Последние новости-2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Mahima

переименовалась:)
Танюша_ написал(а):
я с историками разговаривала, там от тех фресок ничего уже не оставалась во многих случаях, а то что осталось - вполне сохронили
и подкрасили? Ну чтоб поновее.....
Там много чего уничтожили помимо фресок...
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Катерина,
честно говоря, особого ужаса не вижу, особенно, если правильно подкрасили. Как бы я немного доверяю больше ребятам из института, чем статьям в инете
кстати, тот кусок, где были фрески, несколько раз горел и заливался водой
 

Svetira

тихий омут
А и правда...Конечно хорошо. Вон и сауну там сделают - чтоб уж не отходя от культурного памятника и помыться......
Ага, именно за этим же в музеи и ходят...за чем же ещё..:evil:

Даа, и стеклопакеты ещё очень впечатлили...как и всё в принципе остальное...Будет, что нашим будущим поколениям посмотреть..:evil:..достойно передаём полученное...
 

Вишенка

волшебница
Катерина написал(а):
ИМХО, лучше в ИСТОРИЧЕСКИХ руинах, чем со стеклопакетами, барами-саунами и плиткой тротуарной. Это уже НЕ памятник архитектуры, а просто так...гибрид музея и ФОЦа...Развлекаловка в духе нашего времени..
ППКС
Хотя руины - они разваливаются, их консервировать нужно хотя бы... Но Гольшаны выглядят гораздо лучше всей этой порнографии... ИМХО
 

Вишенка

волшебница
Катерина написал(а):
Тогда были стены и части интерьера...Вы же по ссылке почитайте - фрески, декор, камины и прочее...И парк...Восстанавливать надо было, а не ремонтировать...
У нас департамент по реставрации возглавляет вообще какой-то левый управленец... От меня до следующего дуба... Это мое имхо.
Несвиж - это большая проблема, там очень многое пострадало во время пожара, причем не от огня, а от воды. А от "реставрации" пострадало еще больше. Это мнение людей, которые в реставрации работают уже десятки лет, но от них ведь мало что зависит... Сказали в Полоцке к дожинкам памятник снести, чтоб вертолетную площадку сделать - снесли. Плевать хотели на мнение специалистов. Да и все у нас так, к сожалению...
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Вишенка,
нашего ли? Можно подумать, что замок строился как музей и в нём не жили и ванн не принимали :)
 

Summertime

I don't belong here
Катерина,
"Исторические руины"? Вы считаете, что приведённые на фотках Ольшаны - это исторические руины? Да никто даже не досматривает это! Вы считаете лучше битые бутылки и кучи г-на в этих самых руинах? И так любой замок , вернее то, что от него осталось. Это никому не нужно! И совсем скоро от "исторических руин" фиг, что останется!
Ну сауна, ну и ладно, дышите ровнее :) надо же как-то народ и туристов привлекать :))))
 

Вишенка

волшебница
Танюша_ написал(а):
нашего ли? Можно подумать, что замок строился как музей и в нём не жили и ванн не принимали
Что нашего? Не поняла. Ну жили, принимали, потом взрывали, строили из кирпича коровники... или свинарники... не помню. Можно и дальше в том же духе действовать, реставрировать - тяжело и дорого, проще снести до основания и новый построить, в историческом духе, со стеклопакетами... Подумаешь, ценность какая!
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Вишенка,
что вы так к стеклопакетам прицепились то? При Радзивиллах там окон не было? Если стеклопакеты выполнены с тиле прошлых окон, но там хорошее стекло, и пакет, который не продувается и не заливается водой, это плохо?
Несвижский замок раздолбали уже лет 50 назад, провели проводку, канализацию. И это уже не исторический памятник, перестройте вы его хоть 100 раз, это будут новые стены и пр. тобы что-то реставрировать, надо иметь что реставрировать. Мы как-то раньше каждый год ездили в Нсвиж, загибался замок, на глазах загибался. В один год была надпись на латыне на штукатурке и год, на следующий год это всё осыпалось. Чтобы реставрировать, а не перестраивать Несвиж, надо было шевелиться на полвека пораньше.
Во многих замках, монастырях нынче есть гостиницы, дворцы приёмов, и сауны, и туалеты и джакузи. И это вполне нормально. Можно, конечно, поставить стены и пусть стоят, а нужно ли?
 

Mahima

переименовалась:)
Summertime написал(а):
надо же как-то народ и туристов привлекать
Вот и я о том...О том, ЧТО привлекает. И ЧТО культивируется как привлекательное.
Танюша_ написал(а):
честно говоря, особого ужаса не вижу, особенно, если правильно подкрасили.
ну ясное дело:) не на облупленные же смотреть...Какой интерес-то...
Однако и тут надо РЕСТАВРИРОВАТЬ. А не РСУ привлекать с малярами и подкрашивать "Снежкой" или чем там еще....
Если бы картины великие так "подкрашивали" подручными средствами - они стоили бы те деньги, которые они стоят?
Или вы и правда совсем-совсем не понимаете, что именно ценно в памятниках и шедеврах? Вовсе не красивый вид после "ремонта"...и не функциональность..
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Катерина,
повторю ещё раз: я не говорю, что там круто всё сделали. Я говорю о том, что в статье преувеличенно то, что было к тому моменту, как начале реконструкцию. Похерели замок не сейчас, похерили его раньше, когда там санаторий сделали, когда тогда стены покромсали, канализацию провели, покрасили поверх фресок, по перекрашивали пару раз и пр. Потом ещё больше замок пострадал во время пожаров и их тушения. Фактически все фрески и были в том куске, где горело (центральная часть). Поэтому, ИМХО, статья преувеличивает историческую сохранность замка до переделки и значение переделки в процессе смены исторического лица замка.
 

Вишенка

волшебница
Танюша_ написал(а):
И это уже не исторический памятник, перестройте вы его хоть 100 раз, это будут новые стены и пр. тобы что-то реставрировать, надо иметь что реставрировать
Я вижу, вы большой спец в исторических памятниках!

Танюша_ написал(а):
Если стеклопакеты выполнены с тиле прошлых окон, но там хорошее стекло, и пакет, который не продувается и не заливается водой, это плохо?
То, что выполнено "в стиле", называется "стилизация под старину", к реставрации это отношения не имеет... никакого... но обывателю нравится.
Танюша_ написал(а):
Во многих замках, монастырях нынче есть гостиницы, дворцы приёмов, и сауны, и туалеты и джакузи. И это вполне нормально.
Нет. На самом деле в большинстве монастырей у нас психлечебницы!
Танюша_ написал(а):
Похерели замок не сейчас, похерили его раньше, когда там санаторий сделали, когда тогда стены покромсали, канализацию провели, покрасили поверх фресок, по перекрашивали пару раз и пр.
Вообще-то у нас шведы все замки похерили...
Грустно мне ваше безразличие... уж извините. Неравнодушна я к этой теме. Я 3 года с реставраторами проработала, заразилась от них этой любовью к старым камням...
Ведь все могло быть по-другому, но видимо не в нашей стране...
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Вишенка,
нет, я не спец, мы просто летом этот вопрос обсуждали со спецами.
касательно окон: там давно нет оригинальных окон, давным-давно, и любое окно, стеклопакет или нет, уже не будет оригинальным, а будет стилизацией под старину. Даже если полностью будет выглядеть так, как оригинал. И исторической ценности иметь не будет. Нравится это обывателю или не нравится.
Я вам ещё раз повторю: замок похерили раньше. Намного раньше, чем у нас стали бить по этому поводу тревогу. Сейчас что сделали? то не так? Сауна? Гостиница? А что делать с замком-то? Пустой пусть стоит? Интерьеры воссоздать и добровольно-принудительно экскурсии водить? У нас нет фактически оригинальных интерьеров, сохранившихся, тех которые можно выставить. У нас всё будет "стилизацией".
Мне жалко памятников, но я считаю, что в данном случаи, как не крути, но из говна конфетку не сделаешь, раньше надо было шевелиться.
 

Вишенка

волшебница
Танюша_ написал(а):
а будет стилизацией под старину.
Есть еще такое понятие как восстановление. Только это большая работа, которая стоит много денег. Не все понимают, зачем это надо.
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
Вишенка,
да, не все. Вот я не понимаю, объясните мне, обывателю, зачем это надо, особенно на этот момент. И где денег на это взять?
Я понимаю, что для истории важне именно восстановить, а не реконструировать. Но вот его реконструируют. можно сколько угодно это обсуждать на форуме, но его реконструируют и всё.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху