже не втроем - и по отношению к кому-то совершенно незаметному, вовсе не охваченному ни государственной заботой, ни призрением волонтерских течений.
Когда человек может честно сам себе ответить на эти вопросы - у него и начинает поворачиваться в мозгу тот механизм, который сейчас не дает понять - что же я, собственно, имею в виду, и о чем вообще, и с какой целью.
Цель у меня простая: рассказать то, что поняла сама. Тем, кто уже тоже готов понять.

fostermama, темка,в принципе, очень интересная
думаю, все имеют право высказать свое мнение и сделать в итоге свой выбор
Лично я не понимаю только одного: тема создавалась для рассуждения или была призвана донести какую-то мысль до волонтеров, которые "кооперируются группами для благотворительной деятельности"?

Насколько я ее прочла, скорее для второго. Только не уверена, что я правильно уловила мысль, которую вы хотели донести. Помогите мне, пожалуйста.
В ваших постах лично я прочитала следующую мысль: " Волонтерство, если оно не связано с личным общением (например, инфекционная больница, где с детьми можно поиграть-почитать-поменять памперсы), а направленное на сбор вещей/подарков/лекарств -это бесполезная деятельность,т.к. она приносит скорее вред, чем пользу. Дети привыкают к подаркам и у них развивается потребительское отношение; не факт,что подарки доходят до детей, а не оседают в карманах воспитателей-нянечек; запросы детей в связи с легкостью исполнения их желаний растут; и большой вопрос, нужны ли все эти подарки самим детям.
Дальше. То, что вы хотите донести до волонтеров-это следующее: не занимайтесь ерундой, не пиарьтесь на своей деятельности, а лучше помогите бедным и нуждающимся в вашем окружений, ведь таковые, как правило, вокруг есть, но многие предпочитают их просто не замечать, а вот они нуждаются как раз-таки больше, чем сироты.
Ну и третье, что я прочитала в ваших словах:сироты-это далеко не маленькие, слабенькие детки с жалостливым взглядом, какими их часто видят спонсоры. Единственное, чем мы можем помочь этим детям-это их усыновить.
Я правильно вас поняла? Или что-то добавила от себя?

Попробую порассуждать над всем этим (не спорить! так как уже писала, что каждый человек имеет право на свое мнение). Хотя сразу оговорюсь, что все написанное будет чистое ИМХО и не факт, что все волонтеры будут во всем согласны со мной.
 

Igra

БЫТИЕ
Хорошее в благотворительной деятельности заканчивается там, где начинается приятная компания единомышленников в благотворительной деятельности. Почему? См. пост barto, там все очень точно.
____________________________________
А почему,правда,скажите развернуто ,fostermama,пожалуйста,если уж вы все равно открыли такую тему,значит,вам есть что сказать...Меня лично очень это интересует,я человек совсем,можно сказать,незнакомый с этой темой-я только учусь...И для меня здесь все "учителя".Почему не может быть благотворительности с приятными единомышленниками?Почему не надо ничего делать,если не берешь ребенка из детского дома?А если хочешь,но не можешь взять,например, потому что официальных бумаг нужных не соберешь-из-за материальных проблем или медицинского диагноза?Тогда что,забудь про эту тему и живи дальше,шанса помочь нет?Вот у меня,честно,в окружении нет никого,кто действительно нуждался бы в такой помощи-ни знакомых,ни соседей,ни родственников(Слава Богу).Я бы хотела помочь,потому искала возможность,нашла этот сайт...теперь вижу,как все неоднозначно и немного в тупике...Научите меня,как надо?Скажите конкретно,что именно я могла бы делать,если собирать подарки к новому году это бессмысленно и даже вредно?Мне это действительно важно знать.Все,что было написано выше,я прочла-во многом согласна и вижу здравый смысл,но все-таки это больше эмоционально-чувственные рассуждения,теория-хочу практических советов!
 

Мимоза

New member
А почему,правда,скажите развернуто ,fostermama,пожалуйста,если уж вы все равно открыли такую тему,значит,вам есть что сказать...Меня лично очень это интересует
+1000000000
меня тоже интересует
пока я только написала то, что поняла из ваших слов
может я ошиблась?

но все-таки это больше эмоционально-чувственные рассуждения,теория-хочу практических советов!
Igra, вы мне чем-то напоминаете меня
я тоже можно сказать начинающий волонтер
не буду говорить за всех, могу рассказать только про себя и свои мысли, может это поможет вам или кому-нибудь еще?
Думаю, писать придется много, поэтому буду выкладывать частями
 

Igra

БЫТИЕ
пока я только написала то, что поняла из ваших слов
может я ошиблась?
Если кратко и тезисно,то я тоже поняла примерно так.Может,и я ошиблась.

могу рассказать только про себя и свои мысли, может это поможет вам или кому-нибудь еще?

Мимоза,конечно,поможет!Если вы потратите на это свое время и мысли,то это однозначно не будет зря.Что касается меня,то буду признательна и,думаю,не я одна!
 

Рыжая мама

New member
В этой теме нет грязи, никто никого не поливает. Читайте внимательно!!!! Возможно, вам пока недоступен новый уровень сознания...
Как просто сказать (похвастать) я занимаюсь благотворительностью собрав вещи, которые сам не носишь, а выкинуть жалко и передать волонтеру, который за тебя съездит и отвезет.
А можно пропиарить себя, никому неизвестного владельца известного интернет магазина, продав ужин с собой на благотворительном аукционе. И не отозваться на просьбу однокласниц помочь к Новому году деньгами,маме и сыну, умершей от рака другой однокласницы.
А можно попробовать собрать вещи, купить, памперсы, съездить в больницу, перечислить деньги и остаться неудовлетворенным. Не то... Я делаю что то не то...
А можно поздороваться со старенькой бабушкой уборщицей, помочь ей ведро донести с водой, а лучше почистить снег во дворе, там где ставишь свою машину. И у кого то бабушка и мама проживет чуть чуть дольше.
 

Ильгрия

New member
Главный аргумент против таких детей- наследственность здесь не сработал.

Мне очень запомнилась одна Ваша фраза тут на форумах, что еще не известно, чьи дети больше угодны Богу, наши, или вот такие, горемычные (не дословно).

Абсолютно согласна!Недалее как вчера думала о том, что знаю не с чужих слов, а лично 4 взрослых здоровых людей, выросших в семьях (полных и неполных, болагополучных очень и не очень, но в СЕМЬЯХ не асоциальных), которые НЕ РАБОТАЮТ, хотя уже давно перешагнули возраст совершеннолетия и не хотят работать!!! Их всё устраивает- диван, треники,тв-спорт( и пиво, если мама даст на оплату телефона)...- это один из примеров. Нет у людей целей, желаний, стремлений, нет мыслей о будущем и значит нет будущего...И в семье можно качественно искалечить ребёнка, как не странно чрезмерной любовью...

Все-таки, возлюби БЛИЖНЕГО своего...
Вот и я, честно, после поднятого обсуждения этой темы, как не странно , подумала о том, насколько несдержана бываю в отношениях с близким мне человеком( пусть и совсем другим по мировозрению и с непростым характером, но родным!) и уже за это благодарна вам...

Знаю что слова- это пустое,но fostermama, глубоко уважаю ваше мнение и поддерживаю его, потому как понимаю, что знаете ситуацию изнутри.

Согласна, что менять надо само отношение людей к сиротству и желательно позицию государства...Потому как я поняла, как был вопрос социальной адаптации сирот "болезненным" 13 лет назад, когда я с этим столкнулась, так и остался...А уже сколько поколений вышло в жизнь...
Однако, пока помогаю чем могу, но не поддерживаю идею с дорогими подарками( потому не стыдно признаться, что с удовольстием собирала подарки в Богушевск,потому как трусы-майка-полотенце-шампунь-это просто нужно для жизни,а из излишеств-только маленький сувенир).
 
Последнее редактирование:

Мимоза

New member
Действительно, вопрос-для чего люди занимаются волонтерством? Думаю, у каждого свои причины/цели/желания, которые привели к такому решению. Лично я давно задумывалась о детях-сиротах, мне действительно жалко этих детей. Скажу больше, у меня всегда была идея-фикс усыновить брошенного ребенка. С детсва. Даже будущего мужа я поставила перед фактом, что приемный ребенок-это будущий факт, так что пусть думает, на что получила туманный ответ:"Посмотрим...". Да, на тот момент я действительно представляла этаких трогательных малышей-карандашей от которых отказались горе-родители. И момент встречи с будущим приемным ребенком рисовался таким ..эмоциональным, радостным..ну, не знаю как сказать. Прошли годы. Идея осталась, только вот решиться на нее я пока не могу да и пока не имею право. Пока я на долгом пути принятия решения:"А потяну ли все-таки я эту ношу?".
Можно сказать, что все это отговорки, что если хочешь усыновить, то никакие проблемы тебя не остановят. Но ведь я не просто хочу усыновить, чтоб поставить звездочку в своей биографии! Мне не надо лавры, мне не надо ребенок для расширения жилплощади или получения дополнительных пособий, мне не надо бесплатные путевки и самое главное-я не хочу своим поступком никому ничего доказывать. Может я эгоистка, но я ко всем вопросам подхожу здраво и осмысленно, просчитывая все "за" и "против", но я считаю, что это не то решение, которое нужно принимать на эмоциональном уровне.
"За"-у меня есть большая квартира, где у малыша будет своя комната, у меня есть источник дохода и я смогу обеспечить малыша, появление нового ребенка не ущемит "самодельных" детей, я не против еще одного малыша, только вот беременность особенно последняя протекала очень тяжело и на постоянных уколах, я всегда мечтала, что у меня будет трое детей.. Можно продолжать в том же духе.
"Против"- мою маму начинает трясти от разговоров на эту тему (а маму я очень люблю и уважаю); я действительно задумываюсь о наследственности,т.к. как человек образованный знаю, что гены все-таки оказывают свое влияние; мои дети пока еще не в том возрасте, чтобы для них это прошло безболезненно, а я не имею право принимать такое решение САМОСТОЯТЕЛЬНО, т.к. оно затрагивает всех членов семьи и без их поддержки-помощи модели семьи не получится;и самое главное-я пока не готова морально к долгому пути адаптации.
Вообщем, к усыновлению я пока не готова. И на сегодняшнем жизненном этапе не уверена, что все-таки решусь на это. НО. Тема мне очень близка.
Волонтерство для меня лично-это возможность приблизиться к проблеме изнутри, посмотреть-подумать, взвесить, пообщаться-послушать другие истории. У меня есть желание и определенная возможность помочь-и я это делаю, пусть не в таком объеме и масштабе как хотелось бы. Да, и я это делаю для себя тоже! Это оздоравливает мои мысли, переключает со своих проблем, очищает душу что ли.
Я не пиарю свою деятельность. Хм, даже наоборот, я очень не хочу, чтоб об этом знали мои друзья-знакомые,т.к. многие меня не поймут, прошу не размещать мои номера тел на форуме-сайте. Для меня это как другой мир, часть моей личной жизни, в которой я чувствую себя свободно и комфортно.
 

Мимоза

New member
Тем, что гораздо ближе, чем абстрактный (несмотря на то, что Вы можете взять за руку или посадить на колени - именно абстрактный для Вас, для Вашей жизни - сиротка из приюта (детдома, дома ребенка, интерната).
Вся предыстория-это ответ на вопрос, почему сиротка из приюта-детдома, а не сосед-дедушка из собственного подъезда. У меня не просто желание помогать и я не знаю, кому. У меня есть определенная цель, и волонтерства-это первая ступенька к ней.
 

Iryna_p

Member
Как просто сказать (похвастать) я занимаюсь благотворительностью собрав вещи, которые сам не носишь, а выкинуть жалко и передать волонтеру, который за тебя съездит и отвезет.
А можно пропиарить себя, никому неизвестного владельца известного интернет магазина, продав ужин с собой на благотворительном аукционе.

отозваться на просьбу однокласниц помочь к Новому году деньгами,маме и сыну, умершей от рака другой однокласницы.

А можно попробовать собрать вещи, купить, памперсы, съездить в больницу, перечислить деньги

А можно поздороваться со старенькой бабушкой уборщицей, помочь ей ведро донести с водой, а лучше почистить снег во дворе, там где ставишь свою машину.

Одно другому не мешает. ИМХО. Можно делать и одно, и другое, и третье, и четвёртое. И наоборот: то, что человек не делает первого, вовсе не означает, что он делает второе, третье и/или четвёртое.
 

Мимоза

New member
Только для себя, извините.

fostermama, вы мне сейчас очень напоминаете мою маму в момент, когда речь идет о сиротах, если честно :nea:
напишу ее слова:
"Зачем им помогать? У них все есть, о них заботиться государство, им ничего не надо! На своих детей посмотри-ты их мало видишь! Зачем их оттуда забирать?? Им там ЛУЧШЕ! Их и в театры водят, и заграницу возят, и на море-ты разве можешь всегда это позволить своим детям? И смотрят за ними хорошо, а то, что там режим-это даже лучше для воспитания. Нечего туда ездить, всем не поможешь и всех не усыновишь. Они неблагодарные.. у них гены.. из них ничего путного не вырастет... Они это не оценят... Им это не надо".
Вообщем, по ее словам, лучше оставить все, как есть. Это забота государства в конце концов. Мы ведь платим налоги.
 

Iryna_p

Member
Человек, который действительно чуток к нуждам ближних, просто расширяет круг своей заботы о них, если появляются дополнительные ресурсы. У такого человека нет желания "скакать по верхам", или наращивать количественные показатели. Но то, что он включает в круг своей заботы - он старается охватить так, чтобы пусть одна человеческая судьба - но была согрета его заботой настолько, насколько нуждается в этом.

Согласна. Но первое - не забота, мне кажется. Просто способ избавиться от ненужного или укрепить свой бизнес. Для меня ни первое, ни второе (имею в виду передачу ненужных вещей и пиар) не имеет ничего общего с заботой и, следовательно, никак с ней не пересекается, не помогает и не мешает человеку заботиться о тех, кто действительно дорог. Две абсолютно разные плоскости.
 

Burberry

Первая за счастьем
Мимоза, а может, не нужно оно вам вообще, это усыновление? :) ИМХО, "идея фикс" - слишком неубедительный аргумент для такого шага.
 
Сверху