Причины, по которым семьи распадаются...
- Автор темы Felicia
- Дата начала
Придётся прожить
... что делать, скажем, в случае развода <...> Инициатор развода - не я, я сделала (по-моему) все что могла для того, чтобы если уж не предотвратить развод, то хотя бы дать детям время вырасти и закончить школу в "нормальной семье"... Это мне удалось. Младший заканчивает школу. Но теперь вот муж <..>заявляет, что все, ему надоело тащить на себе дармоедов и он хочет "личного счастья" и "пожить для себя"... Выбора у меня - на данном этапе - уже нет. <..>. Понимаю, что где-то в прошлом это и моя вина была где-то, и что для меня это - тоже дверь в какую-то новую жизнь, <..> Как быть в этом случае? Не пить таблеток чтобы было лучше и легче? Даже валерьянки? Я спрашиваю не шутя, потому что чувствую себя паршиво буквально физически - мигрени замучали, депрессия, страхи... (отсюда http://borovik.livejournal.com/187584.html?thread=3246016#t3246016 )
Понимаете, таблетки тут не помогут.
Легче и лучше не будет, потому, что головные боли, страхи — всё это возникает именно от нежелания ситуацию принимать.
Конечно, я сейчас поступаю не слишком-то правильно — я начинаю отвечать на конкретный вопрос общими рекомендациями в духе «принимать или не принимать лекарство».
Так, конечно, делать нельзя, потому, что сколько людей, столько и ответов — это не общая фраза, а просто по другому не получается на самом деле.
Поэтому, мои слова — это только рекомендации, а никак не указания. Но всё же.
Вы же понимаете, что если сюжет уже перешёл в фазу заявленных событий — его придётся прожить. То есть — от этого никуда не деться. Не убежать и даже не очень-то и отложить.
И в этом сюжете есть для Вас тоже - какой-то значимый урок.
И это очень важно.
Это и есть тот смысл, который ни в коем случае нельзя пропускать.
На мой взгляд, Вы как раз и маскируете этот момент для себя - « Понимаю, что где-то в прошлом это и моя вина».
То есть даже в этом предложении много маскировки, блокирования того опыта, который надо принять, осознать.
Тут никак не получается пройти на уроне формального признания — чтобы стало легче нужно очень точно определить все те ошибочные модели поведения, которые сформировали ту ситуацию, в которой Вы сейчас оказались. Это нужно именно Вам.
...
Есть один важнейший момент в семейных отношениях. И этот момент людям очень сложно принять, если семья рушиться.
А он очень просто формулируется - нет стороны более виноватой и менее виноватой.
Это на этапе первоначальной влюблённости такая ситуация хоть как-то могла бы быть — к примеру, молодой человек может как-то обмануть девушку и сбежать через месяц.
То есть в ситуации пятого дома, если говорить астрологическими терминами.
Но ситуация партнёрских отношений, семьи, седьмого дома — уже совсем другая. Особенно, когда и дети есть и годы жизни за спиной. Тут уже было сформировано единое тонкое тело семьи, тут на всех планах муж и жена были единым телом. И потому всякое крушение семьи — это ситуация равноответственная для обоих сторон.
Конечно, наше сознание, особенно, вот, европейского типа склонно делать вывод, что мужчина виноват — ведь это он действует, он — уходит и т.д.
Так кажется потому, что европеец вообще все смыслы привык воспринимать через действие, через конфликт протяжённый во времени.
И поскольку женская природа — иньская, пассивная, проявленная вне действия, то может казаться, что женщина во многих ситуациях как бы не виновата, либо как-то «меньше» виновата. Потому, что опять же вина мужчины будет нагляднее — это он уходит, к примеру в загул и т.д.
Но, если мы обратимся к той или иной ветви традиции, к примеру к тем же Ведам, то мы там столкнёмся со странным для нас утверждением, что в семье женщина всегда сильнее мужчины. Именно женщина способна сформировать среду притяжения, мир в котором мужчина только найдёт своё место. Сам мужчина на это не способен.
Да у него и роль иная — он транслирует в семью идеалы, духовное, янский тип энергетики. А это не то, что связано с понятием стабильность.
И потому женщина в семье оказывается как бы сильнее мужчины. Мужчина сильнее женщины за пределами семьи.
Это — норма. Она — вечная, не нам её пересматривать.
Тут много всяких идей в обществе, что семья может быть какой-то особой, современной и т.д. Но на практике - как только семья идёт по какому-то такому "современному" пути, она просто разрушается.
Нет сферы более консервативной, чем семья. Тут норма задана на уровне особенностей энергетики мужчины и женщины.
И проблемы возникают ведь тогда, когда эта норма долго нарушалась.
Вот, к примеру, формула, что семья держалась пока дети росли выдаёт то обстоятельство, что вольно или не вольно, но именно дети держали семью, а не женщина. То есть что-то уже давно случилось. И годы не замечалось, сознательно или нет.
И уже годы не возникало необходимых изменений.
То есть эта ситуация «не хочу меняться» копилась давно.Копились страхи, но - блокировались, затушёвывались, не осознавались.
И, быть может, почти уже проявленная и заметная проблема неоднократно отодвигалась таблетками и прочими внешними средствами.
Но — так ведь не получается. Нельзя не осознавать что-то.
Потому, что в результате проблема вырастает до открытого кризиса. Что и случилось.
И тут ведь надо логику развития не терять — чем больше закрываемся от проблемы, тем больше проблема, чем страшнее что-то признать, тем сильнее в нас оживают сценарии страхов и беспокойств, чем больше поддаёмся на уловку «не хочу знать и видеть», тем тяжелее депрессии.
Просто потому, что мы продолжаем убегать от знания о себе.
Вот это важно — то, что случилось — случилось с Вами и для Вас. Это история не о том, какой плохой муж. То есть он может быть и плохой, но история всегда о нас самих, а не о ком-то ещё.
Это не битва Добра (Вас) и зла мужа). Тут вообще нет этих категорий. Это проблема взаимного невежества.
Это о том, что нам надо понять и как нам надо измениться. И не о том, как было бы кому-то хорошо не меняться.
И в этой логике размышлений понятно, что закрываться, не желать осознавать - нельзя. Потому, что тогда урок будет ещё более жёстким.
К примеру, перейдёт на уровень физических болезней.
Постоянный приём таблеток именно туда, кстати, и приземлит все неприятности в отношениях.
И потому, как бы не хотелось выразить Вам сочувствие, приходится говорить о другом. Сочувствие тут не помогает.
Реальный выход тут только один — увеличивать знания о себе, наращивать осозанность.
И делать это именно осознанно.
Тут как раз и возникает ключ к пониманию природы осознанного страдания, о котором учил Гурджиев.
Нужно не терять способность наблюдать себя. Только так можно познать смысл происходящих событий. И - соответственно — уменьшить меру терзаний. Это и есть пропускание и проработка своей кармы — работа над совершёнными ошибками. Над своими, а не над чужими ошибками.
И этого не сделать до той поры, пока Вы не признаете, равную степень участия во всех делах в семье, вплоть до её разрушения.
И только так можно хоть что-то исправить, получить хоть какой-то шанс на исправление, на спасение семьи.
Но никаких шансов на это нет, если Вы считаете, что партнёр «больше виноват».
В такой ситуации мужчина будет убегать, даже если бы и уже и хотел вернуться.
Потому, что только смирение и приятие проблемы для женщины оказывается способом создания жизни с -миром, в гармонии.
Я понимаю, что это всё трудно принимается, что всплывает куча обид, «несправедливостей» , оправданий. Всё так. Но всё это и есть разрушение.
Потому, что обида, к примеру, это всё тот же конфликт, форма агрессии к миру, только в женской ипостаси. Там, где мужчина раздражается, женщина обижается. Но при этом — они оба хороши в равной мере.
То есть на каждом шагу нам всем нужно выправлять сознание, освобождаться от разрушительных схем.
Ведь никто же не учил в школе, что обижаться так же плохо, как и драться.
Никто не учил, что если мы предельно цепляемся за стабильность, мы неизбежно нагнетаем дестабилизацию в жизни.
И единственный способ избежать лишних тяжёлых ситуаций — меняться постоянно, постоянно принимать изменения в близком человеке.
В этой жизни нет ничего с чем бы нам не придётся расстаться. И чем бы жёстче — тем быстрее и больнее это происходит.
Всякий страх изменений имеет Лунную природу — это и детский сценарий, что можно спастись просто закрыв глаза и уткнувшись в маму, это и сценарии жизни в дородовый (пренатальный ) период - то, о чём пишет С. Гроф — страх неизбежного рождения, который истолковывается как неизбежная смерть.
Очень часто именно на том этапе закладывается наше желание остановить мгновенье.
И единственное, что позволяет освободиться от страха — это согласие со своей ролью, осознание её, наблюдение за собой. Это — обращение наверх. Молитва, чтение духовной литературы, тренинги какие-то, богослужения — тут нет одного рецепта о том, что освобождает, что позволяет уйти от тех же таблеток.
Но именно туда нужно стараться развиваться.
http://borovik.livejournal.com/188016.html
... что делать, скажем, в случае развода <...> Инициатор развода - не я, я сделала (по-моему) все что могла для того, чтобы если уж не предотвратить развод, то хотя бы дать детям время вырасти и закончить школу в "нормальной семье"... Это мне удалось. Младший заканчивает школу. Но теперь вот муж <..>заявляет, что все, ему надоело тащить на себе дармоедов и он хочет "личного счастья" и "пожить для себя"... Выбора у меня - на данном этапе - уже нет. <..>. Понимаю, что где-то в прошлом это и моя вина была где-то, и что для меня это - тоже дверь в какую-то новую жизнь, <..> Как быть в этом случае? Не пить таблеток чтобы было лучше и легче? Даже валерьянки? Я спрашиваю не шутя, потому что чувствую себя паршиво буквально физически - мигрени замучали, депрессия, страхи... (отсюда http://borovik.livejournal.com/187584.html?thread=3246016#t3246016 )
Понимаете, таблетки тут не помогут.
Легче и лучше не будет, потому, что головные боли, страхи — всё это возникает именно от нежелания ситуацию принимать.
Конечно, я сейчас поступаю не слишком-то правильно — я начинаю отвечать на конкретный вопрос общими рекомендациями в духе «принимать или не принимать лекарство».
Так, конечно, делать нельзя, потому, что сколько людей, столько и ответов — это не общая фраза, а просто по другому не получается на самом деле.
Поэтому, мои слова — это только рекомендации, а никак не указания. Но всё же.
Вы же понимаете, что если сюжет уже перешёл в фазу заявленных событий — его придётся прожить. То есть — от этого никуда не деться. Не убежать и даже не очень-то и отложить.
И в этом сюжете есть для Вас тоже - какой-то значимый урок.
И это очень важно.
Это и есть тот смысл, который ни в коем случае нельзя пропускать.
На мой взгляд, Вы как раз и маскируете этот момент для себя - « Понимаю, что где-то в прошлом это и моя вина».
То есть даже в этом предложении много маскировки, блокирования того опыта, который надо принять, осознать.
Тут никак не получается пройти на уроне формального признания — чтобы стало легче нужно очень точно определить все те ошибочные модели поведения, которые сформировали ту ситуацию, в которой Вы сейчас оказались. Это нужно именно Вам.
...
Есть один важнейший момент в семейных отношениях. И этот момент людям очень сложно принять, если семья рушиться.
А он очень просто формулируется - нет стороны более виноватой и менее виноватой.
Это на этапе первоначальной влюблённости такая ситуация хоть как-то могла бы быть — к примеру, молодой человек может как-то обмануть девушку и сбежать через месяц.
То есть в ситуации пятого дома, если говорить астрологическими терминами.
Но ситуация партнёрских отношений, семьи, седьмого дома — уже совсем другая. Особенно, когда и дети есть и годы жизни за спиной. Тут уже было сформировано единое тонкое тело семьи, тут на всех планах муж и жена были единым телом. И потому всякое крушение семьи — это ситуация равноответственная для обоих сторон.
Конечно, наше сознание, особенно, вот, европейского типа склонно делать вывод, что мужчина виноват — ведь это он действует, он — уходит и т.д.
Так кажется потому, что европеец вообще все смыслы привык воспринимать через действие, через конфликт протяжённый во времени.
И поскольку женская природа — иньская, пассивная, проявленная вне действия, то может казаться, что женщина во многих ситуациях как бы не виновата, либо как-то «меньше» виновата. Потому, что опять же вина мужчины будет нагляднее — это он уходит, к примеру в загул и т.д.
Но, если мы обратимся к той или иной ветви традиции, к примеру к тем же Ведам, то мы там столкнёмся со странным для нас утверждением, что в семье женщина всегда сильнее мужчины. Именно женщина способна сформировать среду притяжения, мир в котором мужчина только найдёт своё место. Сам мужчина на это не способен.
Да у него и роль иная — он транслирует в семью идеалы, духовное, янский тип энергетики. А это не то, что связано с понятием стабильность.
И потому женщина в семье оказывается как бы сильнее мужчины. Мужчина сильнее женщины за пределами семьи.
Это — норма. Она — вечная, не нам её пересматривать.
Тут много всяких идей в обществе, что семья может быть какой-то особой, современной и т.д. Но на практике - как только семья идёт по какому-то такому "современному" пути, она просто разрушается.
Нет сферы более консервативной, чем семья. Тут норма задана на уровне особенностей энергетики мужчины и женщины.
И проблемы возникают ведь тогда, когда эта норма долго нарушалась.
Вот, к примеру, формула, что семья держалась пока дети росли выдаёт то обстоятельство, что вольно или не вольно, но именно дети держали семью, а не женщина. То есть что-то уже давно случилось. И годы не замечалось, сознательно или нет.
И уже годы не возникало необходимых изменений.
То есть эта ситуация «не хочу меняться» копилась давно.Копились страхи, но - блокировались, затушёвывались, не осознавались.
И, быть может, почти уже проявленная и заметная проблема неоднократно отодвигалась таблетками и прочими внешними средствами.
Но — так ведь не получается. Нельзя не осознавать что-то.
Потому, что в результате проблема вырастает до открытого кризиса. Что и случилось.
И тут ведь надо логику развития не терять — чем больше закрываемся от проблемы, тем больше проблема, чем страшнее что-то признать, тем сильнее в нас оживают сценарии страхов и беспокойств, чем больше поддаёмся на уловку «не хочу знать и видеть», тем тяжелее депрессии.
Просто потому, что мы продолжаем убегать от знания о себе.
Вот это важно — то, что случилось — случилось с Вами и для Вас. Это история не о том, какой плохой муж. То есть он может быть и плохой, но история всегда о нас самих, а не о ком-то ещё.
Это не битва Добра (Вас) и зла мужа). Тут вообще нет этих категорий. Это проблема взаимного невежества.
Это о том, что нам надо понять и как нам надо измениться. И не о том, как было бы кому-то хорошо не меняться.
И в этой логике размышлений понятно, что закрываться, не желать осознавать - нельзя. Потому, что тогда урок будет ещё более жёстким.
К примеру, перейдёт на уровень физических болезней.
Постоянный приём таблеток именно туда, кстати, и приземлит все неприятности в отношениях.
И потому, как бы не хотелось выразить Вам сочувствие, приходится говорить о другом. Сочувствие тут не помогает.
Реальный выход тут только один — увеличивать знания о себе, наращивать осозанность.
И делать это именно осознанно.
Тут как раз и возникает ключ к пониманию природы осознанного страдания, о котором учил Гурджиев.
Нужно не терять способность наблюдать себя. Только так можно познать смысл происходящих событий. И - соответственно — уменьшить меру терзаний. Это и есть пропускание и проработка своей кармы — работа над совершёнными ошибками. Над своими, а не над чужими ошибками.
И этого не сделать до той поры, пока Вы не признаете, равную степень участия во всех делах в семье, вплоть до её разрушения.
И только так можно хоть что-то исправить, получить хоть какой-то шанс на исправление, на спасение семьи.
Но никаких шансов на это нет, если Вы считаете, что партнёр «больше виноват».
В такой ситуации мужчина будет убегать, даже если бы и уже и хотел вернуться.
Потому, что только смирение и приятие проблемы для женщины оказывается способом создания жизни с -миром, в гармонии.
Я понимаю, что это всё трудно принимается, что всплывает куча обид, «несправедливостей» , оправданий. Всё так. Но всё это и есть разрушение.
Потому, что обида, к примеру, это всё тот же конфликт, форма агрессии к миру, только в женской ипостаси. Там, где мужчина раздражается, женщина обижается. Но при этом — они оба хороши в равной мере.
То есть на каждом шагу нам всем нужно выправлять сознание, освобождаться от разрушительных схем.
Ведь никто же не учил в школе, что обижаться так же плохо, как и драться.
Никто не учил, что если мы предельно цепляемся за стабильность, мы неизбежно нагнетаем дестабилизацию в жизни.
И единственный способ избежать лишних тяжёлых ситуаций — меняться постоянно, постоянно принимать изменения в близком человеке.
В этой жизни нет ничего с чем бы нам не придётся расстаться. И чем бы жёстче — тем быстрее и больнее это происходит.
Всякий страх изменений имеет Лунную природу — это и детский сценарий, что можно спастись просто закрыв глаза и уткнувшись в маму, это и сценарии жизни в дородовый (пренатальный ) период - то, о чём пишет С. Гроф — страх неизбежного рождения, который истолковывается как неизбежная смерть.
Очень часто именно на том этапе закладывается наше желание остановить мгновенье.
И единственное, что позволяет освободиться от страха — это согласие со своей ролью, осознание её, наблюдение за собой. Это — обращение наверх. Молитва, чтение духовной литературы, тренинги какие-то, богослужения — тут нет одного рецепта о том, что освобождает, что позволяет уйти от тех же таблеток.
Но именно туда нужно стараться развиваться.
http://borovik.livejournal.com/188016.html
Valdemar, чтобы пожить для себя - надо с собой уметь жить...Причем желательно с собой здоровым...никак не на таблетках и в страданиях..
Да и вообще...Эта возможность - расслабиться - как раз и появляется, когда проблема решена...ИМХО.
Да и вообще...Эта возможность - расслабиться - как раз и появляется, когда проблема решена...ИМХО.
Я могу сказать только о нашей причине распада семьи.... Не знаю, что это было...может моя послеродовая депрессия... Но факт остается фактом. Мы потеряли ребеночка на большом сроке беременности ровно месяц назад... И мне казалось, что муж меня не поддерживает, не говорит со мной... От этого было больно и обидно, а боль с утратой малышки еще больше угнетала... Я выгнала его, он ушел...Да, просто собрал вещи и уехал к родителям. Хвала Богу, что он не дал нам вот так вот просто закончить наши отношения! Мы прошли на этих выходных психологический групповолй тренинг. Мозги перевернулись напрочь в хорошую сторону! теперь я даже не представляю, как могла ТАКОЕ ему говорить и сделать. Теперь Лелик для меня - самый лучший мужчина на свете и самый лучший папа для наших будущих деток...
Вот....
Вот....
Guns N Roses
Well-known member
Irishk@,
примите во-первых самые искренние саболезнования....
и поздравляю вас от всей души с вновь обретенным счастьем, представляю как вам было трудно, а еще когда кажется, что человек не был рядом с тобой в критический момент...
что же все-таки это было с его стороны, если не секрет?
примите во-первых самые искренние саболезнования....
и поздравляю вас от всей души с вновь обретенным счастьем, представляю как вам было трудно, а еще когда кажется, что человек не был рядом с тобой в критический момент...
что же все-таки это было с его стороны, если не секрет?
Guns N Roses
Well-known member
Irishk@,
понятно
дай Бог вам с мужем всего самого хорошего в будущем!
понятно
дай Бог вам с мужем всего самого хорошего в будущем!
Irishk@, девочка, как жалко (( я так радовалась за тебя что вот дождалась наконец-то... ну все что нас не сломает, сделает сильнее... на почве потрясений еще и не так баню рвет, так что твоя реакция вполне естественна. главное что сейчас вы снова вместе, а значит у вас все впереди... и впереди - тока хорошее. плохое КОНЧИЛОСЬ!!! дай Бог тебе утешение за все что ты выдержала...
(( я так радовалась за тебя что вот дождалась наконец-то... ну все что нас не сломает, сделает сильнее... на почве потрясений еще и не так баню рвет, так что твоя реакция вполне естественна. главное что сейчас вы снова вместе, а значит у вас все впереди... и впереди - тока хорошее. плохое КОНЧИЛОСЬ!!! дай Бог тебе утешение за все что ты выдержала...
Иришка-ОБЯЗАТЕЛЬНО посмотрите это фильм, он про вашу ситуацию. Это мелодрама, называется "Танцуй...". ( Россия) ..
Про то как одна женщина потеряла единственного сына и думала что муж не переживает и тоже обиделась и разрушила семью...долго ее носило то там, то там, пока наконец она не поняла что муж тоже переживал, только по-другому, он все нес в себе. потому что он мужчина и другой человек. Он не мог иначе, но это не значило что он ее не любил или сына не любил, просто с горем каждый справляется по своему.
Она поняла в конце концов что он единственный преданный и любищий ее человек на свете.
все равно посмотрите! фильм классный!