pavlinka 2008
New member
я про реальность спрашивала...ну есть же какие-то вышестоящие организации?
Очень долго просто читала, не решаясь написать.
Возмущает, что в нашей государственной системе прекрасно уживаются всевозможные книги жалоб, телефоны доверия, горячие линии. И если нас, взрослых граждан "притесняют" в разных инстанциях(поликлиннике, таможне, налоговой инспекции и т.д.), мы можем "оставить соообщение", кое где даже анонимно. Т.е. государство борется с "нарушениями на местах". Разработаны и проверяются сроки ответов и принятие мер по таким "сообщениям". Не будем рассуждать хорошего или плохого больше в этом, но иногда все это очень действенно.
Почему же ничего подобного нет у незащищенных детей? Какой-то горячей линии, опечатанного ящика для сообщений? Почему армией проверяющих контролируется ответили ли Вам на жалобу в магазине или больнице и наказали ли кого-то? А в детских учреждениях подобного типа ничего этого нет. Неужели никому не приходит в голову, что этих детей могут обижать? И ведь это материально решаемо. Просто это никому не нужно.
Администрация чувствует свою беспредельную власть, безнаказанность. Страшная система.
Возмущает, что в нашей государственной системе прекрасно уживаются всевозможные книги жалоб, телефоны доверия, горячие линии. И если нас, взрослых граждан "притесняют" в разных инстанциях(поликлиннике, таможне, налоговой инспекции и т.д.), мы можем "оставить соообщение", кое где даже анонимно. Т.е. государство борется с "нарушениями на местах". Разработаны и проверяются сроки ответов и принятие мер по таким "сообщениям". Не будем рассуждать хорошего или плохого больше в этом, но иногда все это очень действенно.
Почему же ничего подобного нет у незащищенных детей? Какой-то горячей линии, опечатанного ящика для сообщений? Почему армией проверяющих контролируется ответили ли Вам на жалобу в магазине или больнице и наказали ли кого-то? А в детских учреждениях подобного типа ничего этого нет. Неужели никому не приходит в голову, что этих детей могут обижать? И ведь это материально решаемо. Просто это никому не нужно.
Администрация чувствует свою беспредельную власть, безнаказанность. Страшная система.
Потому что эти дети не являются дееспособными гражданами, взрослыми избирателями или налогоплательщиками. Или попросту не признаются правыми и разумными.
Да тут, в общем-то, и не надо прямой связи с правительством для детей, достаточно было бы просто вменяемых взрослых... Идеально - родителей... Которые признаются гос-вом как дееспособные и налогоплательщики.
Да тут, в общем-то, и не надо прямой связи с правительством для детей, достаточно было бы просто вменяемых взрослых... Идеально - родителей... Которые признаются гос-вом как дееспособные и налогоплательщики.
pavlinka 2008 Ну так и я тоже про реальность. Система защищается, принимает благопристойный внешне вид, но сущность не меняется. Дедовщину, например, уже искоренили? Тоже есть вышестоящие, при власти и с видением проблемы вроде как. И что? А там ведь домашние "дети", и с тылами, и постарше - хотя бы последствия предвидеть должны бы. Ан нет... И пацаны из истории повыше - такие же жертвы той же системы, никому не нужные и потому "на дне".
Есть случаи, когда перестройка не рулит, и чтобы что-то построить, нужно что-то сломать, снести. А это что-то кого-то неплохо кормит.
Есть случаи, когда перестройка не рулит, и чтобы что-то построить, нужно что-то сломать, снести. А это что-то кого-то неплохо кормит.
Дорогие мамочки. Чувствуется, что среди Вас много активных небезразличных людей. И многие из Вас знают эту систему. Я всего лишь бухгалтер. Но со своей колокольни могу сказать, что надо к этой проблеме привлекать внимание. Как то небольшой группой написали письмо городским властям об очень смахивающей на порно рекламе на городских тумбах и более чем похабных упаковках презервативов вкассах магазинов ( как правило, на уровне детских глаз).Так вот к чему все это. Городским властям все это до лампочки, но они были ОБЯЗАНЫ дать ответ и прореагировать(направили письма торг. организациям.) Мелочь...
Возможно, кто-то связан с фондами, общественными организациями. Нужно пытаться ворошить систему и бороться с ней ее же методами. Открытые письма в газету( без конкр. фактов и лиц), коллективные письма в выс. структуры- министерство образования, Управление делами Президента (кстати очень серьезная структура). Есть же комитеты по защите прав детей, ну не знаю, что еще!!! И обязательно пистьменно, официально. Со всеми регистрациями и входящими номерами.Есть какие-то православные печатные изданийя, да вобщем-то любые.
Возможно, кто-то связан с фондами, общественными организациями. Нужно пытаться ворошить систему и бороться с ней ее же методами. Открытые письма в газету( без конкр. фактов и лиц), коллективные письма в выс. структуры- министерство образования, Управление делами Президента (кстати очень серьезная структура). Есть же комитеты по защите прав детей, ну не знаю, что еще!!! И обязательно пистьменно, официально. Со всеми регистрациями и входящими номерами.Есть какие-то православные печатные изданийя, да вобщем-то любые.
Наташеня, Виталена, это невозможно исправить. Невозможно. исправить что-то можно лишь забирая детей домой... Система такова, что все как по накатанным рельсам идет. А ломать - не строить. Теории о "Городе солнца" разводить дело нетрудное... ПРоблема то в принципе в нас и вокруг нас. Не система должна измениться и перестать "коробить" приличных людей, а приличные люди должны к проблеме сиротства относиться таким образом, чтоб система просто исчезла.
Вишня-черешня
я - песец. И я пришел.
боже боже...
взяла б автомат и всех постреляла..
как я теперь понимаю соседку алкашку которая детей своих попрятала и нашли и изьяли их тока помоему на 7-й раз, а она бежала за машиной и причитала...
пить не бросила... но дети были накормлены почти всегда... им наверное дома было бы много лчше чем в дд...
взяла б автомат и всех постреляла..
как я теперь понимаю соседку алкашку которая детей своих попрятала и нашли и изьяли их тока помоему на 7-й раз, а она бежала за машиной и причитала...
пить не бросила... но дети были накормлены почти всегда... им наверное дома было бы много лчше чем в дд...
Вишня-черешня, миленькая, это как две стороны одной прблемы - система и все что до системы... алкашки тоже разные бывают, как и воспитатели в этих дд.
Хочешь еще пример из жизни - алкашка молодая, дети накормлены почти всегда. только вот напилась она один раз да и мальчика своего по голове топором рубанула. не со зла, а в воспитательных целях. Хорошо что скользящий удар получился, обошлось все. И стояла она на суде такая вся в белом - белой блузочке, брючках, клялась божилась в своей преданной материнской любви...
Всегда в любом обществе есть асоциальные элементы. они производят детей. И когда общество готово, созрело, оно просто руки подставляет - им не нужен ребенок, нам нужен. Забираем и рады. Никто не отговоривает, друзья не намекают мужчине что это идиотизм - воспитывать чужого ребенка, родня не устраивает истерики и не хватается за сердце, частенько шантажируя - или я или он. И врачи в поликлинике видя уствшего от очереди малыша, раскаприничашегося не комментируют, что вот это гены матери- алкоголики проявляются, мы вас предупреждаем об опасности...
Хочешь еще пример из жизни - алкашка молодая, дети накормлены почти всегда. только вот напилась она один раз да и мальчика своего по голове топором рубанула. не со зла, а в воспитательных целях. Хорошо что скользящий удар получился, обошлось все. И стояла она на суде такая вся в белом - белой блузочке, брючках, клялась божилась в своей преданной материнской любви...
Всегда в любом обществе есть асоциальные элементы. они производят детей. И когда общество готово, созрело, оно просто руки подставляет - им не нужен ребенок, нам нужен. Забираем и рады. Никто не отговоривает, друзья не намекают мужчине что это идиотизм - воспитывать чужого ребенка, родня не устраивает истерики и не хватается за сердце, частенько шантажируя - или я или он. И врачи в поликлинике видя уствшего от очереди малыша, раскаприничашегося не комментируют, что вот это гены матери- алкоголики проявляются, мы вас предупреждаем об опасности...
Вишня-черешня
я - песец. И я пришел.
vuster, они немолодые были...
и две старшие дочки выросли в нормальной семье, ухоженные, накормленные, одеты прилично, школу старшая чуть чуть до золотой медали не дотянула...
а младшие - 9 лет разницы с второй дочкой у старшего мальчика - виш как попали...
и ты права.. это не система, систему строят люди, а старшие девочки имели возможность братьев-сестер забрать... имели но не забрали, в этом вся беда...
и две старшие дочки выросли в нормальной семье, ухоженные, накормленные, одеты прилично, школу старшая чуть чуть до золотой медали не дотянула...
а младшие - 9 лет разницы с второй дочкой у старшего мальчика - виш как попали...
и ты права.. это не система, систему строят люди, а старшие девочки имели возможность братьев-сестер забрать... имели но не забрали, в этом вся беда...
Вишня-черешня,
кто-то забирает младших, кто-то нет - это личный выбор. Имхо, лучше честный выбор, чем ненависть и постоянное давление. Да и не заберут.... у нас девочку во дворе при старшей сестре отправили под Речицу в интернал для неполноценных.... а я ее потом встретила, она на выходные к родителям-акашам приезжала уже взрослая довольна и говорила, что ей жизнь сломали, отправили к старикам жить. Работать запретили. А она хоть уборщицей хотела и жить с людьми, замуж был бы шанс выйти... а так одни старики
кто-то забирает младших, кто-то нет - это личный выбор. Имхо, лучше честный выбор, чем ненависть и постоянное давление. Да и не заберут.... у нас девочку во дворе при старшей сестре отправили под Речицу в интернал для неполноценных.... а я ее потом встретила, она на выходные к родителям-акашам приезжала уже взрослая довольна и говорила, что ей жизнь сломали, отправили к старикам жить. Работать запретили. А она хоть уборщицей хотела и жить с людьми, замуж был бы шанс выйти... а так одни старики
Девочки, я работаю в православной газете. Вопрос: как реально я помогу, напечатав статью - какую, про кого, к кому обращенную???? Хотя честно - написать очень хочу. И буду, только пока не знаю как. Расскажу совсем недавнюю историю, хоть она и не совсем по теме, которая будет иметь однозначное продолжение. Написала я про парня-афганца, бывшего в плену, изувеченного до невозможности (глаз вырван, обручем сдавливали голову до переломов лобной кости, кувалдой разбили бедро, кинжалом разрезали ноги от пятки до колена, ногти вырывали на ногах). За двадцать с лишним лет пройдено более ста больниц и госпиталей, более 20 операций сделано. На ногах незаживающие раны, мать парализованная, еле ходит, сама ему делает перевязки. Про них писали в каких-то местных газетах. Без толку. Написала и я про них, народ начал пересылать им деньги. Слава Богу! Сейчас парень (мужчина уже) в больнице, собрали денег на операции благодаря читателям, есть надежда на облегчение болей. Они счастливы. Насколько это возможно в их положении. Дальше. Пришло на адрес редакции и в епархию на имя митрополита письмо от общественной организации неких воинов-афганцев, которые требуют опрвержения, что, мол, нигде он не служил, ни в каком Афгане, а написанное мною ложь и нелепица. Я к чему это. Ну не могла я у этого увечного инвалида требовать справку о том, что он на самом деле служил в Афгане, что он не врет. Сейчас, посоветовавшись со знающими людьми, понимаю, что правды я никогда не узнаю. Есть слово этого парня и его матери против слова организации воинов-афганцев. Из военкомата отписка: СВЕДЕНИЙ о том, что он служив в афгане, НЕТ. т.е. не "не служил", а "сведений нет". В Военном билете только номера частей, нет места дислокации их. Известно, что есть много воинов-афганцев, которым запрещали даже говорить о том, что они были там. В списках не значились. Без ног, рук, им до хрена положено было бы от государства за выполнение долга, но нигде не отмечено, что они были ТАМ. Нет доказательств. Тайна за семью печатями. А парень этот, по словам матери, пришел с "грузом 200", весь в пролежнях глубиной до 6 см. Он стихи пишет про Афган, у меня есть кассета с его песнями. И есть он: был красавец-десантник, стал инвалид 1 гр. А воины и митрополит ждут от меня извинений и опрвержений... Я это к чему. Написать-то про СИСТЕМУ можно, но она ох как может спросить потом - а где доказательства... того же изнасилования например? Девочку она, система, не сожрет за это?
Мне кажется, так как случай не единичный, то и писать надо в общем. А если кого-то опрашивать, то имена менять, № интерната не указывать... Описать как явление. Иначе, действительно, сожрет.
Доказательства изнасилования могут быть приведены только медиками, а для этого девочку надо как-то забрать из интерната и отвести к независимому и нормальному врачу, а незаметно это сделать не удастся. Кроме того, это - очень личная беда, суды об изнасилованиях всегда закрытые, не думаю, что этой девочке бы очень хотелось, чтобы о ней узнало общество в таком контексте.
И в целом - пообщайтесь с батюшкой, лучше - с о.настоятелем, у него голова светлая и разумная.
Доказательства изнасилования могут быть приведены только медиками, а для этого девочку надо как-то забрать из интерната и отвести к независимому и нормальному врачу, а незаметно это сделать не удастся. Кроме того, это - очень личная беда, суды об изнасилованиях всегда закрытые, не думаю, что этой девочке бы очень хотелось, чтобы о ней узнало общество в таком контексте.
И в целом - пообщайтесь с батюшкой, лучше - с о.настоятелем, у него голова светлая и разумная.
трындец.
прямо как про отказников - помогать можно только изподтишка, а если узнают - детям от этого хуже. А что блин штатную единицу воспитателя в больнице ввести хоть на полставки - нет, зачем в больнице воспитатели. а то, что в первые 0-3 года дети там приобретают диагнозы ЗПР и прочее от смотрения в потолок днями никого не волнует бл... и ПТУ - единственный вариант.
у моего папы была каждый год группа в ПТУ детей из ДД, 90% - ЗПР, остальные еще хуже.
и вот что лучше (хуже, гуманнее) - стерилизовать многодетных алкголичек или отдавать детей на произвол ЭТОЙ системы типа из 100 пусть хоть один пробъется.
прямо как про отказников - помогать можно только изподтишка, а если узнают - детям от этого хуже. А что блин штатную единицу воспитателя в больнице ввести хоть на полставки - нет, зачем в больнице воспитатели. а то, что в первые 0-3 года дети там приобретают диагнозы ЗПР и прочее от смотрения в потолок днями никого не волнует бл... и ПТУ - единственный вариант.
у моего папы была каждый год группа в ПТУ детей из ДД, 90% - ЗПР, остальные еще хуже.
и вот что лучше (хуже, гуманнее) - стерилизовать многодетных алкголичек или отдавать детей на произвол ЭТОЙ системы типа из 100 пусть хоть один пробъется.
А я почему-то не в шоке. После такого сообщения:
Да и вообще.
Вся система - одна грязь. И детей не всех уже можно спасти
Да.Фостермама, вы пишете, что" Девочка получила предложение от третьего парня (тоже 16,как и ей) "жить с ним", а остальные тогда "не в теме", не будут к ней лезть. Я в шоке не от этого всего даже (у меня вообще мысль первая была - не было ли это все для этого предложения), а больше от того, что девочка рассказала об этом с восторгом. Сижу и чувствую, что готова не поднимать больше трубку на звонок этой девочки (это очень поверхностное знакомство, подруга девочки, которая меня интересует и с которой есть отношения. И вела я себя с ней весьма сдержанно)".
Возможно, для девочки в той системе этот вариант - единственный выход. Другой - самоубийство - она уже пробовала. Третий - приходят те, кто захочет, в любое время, и она должна всех обслуживать. Возможно, восторг она испытывает от того, что из всех зол - по ее мнению - она выбрала меньшее. И это так. Один лучше двух, трех и т.д. Ее бесконечно жаль. И уж никак нельзя осудить. Мне кажется...[/quote]
Возможно, для девочки в той системе этот вариант - единственный выход. Другой - самоубийство - она уже пробовала. Третий - приходят те, кто захочет, в любое время, и она должна всех обслуживать. Возможно, восторг она испытывает от того, что из всех зол - по ее мнению - она выбрала меньшее. И это так. Один лучше двух, трех и т.д. Ее бесконечно жаль. И уж никак нельзя осудить. Мне кажется...[/quote]