Последние новости-2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Goldenflow

Well-known member
вообще то уголовная ответственность у нас с 15 лет наступает
так что мальчуган действительно уже может думать головой
пысы-не подумайте что защищаю участкового
 

Family Man

New member
http://news.tut.by/society/112583.html

"8 июля в Интернете на одной из страниц российского сайта службы знакомств была размещена информация о возможном взрыве в Минске. Несмотря на то, что автор предпринял меры по сокрытию своей личности, а также на отсутствие сведений о точном месте предполагаемого взрыва, белорусскими правоохранительными органами совместно с российским коллегами были предприняты необходимые меры по установлению личности автора данной информации", - отметили там.

В управлении проинформировали, что "в ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий был задержан гражданин Беларуси, житель Витебской области".

"По данному факту возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 340 Уголовного кодекса Беларуси (заведомо ложное сообщение об опасности), санкция которой предусматривает максимальное наказание в виде лишения свободы на срок до 5 лет", - констатировали там.
 

Климовна

наблюдаю...
http://www.afn.by/news/view.asp?newsid=101114
Не сегодня, так завтра правоохранительные органы Беларуси будут вынуждены отказаться от версии хулиганства во время праздничного концерта в Минске в ночь на 4 июля 2008 года. Такое мнение высказал(и) АФН источник(и) в правоохранительных органах Беларуси, ссылаясь уже на известные факты в ходе расследования инцидента, который собеседник иначе как теракт не квалифицирует.

Сколько бы Александр Лукашенко ни повторял, что никакой «чрезвычайщины нет», вопросы которые он задавал сегодня на совещании, лишь подтверждают тот факт, что речь идет о самом настоящем теракте, целью которого не являлись многочисленные жертвы.

«Вы (Шейман – госсекретарь Совета безопасности) ... не один год, а десять лет организуете подобные мероприятия. Вы и Глава Администрации (Невыглас): его – политическая сторона, Ваша - безопасность. Ни черта не сделали!» - заявил А.Лукашенко. - «...Я реалист и понимаю: когда полмиллиона людей толпится на ограниченном пространстве, это сделать очень сложно. Но ведь случай произошел в тех местах, где, как мне докладывали, милиция, КГБ ползали по-пластунски, которые были взяты под особую охрану. Как же так произошло? Как же вы тогда охраняли?»

Но правильнее было спросить: «Что же произошло?».

Первое взрывное устройство – а всего их было три – было найдено сотрудниками правоохранительных органов между 22-30 и 23-00, то есть примерно на полтора часа до взрыва второго. Первая реакция – это муляж, однако хватило благоразумия вызвать минеров (спецподразделение), которые, осмотрев муляж, признали, что речь идет о самом настоящем взрывном устройстве.

Следует отметить, что минеры прибыли на место теракта за полтора часа до взрыва, но найти второе и третье устройство им не удалось. Или не искали. Потом был взрыв, на место которого и отправился Лукашенко. «Полез в воронку», вернее добрался туда на бронированном джипе по специально организованному в толпе коридору.

Джип надежно защищал Лукашенко, у которого были на то политические мотивы, от возможного последующего взрыва, а воронка на то момент являлась самым безопасным местом на праздничной площадке – сколько бы не было бы в этом месте взрывных устройств, они бы все сработали в результате взрыва.

Третье устройство нашли уже после того, как Лукашенко раздал указания по ликвидации последствий. Причем нашли опять же случайно, пнув ногой пакет из-под сока, который оказался слишком тяжелым. Сработать третье устройство должно было в 2 часа ночи.

Как сообщил источник, все три устройства были снабжены таймером и изготовлены на профессиональном уровне. Тол был расплавлен и залит вперемешку с гайками и подшипниками в пластиковые бутылки из-под пива и пакет из-под сока, что резко снижало возможность их обнаружения. Человек, который их изготавливал, хорошо понимал, что делает, что подтверждает «начинка» устройств. В Интернете уже неоднократно высказывалось мнение, что если бы организатор теракта преследовал цель – получить как можно больше жертв, то для начинки он использовал бы обрезки гвоздей и саморезы.

Однако, как пояснил наш собеседник, использование такой начинки возможно лишь при условии использования при изготовлении двухслойного взрывного устройства, внутренняя часть которого заполняется толом (взрывным веществом), а внешний слой (рубашка) – острыми предметами. Когда же гвозди и саморезы перемешиваются с толом, в момент взрыва они просто разрушаются в отличие от мелких шариков (подшипников) и гаек.

«Тот, кто изготавливал бомбы, хорошо об этом знал», - сказал собеседник.

Он также сообщил, что сегодня уже достоверно известно, что используемый в устройствах тол используется в современных боевых снарядах и не является «находкой» черных копателей, извлекающих оружие времен второй мировой войны.

По словам собеседника, около месяца назад КГБ Беларуси задержало бывших сотрудников «Алмаза» (спецподразделение МВД), у которых также был изъято взрывное вещество, применяемое в современных снарядах. Он сообщил, что по этому поводу возбуждено уголовное дело, однако не стал увязывать бывших алмазовцев с произошедшим терактом.

Но самое печальное, по мнению источника, заключается в том, что сегодня ни КГБ, ни остальные правоохранительные органы не имеют понятия, в каком направлении начинать расследование этого дела. В качестве примера прозвучали отдельные меры, предпринимаемые КГБ. Так сотрудники ведомства обзванивают всех выпускников технических вузов страны, которые хоть как-то сталкивались во время обучения с взрывным делом. Также, по некой непонятной причине КГБ намерено обратиться к украинским коллегам с просьбой о предоставлении максимальной информации о расположенных в Западной Украине лагерях по подготовке «боевиков».

Сегодня также не секрет, что уже 4-го июля руководство КГБ начало искать всех бывших сотрудников ведомства, чтобы просто набраться у них хоть какого-то опыта и знаний. Впрочем, в этом нет ничего удивительного, ведь состояние, в котором сегодня пребывает руководство КГБ и не только, собеседник охарактеризовал, мягко выражаясь, как стопор.
 
Последнее редактирование:

Eka

Well-known member
Старрр написал(а):
отправился Лукашенко. «Полез в воронку», вернее добрался туда на бронированном джипе по специально организованному в толпе коридору.

т.е. расчистить толпу для проезда отдельных граждан все же можно, а вот эвакуировать народ с места происшедствия не представляется возможным.... хм....
 

Mahima

переименовалась:)
Старрр написал(а):
Также, по некой непонятной причине КГБ намерено обратиться к украинским коллегам с просьбой о предоставлении максимальной информации о расположенных в Западной Украине лагерях по подготовке «боевиков».
Ну ясное дело..Зря что ли трубили о них ранее...
 

Coraline

Jones
Смотрю сейчас один из своих любимых фильмов "Бразилия"... Эпизод, когда в ресторане раздается взрыв, быстро все убирают, а за соседними столиками продолжают, как ни в чем ни бывало, обедать, чем-то напомнил недавнюю действительность. Для тех, кто не видел фильм - это фильм-антиутопия ;)

ПыСы. Мде. Всегда любила читать книги-антиутопии, но никогда не думала, что буду жить, когда некоторые моменты этих книг воплощаются в реальность...
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Натаська,
не ради спора, а просто. Как по вашему должны были действовать спецслужбы
 

Coraline

Jones
Танюша_, По-моему? :) Действовать. Я затрудняюсь сказать, СКОЛЬКО народу было в то время, НО.

Пространства около памятника (я так понимаю, это действо происходило около стеллы на пересечении Машерова и Ерусалимской?) предостаточно. Т.е. рисовать апокалиптические картины, что люди стали бы бежать друг на друга и давить, как на Немиге - даже не приходится. Кстати, о Немиге. Все забывают почему-то, что если бы какой-то дебил не закрыл станцию, то жертв бы не было - людям попросту некуда было из этого перехода деться, они набивались в переход, и все.

По крайней мере, можно было бы просто, без всяких объяснений, прекратить концерт, сказав, хотя бы, что сейчас в программе концерта наступит перерыв, и концерт возобновится позже. Знаете, любой здравомыслящий человек прекратил бы концерт, объявив перерыв, чтобы хотя бы выяснить, ЧТО произошло, и что МОЖЕТ произойти.

Кстати, есть страны, где террористические акты, к сожалению, происходят весьма нередко, например, Израиль. Там разработана четкая инструкция и для спецслужб, и для служб охраны правопорядка, как действовать в подобных случаях. Я Вас уверяю, что существует целая наука о том, как не допускать паники в толпе, наука управления толпой, и всему этому УЧАТ в институте КГБ в обязательном порядке. Просто давайте признаем, что в очередной раз, как и на Немиге, и МВД, и спецслужбы поставили себя в положение: Ну вот, война, а я уставший. Причем, очень большая доля вероятности есть, к сожалению, что нарочно.
 

Dolya

All come true!
Натаська написал(а):
По крайней мере, можно было бы просто, без всяких объяснений, прекратить концерт, сказав, хотя бы, что сейчас в программе концерта наступит перерыв, и концерт возобновится позже.
и народ бы ломанулся об сцены, покурить.. пописать... погулять.. и понаткнулся б на пострадавших
Натаська написал(а):
Знаете, любой здравомыслящий человек прекратил бы концерт, объявив перерыв, чтобы хотя бы выяснить, ЧТО произошло, и что МОЖЕТ произойти.
отвлеченные от концерта люди не дали бы это сделать, лезли б куда попало. была бы суета и паника всеобщая. а паника в таких делах - хуже некуда. и мешающие люди. о слаженных оперативных действиях можно забыть

все имхо, конечно
 

Family Man

New member
Вот, нарыл статейку 5-летней давности про теракт в России во время концерта на тушинском аэродроме: http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/48n/n48n-s33.shtml. Тогда спецслужбы тоже не стали прекращать концерт, чтобы избежать давки. Тут же, кстати, и знакомые истерические нотки про "танцы на крови" от известной "правозащитницы" Политковской.
 

Coraline

Jones
Dolya, Ну, ломанулся, увидел - и многие разошлись бы по домам. Это хорошо, что второго взрыва не было, а если бы был? Задача была на тот момент - дать народу разбрестись куда угодно, хоть пописать, хоть куда, чтобы они сами решили, куда им дальше.

Девочки, вы очень преувеличиваете свойство "паники". Опять-таки напоминаю все остальные теракты, а ведь тут было без жертв, есть же такие, когда валяются руки-ноги вперемешку. Посмотрите ТВ, блин, к сожалению, очень часто показывают. Стоят зеваки, никакой паники, глазеют. Ну, это те, которые идиоты. Те, которые умные, проходят мимо и идут домой. Тут было бы то же самое. Зевак как раз отогнало бы МВД, умные посмотрели бы - и сами пошли домой.

Проводя аналогию, о Чернобыле, например, тоже надо было молчать, чтобы паники не было? Так и молчали. Пошли пионеры на 1 мая и прочие демонстрации по Киеву, дождик радиоактивный на них полил, потом полезли раковые заболевания.

Еще раз повторюсь - задача спецслужб - в предотвращении паники и умной организации действий при теракте. Как они это сделают - поверьте, это не наша проблема, это их РАБОТА. Сумели же они "коридор" организовать, чтобы кое-кто приехал на джипе. Гы. Вобщем, не хочу даже уже об этом говорить, от этого всего очень плохо пахнет на гос. уровне.
 

Dolya

All come true!
Натаська написал(а):
Ну, ломанулся, увидел - и многие разошлись бы по домам
вот не думаю, что так спокойно все было бы..
Натаська написал(а):
Задача была на тот момент - дать народу разбрестись куда угодно, хоть пописать, хоть куда, чтобы они сами решили, куда им дальше.
да нет же! задача была -- обыскать территорию на предмет аналогичных девайсов, чтоб никто не налез на еще существующие "бомбы"! вот уж где люди совсем не нужны были... и службам было удобнее, что народ типа в загоне и типа увлечен

ну и еще раз -- основная масса была :russian: непросто угадать, что стрельнет в мозги таким людям в ситуации, близкой к опасности
 

Coraline

Jones
Family Man, Русские спецслужбы тоже часто садятся в лужу, стоит вспомнить хотя бы Беслан и Дубровку.
 

Coraline

Jones
да нет же! задача была -- обыскать территорию на предмет аналогичных девайсов, чтоб никто не налез на еще существующие "бомбы"! вот уж где люди совсем не нужны были... и службам было удобнее, что народ типа в загоне и типа увлечен

ну и еще раз -- основная масса была :russian: непросто угадать, что стрельнет в мозги таким людям в ситуации, близкой к опасности

Угу, а если бомба была заложена около сцены, или где-то рядом с этой толпой в загоне? Ходить между людьми и спрашивать: "Вы тут бомбочку не видали?" Ведь ее можно было подложить в самую гущу толпы, смотрящей концерт, просто оставив на асфальте пакет, который рано или поздно кто-то пнул бы ногой.

А из-за того, что основная масса была бухая, по-любому не стоило подвергать ее опасности быть разорванной на куски :) А людей попросту оставили "в загоне" в надежде, авось второй раз не упадет в ту же воронку.

Ну и я по себе сужу - конечно, я на такие мероприятия не хожу, но тем не менее. Как по мне, мне лучше было бы увидеть и куда-то ломонуться, чем бы надо мной ставили эксперимент - пусть, дескать, стоит, как овца, в загоне, не мешает спецслужбам, авось, жива останется, если там у них не бахнет. Впрочем, это мне :) Кому-то, может, приятно узнать постфактум, что он подвергался смертельной опасности, но ему об этом не сказали :)
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Натаська,
немного не согласна. В общем, даже на открытом пространстве люди могут очень сильно потоптать друг друга, особенно в панике. Страдают в первую очередь дети, старики, дамы на каблуках... Нам как-то фильм показывали про толпу и поведение, документальный. Моделировались модели паники толпы. Выводы мрачные. Грубо говоря, достаточно очень малого количества бегущих в панике. чтобы были жертвы даже на достаточно открытых пространствах. На концерте народу было много.
Про Немигу не буду. Там не совсем метро виновато.
На открытом пространстве чуть проще,но не с такой толпой. Побежит толпа - затопчут самых слабых. Кто упал, тот не поднялся. Просто мало кто представляет себе паникующую толпу. выше я давала ссылку на работу посвящённую психологии толпы
 

essay

New member
пишут - сработало мол второе устройство, первое нашли в 22.30 ну или около того. концерт разрешили и пр.
вопрос? какого ... они после находки первого устройства разрешили концерт?
а может первую бомбу вообще днем накануне нашли, кто правду скажет? :(
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Натаська,
это не мы приувеличиваем свойства паники. это учёные так считают, основываясь на статистике давок. Как на Хадынке, где не было барьеров, а по некоторым данным 5000 полегло, как во время хаджа постоянно жертвы. Как во время проведения многих массовых мероприятий. Человек - личность, толпа - безликая и очень мощная сила, а паникующая толпа - просто взбесившийся зверь.
Если интересно, просто проведите эксперимент: пойдите против толпы. Просто пойдите, против не паникующей, а идущей толпы. Вас просто потолкают.
 

Coraline

Jones
Танюша_, Еще раз повторюсь - это все касается неорганизованной толпы. Менты что делали на празднике? Концерт пришли послушать? У нас милиции больше, чем гражданских :))) (утрированно, конечно). Их задача была - правильно организовать ЭВАКУАЦИЮ людей с места происшествия. Или Вы считаете, что в случае какого-то ЧП иного рода - например, не дай Бог, взорвется какой-нить химзавод - ведь возникнет тоже грандиозная паника, будет действовать только принцип "спасайся, кто может"? И еще раз повторюсь - у спецслужб, как и у МВД, должен быть ПЛАН по проведению мероприятий эвакуации людей с места происшествия. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от количества людей. И этот план должен применяться. Я не говорю, что надо было выйти на сцену и закричать: Бегите, спасайтесь, кто может! Я говорю о том, что надо было развернуть мероприятия по эвакуации, чего никто не сделал.

ju_pi, Никто не скажет :) По-моему, эти все "народные праздники" пора давно отменить, по крайней мере, до тех пор, пока людей не будут на них держать, как овец в загоне.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху