Разумно о прививках! Информация для родителей.

[Nut]

Я неразумно скажу.

Наркоман тоже уменьшает срок следующей дозы, это наверное укрепляет поствакциональные способности его быть сильным, расслабленным вдохновленным, счастливым :crazy:

 

[mahsa]

А может вакцина уже не такая эффективная как раньше.

а с чего это ей такой стать? где причина, в возбудителе или в человеке?А как узнали? Когда заболеваемость стала расти? а с чего это она растет? охват меньше или все же вакцина неэффективна? :biggrin:

 

[x3m2]

Наркоман тоже уменьшает срок следующей дозы, это наверное укрепляет... ПОСТНАРКОТИЧЕСКИЕ ...способности его быть сильным, расслабленным вдохновленным, счастливым :crazy:

Именно! Чего ж тут не разумного? Очень здраво. Нет такого понятия как "вакциональная зависимость".

 

[x3m2]

А может вакцина уже не такая эффективная как раньше.

а с чего это ей такой стать? где причина, в возбудителе или в человеке?А как узнали? Когда заболеваемость стала расти? а с чего это она растет? охват меньше или все же вакцина неэффективна? :biggrin:

Я это не утверждаю, а лишь предполагаю. Но мое предположение основывается на том бесспорном факте, что ничего неизменного в мире или в природе не остается. Все эволюционирует. К примеру, штаммы гриппа меняются из года в год, так же каждый год ВОЗ рекомендует новую вакцину.
Восприимчивость организма к вирусу также меняется под влиянием всевозможных факторов (экологии, например). Вполне может быть такое, что в итоге вирус предстанет в форме неподвластной поствакциональному иммунитету. Нужны регулярные исследования эффективности. Впрочем они и проводятся.

 

[Nut]

Нет такого понятия как "вакциональная зависимость".

или пока не понимаем что зависим от вакцин, вы же сами пишете, что мир эволюционирует и человек в нем без вакцин никак. Это что свобода от вакцин?

 

[x3m2]

или пока не понимаем что зависим от вакцин, вы же сами пишете, что мир эволюционирует и человек в нем без вакцин никак. Это что свобода от вакцин?

Человек может быть, организм нет.
И вообще, я не считаю, что вот именно это обсуждение аналогии вакцинации с наркоманией актуально. Мне кажется, такое сравнение несколько неуместным. А данное обсуждение выходящим за рамки топика.

 

[Mahima]

Могу предположить, что уменьшение срока ревакцинации положительно сказывается на укреплении поствакционального иммунитета.

А где исследования? Вы так уверены в их существовании...Приведите. Хоть на каком языке :biggrin: Откуда известно? Почему в календаре не прописали, а так, агитлистками рассылают?

С наркоманией сравнение вполне приемлемое - и то, и другое суть зависимость человека и человечества от конкретных препаратов.

Короче, разумного мнения нет, но все ОК. ТАМ лучше знают. ТАМ разберутся без нас :biggrin:

Моя вы хорошая..и все-то у вас оправдано :biggrin: Счастливый человек - все ему давно ясно :biggrin:

 

[mahsa]

Могу предположить, что уменьшение срока ревакцинации положительно сказывается на укреплении поствакционального иммунитета.

А где исследования? Вы так уверены в их существовании...Приведите. Хоть на каком языке :biggrin: Откуда известно?

Катерина, x3m2 не утверждает, а лишь предполагает. А для этого ей не нужны никакие исследования, ее умозаключение основано на логике и здравом смысле.

А уж механизм я попытаюсь описать -- чем чаще ревакцинация, чем больше пул антител останется, а чем больше антител, тем крепче наш поствакциональный иммунитет

 

[Lea]

Когда эпидемия начинается, да, бывает ставят орви...
Но простите, чтобы врачи грипп боялись ставить, это вы обманываете.

ой, ну я смеюся......
за всю жизнь мне ни разу диагноза "грипп" не поставили.... может я и не болела, блин.... приснилося..... или здоровая на редкость....
ха черточка ха !!!!

 

[Lea]

Катерина, фразу Патотерапевта я понимаю прекрасно, но все его рассуждения опять же только рассуждения и не более. Где конкретные факты или подробные механизмы? В первую очередь такие знания нужны производителям. Тогда бы они с удовольствием рекомендовали повторять весь курс прививок при указанных условиях. Бабла бы накосили... Что ж они так... Золотая жила, а они ее упускают?и

да если б ентая информация в уши всем родителям официально попала, я б посмотрела на того придурка, который бы после каждого гриппа своё дитя год заново прививал.... :big boss:
накрылась бы золотая жила медным тазом....

 

[Lea]

А мы вовремя делаем прививки и не болеем. :biggrin:

а вот я тоже своим дитям старшим все прививки делала, типа, правильная мама.... дура, блин....
а в прошлом году старшая моя после ревакцинации месяц в реанимации провалялась с геморрагическим васкулитом... страшно редкое заболевания, связь с прививками которого признают только в личной беседе.... а так пишут, что аллергия спровоцировала...
скажу по секрету, что у ни у одного из трёх моих деток никакой аллергии никогда и ни на что не было... правда у старшей до года были небольшие высыпания с повышением температуры до 37,3, которые нам записали как аллергию пищевую, хотя смены питания у ребёнка не было (с 3-х мес. исскуственница), прошло само за пару дней.... :blink:

после истории с реанимацией я сверила записи в карточке с датами прививок...
и вот, блин, какая фигня.... "аллергии"-то тютелька в тютельку совпадают, через день-два после прививок!!! :aggressive:

каюсь, молодая была, сообразилки связать факты не хватило, отстоять свою дитю тоже....:cray:
а хватило бы, так не было бы у нас гем. васкулита, дисп. учёта в Боровлянах, выстраданных ребёнком недель в реанимации без мамы, тьмы уколов с истериками, слёз и прочих переживаний...а также последствий в виде полиартрита, миокардиодистрофии, гастрита, я уж не говорю про то, что ребёнок второй год не учится нормально, потому как после всего этого лечения. в том числе гормонами, иммунитета у ребёнка просто нет и восстановить его крайне сложно....

все на прививки!

 

[Lea]

ой, спросить забыла!
народ, объясните мне, убогой, почему ж здоровых детей, у которых больше шансов не заболеть, прививают, а вот "слабых и болезненных", цитируя x3m2, которые помереть прям без прививок должны как от болезней, так и от их последствий (по убеждению врачей), почему-то оставляют без "защиты от страшных и смертельных заболеваний".... :crazy:

 

[Lea]

Пронзительный крик - упорный монотонный крик у детей первого полугодия жизни, возникающий через несколько часов после прививки, который длится от 3 до 5 часов. Он отмечается преимущественно при введении вакцины АКДС (или Тетракок), содержащей убитую цельноклеточную коклюшную вакцину (разработана бесклеточная коклюшная вакцина, которая не имеет подобного осложнения). Развитие пронзительного крика, возможно, связано с кратковременным повышением внутричерепного давления и появлением головной боли или это реакция на болезненность в месте введения вакцины.



о такой реакции нас в поликлинике предупреждали, но, слава Богу, обнесло....
только вот прочитав это и многое другое, меня уже вряд ли кто уговорит на прививку....

блин, у этой же профессорши какой-то там кафедры тоже, наверное, дети есть.... интересно, она, может в успокоение пока дитё 3-5 часов орёт от дикой невыносимой боли посоветует её лекции к больному месту приложить?... светила науки...

 

[Патотерапевт]

Катерина, фразу Патотерапевта я понимаю прекрасно, но все его рассуждения опять же только рассуждения и не более. Где конкретные факты или подробные механизмы?

Эти факты - про подавление иммунитета любой вирусной инфекцией - я помню со времени учебы в мединституте. Они есть в любом учебнике. Навскидку в нете: http://www.ill.ru/cgi-bin/form.news.prn.pl?c_article=3 Так что это не мои рассуждения. В литературе - факты и механизмы. Думаю, что и сейчас еще студентам говорят об этом.

А по поводу производителей, которые, узнав о последствиях своих лекарств, посыплют волосы пеплом и перестанут их производить... Еще раз напомню про кригу Эндрю Четли "Проблемные лекарства" с сайта antibiotic.ru Вы ее, очевидно, еще не читали.

Leo
Особенностью почти всех прививок как раз и является поражение мозга - пусть маленькое, пусть короткое - в виде энцефалитов и других реакций. Особенно этим грешат "вирусные" прививки. Но и коклюш - не исключение. Кстати, у моих родственников дитя в 3 месяца именно так и орало пол ночи после АКДС. Больше, я надеюсь, они АКДС не делали.

 

[Dashuta]

Ответьте мне пожалуйста на возможно глупый вопрос.:blush: Я вот никак не могу понять, зачем прививки начинают делать с самого рождения? Не с точки зрения иммунитета, а в смысле где предполагается грудной ребенок может заболеть тем же гепатитом B или туберкулезом, если мать не является носителем и в семье все здоровы. Тоже самое касается дифтерита,коклюша и столбняка. В роддоме, на приеме у врача, от приходящей медсестры?

 

[Mashun]

ну да, именно там где вы назвали скорее всего...
мы как рожденные дома находились под особым вниманием со стороны поликлиники, и эти визиты в течение первого месяца! каждый день! - ни разу никто не разулся.
мой сын родился в декабре, на день иногда было по 5 визитов (начмеды, м/сестра, врач, зав, лаборатория...) я после родов только и делала что ходила с тряпкой и мыла пол начинас с 3 дня после родов.
ну где здравый смысл? потом еще про нестерильность родов и отсутствие прививочного иммунитета что-то говорить будут :blink:

 

[Dashuta]

ну да, именно там где вы назвали скорее всего...
мы как рожденные дома находились под особым вниманием со стороны поликлиники, и эти визиты в течение первого месяца! каждый день! - ни разу никто не разулся.

А эти визиты обязательны при отказе от прививок? Я имею в виду если ребенок здоров, для чего нужны врачи, чтобы удостовериться что он здоров? Можно ли допустим отказаться от ежемесячных походов в дет.пол-ку с грудным ребенком, если нас будет наблюдать платный врач, которому мы доверяем?

 

[Fiesta!]

Мы сейчас сопливим, насморк уже неделю и кашель мокрый, но уже гораздо меньше. Во вторник (т.е. через 4 дня) у нас подходит последний срок для прививки. Во всяком случае нам так сказали. Если мы до вторника выздоровеем, то можем делать прививку. Или лучше все-таки отложить на какое-то время, чтобы ребенок оклемался. Хотя температуры у нас не было.

И как сориентироваться по срокам. Сколько дней должно пройти с предыдущей прививки или она делается ровно в 1,6 года??? Нам во вторник будет 1 год 6 мес и 2 недели. Предыдущую делали 1 год и неделя.

 

[Вишня-черешня]

Fiesta!, погода побегайте и ее вообще делать не надо, если это кдс
там какая то сложная схема рассчета... что можно последнюю прив-ку не делать но вакцинация бут считатся завершенной

я бы ждала, тк имунная система после болезни не восстановится за два три дня, как мин 2 недели, это и в приказе вроде как озвучено было, те у вас получается медотвод по состоянию здоровья.

 

[Катя_Катина]

Ответьте мне пожалуйста на возможно глупый вопрос.:blush: Я вот никак не могу понять, зачем прививки начинают делать с самого рождения? Не с точки зрения иммунитета, а в смысле где предполагается грудной ребенок может заболеть тем же гепатитом B или туберкулезом, если мать не является носителем и в семье все здоровы. Тоже самое касается дифтерита,коклюша и столбняка. В роддоме, на приеме у врача, от приходящей медсестры?

У меня такое впечателение, что именно эти строки установлены из организационных соображений. Грудного и новорожденного ребенка проще "охватить". ИМХО.