Было бы глупо спрашивать, неужели вам ни капельки не стыдно, что вы солгали, да еще и при ребенке... Думаю, ответ отрицательный
. И это ВАШЕ право.
Ребенок разбил товар в магазиине... Как поступить?
- Автор темы LenaZ.
- Дата начала
. И это ВАШЕ право.
сорри, мать, тут я буду занудой
в праве дествительно есть понятие вины умышленной (2 вида умысла: прямой и косвенный) и неосторожная форма вины (преступная легкомысленность (преступная самонадеятнность) и преступная небрежность).
при прямом умысле лицо СОЗНАЕТ общественную опасность своегодеяния, ПРЕДВИДИТ наступление набагоприятных последствий, ОСОЗНАННО допускает.
косвенный умысел - лицо СОЗНАЕТ общественную опасность своегодеяния, ПРЕДВИДИТ наступление неблагоприятных последствий, не желало, но СОЗНАТЕЛЬНО допускает наступление этих последствий либо относится к ним безразлично.
легкомыслие - лицо ПРЕДВИДИТ наступление неблагоприятных последствий, но без достаточных оснований расчитывало на их предотвращение (авось....)
небрежность - лицо нНЕ ПРЕДВИДИТ наступление неблагоприятных последствий, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности ДОЛЖНО БЫЛО и МОГЛО их предвидеть...
ликбез юридический какой-то получился
)))) я не хотела)) но за все наступает ответственность - вопрос только в ее размере.Лена, вы-то сами определитесь, что вы делали... Возможно, вы не очень удачно описали ситуацию. В любом случае, думаю, топик вы заводили не для нашего с вами препирательства, а узнать свои права... Так что разрешите откланяться, а за "горластую маму" извините, вырвалось.
Eka, это Вы путаете телегу с лошадью. Здесь мы говорим о случае когда ребенок взял банку и уронил её (играючи, по неосторожности или умышленно). А не о случае когда магазин сделал неправильную выкладку товара, который в результате этого упал. Мы обсуждаем вопрос, который в начале темы задала Lena Z. Вас по-моему заклинило на какой-то другой проблеме.
Девочки, поверьте мне. как бывшей заведующей продовольственным магазином(мааленьким . правда), нормы на списание, про которые вы так уверенно пишите, такие мизерные, что еле-еле хватает покрыть издержки на усушку товара(тех же фруктов, колбасы). Все остальное: воровство, разбитые покупателем товары. просрочка, которую не забирает поставщик - исключительно проблема магазина. Причем , если сравнить эту проблему в цифровом выражении с тем процентом, который можно списать, то перевес в 3 раза будет(я не преувеличиваю, просто прямо сейчас цифры с переучета в голове стоят). Мне жалко продавцов, я знаю какой это тяжелый труд и как он оплачивается...Все это грустно.....
Теперь о вопросе темы: если в нашем магазине покупатель (ребенок покупателя) разбивал товар, я всегда вежливо просила оплатить. Суть моей просьбы была не в том, что раз вы такие неуклюжие с вашим ребенком. то платите по счетам...нет, просто объясняла, что эти разбитые баночки одна к одной тяжелым грузом ложаться на плечи работников магазина к концу отчетного месяца. И очень многие это понимали и платили, кто-то платил 50%, кто-то посылал на ..., что же, я действительно не имею право заставить...Только призываю всех немного задуматься и прислушаться к своей совести. Всем нам удобна система самообслуживания, но попробуйте вот выложить так идеально товар, чтобы не возникло никаких ситуаций....Люди и на ровном месте спотыкаются. А детки...это вообще отдельная история, все бывает, будте внимательны в магазине с ними, уважайте труд работников магазина.
PS узнав, что у меня будет ребенок, я уволилась с магазина, несмотря на должность:очень сложно совмещать все эти условия работы, жесткие порядки владельца, постоянные наезды покупателей, ворчание уставших от маленькой зарплаты и неразгибающейся спины продавцов , стрессы на переучетах и т.д. с вынашиванием и рождением здорового ребенка. Буду искать новую работу. А сама в магазинах никогда не ругаюсь, вежливо возвращаю кислое молоко (или делаю из него блины) и всегда на кассе говорю спасибо. Сама начинала с продавца....
Теперь о вопросе темы: если в нашем магазине покупатель (ребенок покупателя) разбивал товар, я всегда вежливо просила оплатить. Суть моей просьбы была не в том, что раз вы такие неуклюжие с вашим ребенком. то платите по счетам...нет, просто объясняла, что эти разбитые баночки одна к одной тяжелым грузом ложаться на плечи работников магазина к концу отчетного месяца. И очень многие это понимали и платили, кто-то платил 50%, кто-то посылал на ..., что же, я действительно не имею право заставить...Только призываю всех немного задуматься и прислушаться к своей совести. Всем нам удобна система самообслуживания, но попробуйте вот выложить так идеально товар, чтобы не возникло никаких ситуаций....Люди и на ровном месте спотыкаются. А детки...это вообще отдельная история, все бывает, будте внимательны в магазине с ними, уважайте труд работников магазина.
PS узнав, что у меня будет ребенок, я уволилась с магазина, несмотря на должность:очень сложно совмещать все эти условия работы, жесткие порядки владельца, постоянные наезды покупателей, ворчание уставших от маленькой зарплаты и неразгибающейся спины продавцов , стрессы на переучетах и т.д. с вынашиванием и рождением здорового ребенка. Буду искать новую работу. А сама в магазинах никогда не ругаюсь, вежливо возвращаю кислое молоко (или делаю из него блины) и всегда на кассе говорю спасибо. Сама начинала с продавца....
Прочитала всю темку от и до. И у меня возникло непреодолимое ощущение, что мама, автор топика, лукавит. Ведь изначально она написала, что ребенок "спецом махнул рукой", а потом пошла напопятную. И дело здесь не в материальном ущербе магазину, а в моральном - своему ребенку. Здесь уже пытались говорить, что малыш не получил должного урока. И я с этим полностью согласна.
Ведь все дети по своей природе - экспериментаторы. И все пакости, которые они делают, по большей части, не со зла, а из детского любопытсва. Я и за своим сыном такое замечала, и не делала вид, что "не заметила, т.к. видела краем глаза". Всегда делаю замечание, объясняю, почему так нельзя.
Каждый раз, когда мы заходим в магазин, особенно в ряды со стеклом, я не перестаю предупреждать - "Осторожно! Если ты что-то разобьешь, то мне придется за это заплатить и тогда я не смогу тебе купить новую игру/шоколадку/костюм... И папа будет ругаться". И еще в самом ряду всегда говорю - "Смотри, видишь, как они плохо стоят? Если ты случайно заденешь, то все упадет и разобьется".
Никогда ребенок не идет за мной в магазине, всегда впереди или рядом за руку, чтобы я его четко видела, контролировала все движения. Мой ребенок никогда ничего не возьмет с прилавка и не положит в корзину без моего ведома. И теперь уже иногда сам меня поучает, мол, мама, осторожно, много стекла (отдельная тема о том, КАК в наших гипермаркетах и универмагах стоит стеклянная посуда!). Но речь в данном случае не о выкладке (это на совести продавцов).
Наша задача, научить ребенка быть бдительным, внимательным и нести ответственность за свои поступки. И объяснить, что эксперименты лучше ставить в другом месте.
Сама видела, как в Гиппо накануне Нового года две девочки лет 9-ти "изучали" детские развивающие компьютеры. Не знаю, почему они не попали в поле зрения продавцов, ведь цена такой игрушки не три тыщи, а почти сто. А я как раз своему дитю и планировала купить к НГ такой компьютер. И представила, что взяла бы я его с первого ряда, а там батареек на три минуты хватило бы, кнопки не работают...
Компьютер я все-таки купила, вытащила его из числа тех, что стояли поглубже, проверила - к счастью, все в порядке оказалось. А если бы какая-нибудь поломка обнаружилась после вскрытия дитем подарка на НГ? Представляю, как изгажен был бы праздник...
Ведь все дети по своей природе - экспериментаторы. И все пакости, которые они делают, по большей части, не со зла, а из детского любопытсва. Я и за своим сыном такое замечала, и не делала вид, что "не заметила, т.к. видела краем глаза". Всегда делаю замечание, объясняю, почему так нельзя.
Каждый раз, когда мы заходим в магазин, особенно в ряды со стеклом, я не перестаю предупреждать - "Осторожно! Если ты что-то разобьешь, то мне придется за это заплатить и тогда я не смогу тебе купить новую игру/шоколадку/костюм... И папа будет ругаться". И еще в самом ряду всегда говорю - "Смотри, видишь, как они плохо стоят? Если ты случайно заденешь, то все упадет и разобьется".
Никогда ребенок не идет за мной в магазине, всегда впереди или рядом за руку, чтобы я его четко видела, контролировала все движения. Мой ребенок никогда ничего не возьмет с прилавка и не положит в корзину без моего ведома. И теперь уже иногда сам меня поучает, мол, мама, осторожно, много стекла (отдельная тема о том, КАК в наших гипермаркетах и универмагах стоит стеклянная посуда!). Но речь в данном случае не о выкладке (это на совести продавцов).
Наша задача, научить ребенка быть бдительным, внимательным и нести ответственность за свои поступки. И объяснить, что эксперименты лучше ставить в другом месте.
Сама видела, как в Гиппо накануне Нового года две девочки лет 9-ти "изучали" детские развивающие компьютеры. Не знаю, почему они не попали в поле зрения продавцов, ведь цена такой игрушки не три тыщи, а почти сто. А я как раз своему дитю и планировала купить к НГ такой компьютер. И представила, что взяла бы я его с первого ряда, а там батареек на три минуты хватило бы, кнопки не работают...
Компьютер я все-таки купила, вытащила его из числа тех, что стояли поглубже, проверила - к счастью, все в порядке оказалось. А если бы какая-нибудь поломка обнаружилась после вскрытия дитем подарка на НГ? Представляю, как изгажен был бы праздник...
Есения, сколько можно мусолить чужие слова? Ну не писала я что он ее в руки взял и уронил. В конце концов тетеньке на зале видимо виднее было, как все произошло, может по-этому она и не заставляла оплатить. А может и стоило, чтобы совесть была чиста. Но я этого не сделала, о чем может до сих пор сожелею.
Темку раздули здорово, и а LenaZ. всё наезжают... А в конкретной ситуации все четко и ясно - стекло не должно стоять так, как описывала автор темки, вот и все. И платить она не должна была. И тут не нужно глубоких познаний в юриспрудении, маленькие дети непредсказуемы, и этот факт тож ОЧЕНЬ должны учитывать мерчены и все остальные, занимающиеся выкладкой товара. ТЕМ БОЛЕЕ что товар специфический и возле него как раз-таки будут крутиться мамочки с МАЛЕНЬКИМИ детками. Или может это у них ход такой - что не продастся - то разобьют и все равно оплатят?
Петруша, да не пишите вы глупости! Какой такой ход!
Детки они и есть детки, даже если поставить одну баночку на одну полку, то не факт, что ребенок ее не зацепит и не разобьет! Мамы должны быть внимательны в магазинах. учить своих детей быть осторожными. Я на автора темы не наезжаю, она имела все права не платить. но чисто по-человечески, должна была бы....и малыша научить. что так делать нельзя. Я думаю, что Лена сама это чувствует. А выставить товар идеально...Хм...Подскажите мне хоть один магазин, где все так идеально??!!! И что, вы думаете, что все работники торговли такие уж лентяи и дураки? Поверьте. я была молодым, но очень инициативным начальником, хотелось сделать все лучше и лучше...Потом уволилась, потому что не возможно это, сплошные стрессы.
Продукты нам все-равно нужны, поэтому давайте уважать друг друга.
Катерина, если мы закроем все магазины, у которых не хватает денег на хорошее, современное оборудование и большие площади, нам негде будет покупать хлеб. Вы это и сами понимаете. У меня в магазине товар летел и с полок, на которых были ограничители, суть проблемы не в этом.
Автор темы задает вопрос: должна платить или не должна? Ответ: не должна! Автор знает этот ответ( это закон). но почему-то создает тему. Просто совесть подсказывает: а вообще-то должна была.....
Суть проблемы не в том, что законно. а что нет, а чисто в человеческом отношении покупателя к тому же продавцу. из зарплаты которого высчитают баночку, которую по неосторожности разбил ваш ребенок.
Поверьте, ни один руководитель(владелец) не будет менять оборудование из-за таких падающих баночек. Во-первых, на это банально нет денег. во-вторых, это не обеспечит, что баночки и дальше не будут летать. И самое грустное это то, что в любом случае весь груз материальной ответственности ложится не на самого руководителя, который что-то не хочет менять. а на обычных работников - подчиненных, для них у директора всегда будет готов ответ: раз не усмотрели - платите! Обижают как всегда самых беззащитных...
Катерина. я только "За" менять что-то в лучшую сторону, но мы должны понимать. где живем мы здесь и сейчас и пытаться быть человечнее друг к другу.... А менять. оно надо бы....и не только в наших магазинах.
Знаете, у каждого своя ответственность. Я понимаю чужие проблемы, но отвечать за них - в том числе своими деньгами - не хочу. Есть обязанности, есть права. И если "понимать, где мы живем" означает, давя на совесть, спихивать на других свое нежелание влиять в том числе на руководство, то я с таким пониманием не соглашусь. Без злобы совершенно.
Просто каждый должен отвечать за свое поведение, за свое делание и НЕделание. Я очень сочувствую продавцам, имеющим плохих шефов, но тем не менее буду платить только тогда, когда буду виновата. А не просто из некой человечности.
Хотя ситуации могут быть самые разные, безусловно. Возможно, что и такой случай - когда я заплачу из сочувствия - будет в моей жизни. Но делать это правилом не вижу смысла.
Просто каждый должен отвечать за свое поведение, за свое делание и НЕделание. Я очень сочувствую продавцам, имеющим плохих шефов, но тем не менее буду платить только тогда, когда буду виновата. А не просто из некой человечности.
Хотя ситуации могут быть самые разные, безусловно. Возможно, что и такой случай - когда я заплачу из сочувствия - будет в моей жизни. Но делать это правилом не вижу смысла.
Катерина, я не просила вас давать подачку продавцу! Если вы не научили ребенка, что в магазине нужно идти рядом с мамой и ничего не трогать, пока мама это не купила. то за то, что разбито нечаянно из-за баловства надо заплатить. Я думаю, многие меня поймут.