Школа

Cова

New member
Gulyasha написал(а):
Жучиха написал(а):
Gulyasha написал(а):
[Это в теории,
А сильно распальцованные, кстати, отдают в платные частные гимназии, обычная беслатная для них не круто. :)
Я не поняла, что это за критерий: сильно распальцованные?! Поосторожней в выражениях!
У нас старший ребенок учится в платной гимназии - и он на несколько порядков умнее и культурнее многих детей. И уж не позволяет делить людей по толщине кошелька и называть тех. кто может себе позволить больше, чем он, "распальцованными".
Если не можете позволить себе учить ребенка в платной гимназии, не отзывайтесь в подобном тоне о тех. кто может себе такое позволить.
Интересно, как бы вы назвали тех родителей, которые стремятся отправить ребенка обучаться за границу ( в Англию, Францию)?
 

Gulyasha

Заблокирован
Cова написал(а):
Gulyasha написал(а):
Жучиха написал(а):
Gulyasha написал(а):
[Это в теории,
А сильно распальцованные, кстати, отдают в платные частные гимназии, обычная беслатная для них не круто. :)
Я не поняла, что это за критерий: сильно распальцованные?! Поосторожней в выражениях!
У нас старший ребенок учится в платной гимназии - и он на несколько порядков умнее и культурнее многих детей. И уж не позволяет делить людей по толщине кошелька и называть тех. кто может себе позволить больше, чем он, "распальцованными".)?

Так позволяет делить или не позволяет? И участвуете ли вы в гонке родительских кошельков, а дети вашей гимназии обсуждают, у кого машина круче и т.д. О чем, собственно, и писала Жучиха, а я отвечала про распальцовку. Вы определитесь, с какой вы стороны!

Cова написал(а):
Если не можете позволить себе учить ребенка в платной гимназии, не отзывайтесь в подобном тоне о тех. кто может себе такое позволить.

Задело за живое? Ну что ж, бывает со всеми. Отзываться буду так, как позволяет мне мое собственное мнение, которое разрешено высказывать всем в этом форуме. А оно таково, что не секрет ни для кого, что в частных гимназиях большинство (а если не большинство, то очень часто встречаются) детей новых белоруссов с "рапальцованными" родителями со всеми чертами, характерными для этого определения. Если вы себя к ним относите, можете обижаться на критику и дальше. Ибо этот образ мне хорошо знаком, и я не собираюсь менять тон и выражения.

Cова написал(а):
Интересно, как бы вы назвали тех родителей, которые стремятся отправить ребенка обучаться за границу ( в Англию, Францию)?

Смотря каких целей они придерживаются, и что они из себя представляют. Могу и "распальцованными", если они этому соответствуют.
 

Жучиха

New member
Cова написал(а):
[Я не поняла, что это за критерий: сильно распальцованные?! Поосторожней в выражениях!
У нас старший ребенок учится в платной гимназии - и он на несколько порядков умнее и культурнее многих детей. И уж не позволяет делить людей по толщине кошелька и называть тех. кто может себе позволить больше, чем он, "распальцованными".
Если не можете позволить себе учить ребенка в платной гимназии, не отзывайтесь в подобном тоне о тех. кто может себе такое позволить.
Интересно, как бы вы назвали тех родителей, которые стремятся отправить ребенка обучаться за границу ( в Англию, Францию)?

Не кипятитесь! Мы же говорим о своих детях. И спор у нас скорее склонился в сторону "Все ли золото,что блестит". Мы обсуждаем конкретные варианты. Я ничего не имею против хорошей платной гимназии, хотя знаю, что для МОЕГО ребенка платная гимназия- это плохо. Потому как ,если я потяну обучение там, то уж точно не потяну все "игрушки", которые демонстрируют друг другу дети. А психическое здоровье моего ребенка мне дороже. К тому же, Гуляша правильно пишет, хорошо , если родители выбирают платную школу по качеству образования, а не по престижности, чтобы, например, лишний раз упомянуть на форуме. А ,если уж говорить о Кембридже.... Ей Богу, мне симпатичнее человек, который отдаст своего ребенка в классический западный университет с менее затасканым именем. И сначала, хотя бы заглянет в список специальностей, по которым лидирует имено этот университет. А не пихнет туда свое чадушко только из соображений "Круто".
 

Cова

New member
Gulyasha написал(а):
Cова написал(а):
Gulyasha написал(а):
Жучиха написал(а):
Gulyasha написал(а):
[Это в теории,
А сильно распальцованные, кстати, отдают в платные частные гимназии, обычная беслатная для них не круто. :)
Я не поняла, что это за критерий: сильно распальцованные?! Поосторожней в выражениях!
У нас старший ребенок учится в платной гимназии - и он на несколько порядков умнее и культурнее многих детей. И уж не позволяет делить людей по толщине кошелька и называть тех. кто может себе позволить больше, чем он, "распальцованными".)?

Так позволяет делить или не позволяет? И участвуете ли вы в гонке родительских кошельков, а дети вашей гимназии обсуждают, у кого машина круче и т.д. О чем, собственно, и писала Жучиха, а я отвечала про распальцовку. Вы определитесь, с какой вы стороны!
Задело за живое? Ну что ж, бывает со всеми. Отзываться буду так, как позволяет мне мое собственное мнение, которое разрешено высказывать всем в этом форуме. А оно таково, что не секрет ни для кого, что в частных гимназиях большинство (а если не большинство, то очень часто встречаются) детей новых белоруссов с "рапальцованными" родителями со всеми чертами, характерными для этого определения. Если вы себя к ним относите, можете обижаться на критику и дальше. Ибо этот образ мне хорошо знаком, и я не собираюсь менять тон и выражения.
Дорогая, научись читать! Там же написано: не позволяет! Более того: в этой школе никто себе не позволяет меряться толщиной родительского кошелька. Там дети с младых лет знают, как тяжело даются родителям деньги и что часто они экономят на себе, чтобы детям дать нормальное образование. И учаться там дети вполне обычных родителей.
А вас, я вижу, очень задевает, если у кого-то кошелек толще, чем у вас! Вот деточки таких родителей и меряются толщиной кошелька и крутизной автомобиля! Так что расслабьтесь и успокойтесь! Ваши деньги никто не считает, так что не считайте чужие.
Это мое мнение и я высказываю, это разрешено всем участникам форума.
Кстати, кого вы относите к "новым белорусам"? Я что-то не встречала среди родителей учеников частной гимназии "распальцованных". Это что, ваш круг общения? Тогда понятно, откуда такие комплексы.
 

Cова

New member
Жучиха! Почему все зациклены на том, что в платных гимназиях дети меряются "игрушками"? Нету там такого! Это как раз специфика обычных школ.
Туда же дети приходят УЧИТЬСЯ, а не мерятся крутизной.
Кстати, а что, на форуме запрещено упомяноуть о том, что ребенок учится в платной гимназии?! Здесь свобода слова!
И еще. А чем плох Кембридж? Именно тем, что он престижен? Что плохого в том, что ребенок получит хорошее образование? Вы же своему тоже не ПТУ прочите.
 

Cова

New member
Меня очень удивляет такая реакция. Или у нас стыдно стараться дать ребенку хорошее образование7
Особенно меня удивляет некомпетентность высказований о частных школах. Сразу видно, что человек не представляет, что за дете и чьих родителей там учатся. И не знает, насколько дружелюбная атмосфера там царит и насколько дружны детки между собой, как они стремятся помочь друг другу. Там не смотрят, какие на тебе джинсы, как это делают в простых школах. Некоторые родители не могут позволить себе покупть одежду детям даже на рынках, берут в сэкондах. И никто никогда на этих детей пальцем не показал, как это происходит в обычных школах. Там дети понимают, что джинсы - на сезон, а образование -на всю жизнь. Они понимают, что хорошее образование - это хороший жизненный старт. И ученики этой школы выигрывают гранты на бесплатное обучение в престижных университетах, которые проходят в мировом масштабе.
 

Gulyasha

Заблокирован
Cова написал(а):
Gulyasha написал(а):
Так позволяет делить или не позволяет? И участвуете ли вы в гонке родительских кошельков, а дети вашей гимназии обсуждают, у кого машина круче и т.д. О чем, собственно, и писала Жучиха, а я отвечала про распальцовку. Вы определитесь, с какой вы стороны!
Задело за живое? Ну что ж, бывает со всеми. Отзываться буду так, как позволяет мне мое собственное мнение, которое разрешено высказывать всем в этом форуме. А оно таково, что не секрет ни для кого, что в частных гимназиях большинство (а если не большинство, то очень часто встречаются) детей новых белоруссов с "рапальцованными" родителями со всеми чертами, характерными для этого определения. Если вы себя к ним относите, можете обижаться на критику и дальше. Ибо этот образ мне хорошо знаком, и я не собираюсь менять тон и выражения.


Cова написал(а):
Дорогая, научись читать! Там же написано: не позволяет!

Если не позволяет, тогда почему вы так возбуждаетесь, когда пишут про тех, кто делит и позволяет?

Cова написал(а):
Более того: в этой школе никто себе не позволяет меряться толщиной родительского кошелька. Там дети с младых лет знают, как тяжело даются родителям деньги и что часто они экономят на себе, чтобы детям дать нормальное образование. И учаться там дети вполне обычных родителей.
А вас, я вижу, очень задевает, если у кого-то кошелек толще, чем у вас! Вот деточки таких родителей и меряются толщиной кошелька и крутизной автомобиля! Так что расслабьтесь и успокойтесь! Ваши деньги никто не считает, так что не считайте чужие.
Это мое мнение и я высказываю, это разрешено всем участникам форума.
Кстати, кого вы относите к "новым белорусам"? Я что-то не встречала среди родителей учеников частной гимназии "распальцованных". Это что, ваш круг общения? Тогда понятно, откуда такие комплексы

Что касается моего толщины кошелька и моих возможностей, крутизны моего автомобиля, и могу ли я отдавать ребенка в платную школу и т.д. Я не буду с вами заниматься фаллометрией (меряньем не буду говорить чем - шириной расставленных пальцев, кошельками, образованиями детей, кругом общения или финансовыми возможностями), это любимая игра "распальцованного" народца. Как это и видно из двух ваших сообщений, где вы так упорно предлагаете сравнение своего кошелька с моим, как аргумент. Да и деньги подcчитываете вы мои, тыкая меня в мой заведо тощий кошелек. Пусть мои финансовые возможности останутся в секрете. Такие вот игры во "кто круче" и "они мне все завидуют" не для меня. Оставим их для вас вместе с вашими заблуждениями о значимости вашего финансового положения для меня.

Да и к вашей аргументации "Дорогая, научись читать!", "расслабьтесь и успокойтесь" очень не хватет расставленных пальцев, чтобы образ окончательно сложился. Уж очень смахивает на манеру общения тех самых распальцованных новых белоруссов. Каких вы упорно выдаете за белых и пушистых. И чем больше вы об этом кричите, тем больше крепнет уверенность в обратном. Как и сомнения в том, что ваша школа (кстати, какая? ) действительно дает образование, и так все красиво и правильно, как вы живописуете, пытаясь убедить нас (или себя?). Прочитала я и ваши патетические лозунги ". И не знает, насколько дружелюбная атмосфера там царит и насколько дружны детки между собой, как они стремятся помочь друг другу", " Там дети понимают, что джинсы - на сезон, а образование -на всю жизнь", "Они понимают, что хорошее образование - это хороший жизненный старт.", "И ученики этой школы выигрывают гранты на бесплатное обучение в престижных университетах, которые проходят в мировом масштабе.", "Там дети с младых лет знают, как тяжело даются родителям деньги и что часто они экономят на себе, чтобы детям дать нормальное образование. И учаться там дети вполне обычных родителей"

Вы живых детей видели? :cool: Смахивает на рекламный ролик, чем на реальную жизнь. Сочинение из советских времен. Вы его случайно не из методичек про социалистическую школу списали? :cool: Уж очень похоже. Не из приписываемой мне зависти, а из житейского опыта замечу, что дети не бывают одинаковыми, родители тоже, ну и в каждой школе есть свои ложки дегтя, как бы ни пытались их отрицать.
 

Gulyasha

Заблокирован
Cова написал(а):
Меня очень удивляет такая реакция. Или у нас стыдно стараться дать ребенку хорошее образование7

А платное не равно хорошему по умолчанию. И "чем круче" в цене далеко не равно хорошему. И, как в этой теме не раз писалось, что хорошее образование можно получить и в обычной школе, если хороший учитель. И в поцизионирующей себя, как самой-самой, можно попасть на плохое. Вообщем, в платном, как и в любом образовании It depends... А стараться, да, не стыдно. А кто писал про стыд? Стыдно заниматься словоблудием и искать повод пофлеймить, где его нет.

Cова написал(а):
Особенно меня удивляет некомпетентность высказований о частных школах. Сразу видно, что человек не представляет, что за дете и чьих родителей там учатся.

Да увидели уж, чьих родителей. И представили.
 

Жучиха

New member
Cова написал(а):
Жучиха! Почему все зациклены на том, что в платных гимназиях дети меряются "игрушками"? Нету там такого! Это как раз специфика обычных школ..
Куда-то не в ту сторону разговор свернул. :-( Далеко от общих ценностей образования. Но то, что Платные школы и сверхпрестижные гимназии этим страдают я наслышана из первых рук. Хотите конкретно? Этим точно страдает "Мокка" и "1-я гимназия". Вот буквально сегодня встретила соседского мальчишку с мобильником. Вполне хорошего мальчишку, смею заметить. Та к вот это дитя мне сообщило, что мобильник пора менять, дескать без полифонии сейчас совсем нельзя. К слову, в моем кармане болталась модель куда проще, чем у него. Это есть хорошо? Я не думаю, что это идет из семьи. Это то, чем этот ребенок живет в своей распрекрасной гимназии.
Туда же дети приходят УЧИТЬСЯ, а не мерятся крутизной.
Cова написал(а):
а что, на форуме запрещено упомяноуть о том, что ребенок учится в платной гимназии?! Здесь свобода слова!
И еще. А чем плох Кембридж? Именно тем, что он престижен? Что плохого в том, что ребенок получит хорошее образование? Вы же своему тоже не ПТУ прочите.

Пожалуйста, никто ж не просит удалить Ваши сообщения. А насчет Кембриджа. Если у меня когда-нибудь будет такая возможность я буду выбирать не название университета, а место ,где нужную моему ребенку специальность преподают как можно лучше при как можно меньшей цене. Думаю, что какой-нибудь Краков или МГУ меня может устроить куда больше, чем пресловутый Кембридж, сколько бы денег у меня не было :)
 

Cова

New member
Каждый судит по себе и своим детям.
Если ваши дети меряются крутизной, то это не значит, что все так делают.
Если вас смущает, что у кого-то мобильник круче вашего - так это ваши проблемы, :shock: а не того ребенка.
А что касается того, кто чей кошелек меряет, так этим по-моему вы занимаетесь: одна фраза о том, что у мальчишки модель мобильника круче - чего стоит! Вам-то какая разница! :shock: Не за ваши же средства ему его купили.



Вижу, тема из обсуждения школ превратилась в место, где каждый пытается что-то из себя строить, пусть даже на уровне "мы бедные, но гордые"


Давайте оставим это ненужное занятие: пользы от него ноль. Так же давайте не будем оскорблять тех родителей, кто считает своим долгом дать детям приличное образование. Так что, мадам Gulyasha, смените свой тон, который, как вы пишете "и я не собираюсь менять тон и выражения", ибо мне такой образ тоже очень знаком, этакая обиженная на судьбу особа, которая завидует всем и вся, а сама палец о палец не ударила, чтобы изменить что-то к лучшему. Только и может, что делить людей на бедных и богатых и постоянно жаловаться на судьбу и отсутствие денег. Надеюсь, что это не вы. Очень надеюсь, что на этом форуме только здравомыслящие люди, которые выше зависти и ненависти. А если вас реально задевает, что кто-то состоятельнее вас (что так и сквозит в ваших постах, хотя вы и утверждаете обратное "распальцованные родители", "обычная школа - не круто", "мой тощий кошелек" и т.д.), попробуйте заработать. :lol: Мне же лично всегда было без разницы, кто как одет и на чем ездит. Кстати, мерятся не буду говорить чем - любимейшее занятие именно людей с материальным достатком ниже среднего. Мол, я тоже могу. Люди, которые могут себе позволить многое, никогда этим не кичатся и не демонстрируют этих возможносте.



Я же повторю свои тезисы по поводу платной школы:
1. Уровень преподования там намного выше, чем в обычных гимназиях и школах.
2. Помимо общеобразовательных предметов дети обучаются др. дисциплинам: логике, ораторскому мастерству, основам экономики и маркетинга, програмированию и т.д. Я считаю, что это будет полезно не только в профессиональном, но и в бытовом плане.
3. Очень высокий уровень преподования иностранных языков. Когда ребенку было 13 лет, он уже настолько свободно владел английским (без акцента!) что его принимали за носителя языка. Всего можно выучить 3 иностранных языка.
4. Организован досуг детей: музеи, театры, экскурсии и т.д.
5. Организована доставка детей в школу и домой и охрана школы ( в свете последних событий это актуально).
6. Здоровая атмосфера в самой школе. Там все равны, вне зависимости от твоего социального статуса. ТАм дети зарабатывают авторитет мозгами, а не тряпками. Мы на одежду ребенка тратимся очень мало и покупаем ее на рынке. Отдельно хочу обратить внимание на следующее: все девушки-старшекласницы одеты более чем скромно: юбка ниже колена, полное отсутствие маникюра и косметики. В 10 гимназии, куда я как-то заглянула, у старшекласниц был такой вид, будто после школы они идут на "стометровку".
7. Детям организовано качественное питание.
8. Нет проблем со сбором денег на "ремонт класса, "подарки классной руководительнице", "шторы в актовый зал" и "спортинвентарь". Всем известно, что в обычных школах. очень часто аттестат ребенка зависит от того, как активно родители учавствуют в этих сборах. К счастью, мы от этого избавлены.
9. Вытекает из п.8 Оценки учителя выставляют объективно. Если ребенок знает на 10, ему не поставят 6, только потому, что он не здал деньги на подарок, а если знает на 1, ставить 7 ему тоже не будут только потому, что его родители больше всех краски принесли. А мы, в свою очередь, видим реальную ситуацию в образовании ребенка.
10.Школа очень хорошо оснащена материально: компьютеры, оборудованные спортзалы, не разломанные парты и стулья и т. д.


Хочу оговориться по цене. Я считаю, что она более-менее доступная для семей, где уровень дохода чуть-чуть выше среднего. Однако, там учаться и дети родителей, которые по стандартным меркам относят к небогатой прослойке общества (дети врачей, преподавателей ВУЗов).
Далее. Если посчитать все суммы, которые приходится вносить родителям детей, которые учатся в обычных гимназиях, к ним прибавить расходы на театры, музеи (если вы туда водите своих детей), на питание в школе и ссобойки, на репетиторов по основным предметам и иностранному языку (а что-бы быть точнее, по 3 иностранным языкам), на спортивные секции и компьютерные клубы, на одежду, чтобы дети могли понтоваться перед одноклассниками, то получается сумма, вполне сопоставимая с той, что мы платим за учебу.

Но за эту сумму в итоге мы получаем больше. К сожалению, у нас не развита традиция платных школ. Большинство считает это блажью богатых семей, но я еще раз повторю: учатся там самые обычные дети из обычных семей. Мне не раз говорили что-нибудь типа "лучше кожаную куртку ему купи, чем будешь тратить деньги на абы что". Но я считаю, что образование - это то, во что надо вкладывать деньги, а без кожаной куртки в 15 лет можно обойтись.

Я намеренно не указываю название школы, чтобы не подумали, что это реклама. Кому надо - тот сам ее найдет.
 

Sveta

New member
Аник написал(а):
Начальная школа отличается в гимназии от обычной (если это реально гимназия, а не только вывеска) - там и преподавание будет иное (как правило по хоршим методикам и технологиям,) и учителя МОГУТ быть лучше, и дополнительные предметы типа театр и т.д. (все зависит от уклона )
Боюсь разочаровать, но не всегда отличается... Я сама работала в гимназии учителем английского, в начальных классах. Так вот: пошла по распределению, и хотя специализация у меня - средняя и старшая школа, мне сказали "научишься" и отправили в начальную... Работник из меня был, сами понимаете какой... :oops:
А еще мне классные руководители говорили: этому ребенку тройку не ставь - она у нас теннисистка, а у этого папа-мама...
И классным руководителем пришлось поработать в 6-м классе: стыдно перед родителями было уже деньги из нимх тянуть, а завуч прямым текстом:"Найдите мне спонсора доску в класс купить!"
Короче, школу я знаю, так сказать, изнутри. И просто боюсь ребенка отдавать, когдла время придет... И обязательно в родительский комитет пойду.
К слову, сколько дерьма приходится учителям выполнять! У меня у свекрови в школи директор распорядился: учителя теперь должны следить, чтобы старшеклассники вовремя паспорта получали! :?: :x Им что, за ручку их в паспортный стол водить????? :evil:
Короче, школа - это больной вопрос. И поверьте, дело вовсе не в количестве мобильников, а в учителях: у хорошего классного руководителся мно-огих проблем среди детей не будет. А хорошего еще поискать надо, того, который о детях болеет!
 

Gulyasha

Заблокирован
Cова написал(а):
Каждый судит по себе и своим детям.
Если ваши дети меряются крутизной, то это не значит, что все так делают.
Если вас смущает, что у кого-то мобильник круче вашего - так это ваши проблемы, :shock: а не того ребенка.
А что касается того, кто чей кошелек меряет, так этим по-моему вы занимаетесь: одна фраза о том, что у мальчишки модель мобильника круче - чего стоит! Вам-то какая разница! :shock: Не за ваши же средства ему его купили.

Ну зачем же так грубо наезжать на собеседника и при этом совершенно не слушать, что он вам хочет сказать? Жучиха вам очень ясно нарисовала в каждом письме свою позицию для своего ребенка. Впрочем, если наезд - это сама цель, что очевидно, тогда можно не отвечать на мой вопрос.

Cова написал(а):
Вижу, тема из обсуждения школ превратилась в место, где каждый пытается что-то из себя строить, пусть даже на уровне "мы бедные, но гордые"

Давайте оставим это ненужное занятие: пользы от него ноль. Так же давайте не будем оскорблять тех родителей, кто считает своим
долгом дать детям приличное образование.

Давайте не будем оскорблять родителей, которые считают своим долгом... И меня, и Жучиху, и тех, кто вас читает. Я думаю, что тут нету таких, кто не хочет дать своему ребенку хорошее образование. Вы не оригинальна в своих устремлениях. И не так неприлично образование бесплатных школ. Просто каждый выбирает из своих соображений.

Cова написал(а):
Так что, мадам Gulyasha, смените свой тон, который, как вы пишете "и я не собираюсь менять тон и выражения", ибо мне такой образ тоже очень знаком, этакая обиженная на судьбу особа, которая завидует всем и вся, а сама палец о палец не ударила, чтобы изменить что-то к лучшему. Только и может, что делить людей на бедных и богатых и постоянно жаловаться на судьбу и отсутствие денег. Надеюсь, что это не вы. Очень надеюсь, что на этом форуме только здравомыслящие люди, которые выше зависти и ненависти. А если вас реально задевает, что кто-то состоятельнее вас (что так и сквозит в ваших постах, хотя вы и утверждаете обратное "распальцованные родители", "обычная школа - не круто", "мой тощий кошелек" и т.д.), попробуйте заработать.

:lol: Мне же лично всегда было без разницы, кто как одет и на чем ездит. Кстати, мерятся не буду говорить чем - любимейшее занятие именно людей с материальным достатком ниже среднего. Мол, я тоже могу. Люди, которые могут себе позволить многое, никогда этим не кичатся и не демонстрируют этих возможносте.

Да ну? А если перечитать пламенные абзацы выше про состоятельность vs отсутствие денег, то, выходят, что очень даже кичатся и демонстрируют, ну и меряются с оппонентами тем, чего они, якобы, не достигли и не имеют, делая убийственные по проницательности выводы. Что еще больше подтверждает мой вывод о любителях таких игр. Но, вижу, обсуждение зашло в тупик.

Cова написал(а):
Я же повторю свои тезисы по поводу платной школы:
1. Уровень преподования там намного выше, чем в обычных гимназиях и школах.

сомнительно.

Cова написал(а):
2. Помимо общеобразовательных предметов дети обучаются др. дисциплинам: логике, ораторскому мастерству, основам экономики и маркетинга, програмированию и т.д. Я считаю, что это будет полезно не только в профессиональном, но и в бытовом плане.

это все есть даже в обычных школах, как профили, факультативы и т.д.

Cова написал(а):
3. Очень высокий уровень преподования иностранных языков. Когда ребенку было 13 лет, он уже настолько свободно владел английским (без акцента!) что его принимали за носителя языка. Всего можно выучить 3 иностранных языка.

В спецшколах и гимназиях тоже можно выучить три языка. И уровень бывает очень высоким.

Cова написал(а):
4. Организован досуг детей: музеи, театры, экскурсии и т.д.

хе-хе-хе. Музеями, театрами, экскурсиями сейчас никого не удивишь. Есть они в обычных, и в необычных школах. Все зависит от желания родителей и учителя.

Cова написал(а):
5. Организована доставка детей в школу и домой и охрана школы ( в свете последних событий это актуально).

вот это, конечно, позитивный момент. Хотя мой ребенок в доставке не нуждается, а родителей выше первого этажа не пускают, но охраны нету.

Cова написал(а):
6. Здоровая атмосфера в самой школе. Там все равны, вне
зависимости от твоего социального статуса. ТАм дети зарабатывают авторитет мозгами, а не тряпками. Мы на одежду ребенка тратимся очень мало и покупаем ее на рынке. Отдельно хочу обратить внимание на следующее: все девушки-старшекласницы одеты более чем скромно: юбка ниже колена, полное отсутствие маникюра и косметики. В 10 гимназии, куда я как-то заглянула, у старшекласниц был такой вид, будто после школы они идут на "стометровку".

Про здоровую атмосферу я уже писала, тут я особых отличий не нахожу. Тем более, что согласна с Жучихой и Аник про некую зависимость между амбициями родителями, гнутыми пальцами, гонкой кошельков и соотвественной атмосферой и элитностью школы. Есть такое дело и довольно часто встречается.

Cова написал(а):
7. Детям организовано качественное питание.

Питание, да, аргумент, но для тех, кто на продленке. Я питание в школе вообще не рассматриваю, как решающий довод.

Cова написал(а):
8. Нет проблем со сбором денег на "ремонт класса, "подарки классной руководительнице", "шторы в актовый зал" и "спортинвентарь". Всем известно, что в обычных школах. очень часто аттестат ребенка зависит от того, как активно родители учавствуют в этих сборах. К счастью, мы от этого избавлены.

Ну уж враки! :cool: Кто вам такое сказал про влияние активности родителей на аттестат? А я наивно полагала, что от знаний ребенка. Ну, FYI: во многих школах сейчас создаются попечительские советы, а родители вносят ежегодный взнос в размере столько-то базовых единиц. Что освобождает от сбора денег на ремонт класса и т.д. Так что тут ничего уникального в вашей школе не вижу.

Cова написал(а):
9. Вытекает из п.8 Оценки учителя выставляют объективно. Если ребенок знает на 10, ему не поставят 6, только потому, что он не здал деньги на подарок, а если знает на 1, ставить 7 ему тоже не будут только потому, что его родители больше всех краски принесли. А мы, в свою очередь, видим реальную ситуацию в образовании ребенка.
.


"Ох уж эти сказочники" (с) мультик. Это про необъективность оценок в бесплатных школах. Наверное, случалось такое где-то, но нельзя на основании этого делать общие выводы и подводить все бесплатное образование под общие знаменатель зависимости от краски и подарков. Необъективность бывает, даже часто, судя по жалобам родителей, но она бывает везде. И зависит от многих факторов.

Я даже комментировать про реальную позицию не буду. Знаю много рассказов от репетиторов и педагогов, которым пришлось заниматься с запущенными детьми из мокки etc., а родители тоже были уверены что видят реальную ситуацию.

Cова написал(а):
10.Школа очень хорошо оснащена материально: компьютеры, оборудованные спортзалы, не разломанные парты и стулья и т. д.

Охотно верю.

Cова написал(а):
Далее. Если посчитать все суммы, которые приходится вносить родителям детей, которые учатся в обычных гимназиях, к ним прибавить расходы на театры, музеи (если вы туда водите своих детей), на питание в школе и ссобойки, на репетиторов по основным предметам и иностранному языку (а что-бы быть точнее, по 3 иностранным языкам), на спортивные секции и компьютерные клубы, на одежду, чтобы дети могли понтоваться перед одноклассниками, то получается сумма, вполне сопоставимая с той, что мы платим за учебу.


Возможно. Я не знаю, какая у вас сумма. Я выбирала школу не по сумме, а по своим критереям. Мои расходы на образование моего ребенка меня не смущают.

Cова написал(а):
Но за эту сумму в итоге мы получаем больше. К сожалению, у нас не развита традиция платных школ. Большинство считает это блажью богатых семей,

Те платные школы, про которые я знаю, мокка, эко-л и некоторые другие, я действительно считаю блажью, потому как знаю, какое они дают образование. А платить деньги за один престиж, как вывеску, считаю блажью для себя. Хотя понимаю, что есть люди, для которых вывеска более значима, чем то, что в голове у ребенка.

Cова написал(а):
но я еще раз повторю: учатся там самые обычные дети из обычных семей. Мне не раз говорили что-нибудь типа "лучше кожаную куртку ему купи, чем будешь тратить деньги на абы что". Но я считаю, что образование - это то, во что надо вкладывать деньги, а без кожаной куртки в 15 лет можно обойтись.

Звучит трогательно, конечно, но цена образования значительно выше цены кожаной куртки. Это так, к слову о таком нелегком выборе между курткой и школой. Да и для читающих эту тему родителей, вкладывание денег в образование - непреложная истина. Америку вы тут не открыли. Просто каждый решает сам, насколько ему по силам вложиться. Жучиха, собственно, несколько раз вам про это писала.

Cова написал(а):
Я намеренно не указываю название школы, чтобы не подумали, что это реклама. Кому надо - тот сам ее найдет.

Да таких школ - море, только бесплатных.
 

Cова

New member
Я думаю, здесь каждый останется при своих. Каждый смотрит ситуацию со своей колокольни. Я объяснила, почему мы отдали предпочтение частной школе. Я вижу, что мы не зря платим деньги.

И я вижу, в какой ситуации находится моя соседка, которая обучает сына в бесплатной гимназии. Где постоянно идут поборы с родителей, где происходит занижение оценки, чтобы ребенок ходил на дополнительные занятия (ес-но, не бесплатно) к этой учительнице, я вижу, как она тянется, чтобы купить ребенку модные джинсы (3-и за сезон), что английский (уклон этой гимназии) у ее сына-восьмикласника на уровне 2 класса нашей гимназии. Мне ее жаль. И я рада за себя, что у меня нет таких проблем.
Каждый сам решает, где обучать своих детей. В простой школе с ее достоинствами и недостатками, в бесплатной гимназии или частной школе. Мы сделали свой выбор и мы об этом не жалеем.

Кстати, меня очень удивляет, что вы не придаете значения питанию ребенка в школе. Ведь дети проводят там по 6-8 часов в день (уроки, факультативы и т.д.). Без правильно организованного питания хронический гастрит гарантирован ( а если не повезет, так и язва).
 

Gulyasha

Заблокирован
Cова написал(а):
Я думаю, здесь каждый останется при своих. Каждый смотрит ситуацию со своей колокольни. Я объяснила, почему мы отдали предпочтение частной школе. Я вижу, что мы не зря платим деньги.

Только объясненение больше смахивает на флейм и расставление пальцев, чем на конструктивную беседу. :-/

Cова написал(а):
И я вижу, в какой ситуации находится моя соседка, которая обучает сына в бесплатной гимназии. Где постоянно идут поборы с родителей, где происходит занижение оценки, чтобы ребенок ходил на дополнительные занятия (ес-но, не бесплатно) к этой учительнице, я вижу, как она тянется, чтобы купить ребенку модные джинсы (3-и за сезон), что английский (уклон этой гимназии) у ее сына-восьмикласника на уровне 2 класса нашей гимназии. Мне ее жаль. И я рада за себя, что у меня нет таких проблем.

Как и я радуюсь, что нет проблем, связанных с одной знакомой частной гимназией. Один ребенок - непрезентабельная выборка. И школы бываеют разные, как и учителя. Я тут про это уже писала.

Cова написал(а):
Каждый сам решает, где обучать своих детей. В простой школе с ее достоинствами и недостатками, в бесплатной гимназии или частной школе. Мы сделали свой выбор и мы об этом не жалеем.

Наконец-то пришли к консенсусу.

Cова написал(а):
Кстати, меня очень удивляет, что вы не придаете значения питанию ребенка в школе. Ведь дети проводят там по 6-8 часов в день (уроки, факультативы и т.д.). Без правильно организованного питания хронический гастрит гарантирован ( а если не повезет, так и язва).

А что, значит, правильно организованное питание? Четырехразовое, как в частных гимназиях, а трех уже неправильное? Или с рябчиками и ананасами? :cool: Обычное питание, продуманное нашей системой общепита и его нормами. Не знаю, правда, как в обычных школах. Говорят, что чуть лучше плюс своя кухня и вкусная выпечка. Ничего криминального мною не обнаружено. Есть отдельный буфет с горячей едой, которой бы не побрезговала и я.

Ну не придаю я еде большого значения. Вот такая я беспечная особа. Да и мой ребенок в еде очень непредсказуем. Ест одно и то же, самое примитивное, как в столовых и готовят, или вообще ничего не ест. Выгодный ребенок для путешествий и не очень выгодный для хороших ресторанов. :cool: Так что заморачиваться по поводу столовой я и не думаю. А пообедать моему ребенку можно и домой сгонять, 5 минут на дорогу. Сейчас после обеда у них уроков пока нету, так что выпадает на школу только завтрак, вполне приличный, которой ребенок ест через раз. Если не ест, то я не заморачиваюсь, потому что завтракает дома, а на школу выпадает второй завтрак. Вообщем, не вижу я тут проблемы.
 

Аник

New member
Cова написал(а):
Особенно меня удивляет некомпетентность высказований о частных школах. Сразу видно, что человек не представляет, что за дете и чьих родителей там учатся. ...
Там дети понимают, что джинсы - на сезон, а образование -на всю жизнь. Они понимают, что хорошее образование - это хороший жизненный старт. И ученики этой школы выигрывают гранты на бесплатное обучение в престижных университетах, которые проходят в мировом масштабе.

НУ! Супер! Вы первая, от кого ТАКОЕ слышу!
Конкретика:
учила 2 детей - выходцев Моки и Эко-л(или как там они пишуться :wink: ) - у родителей деньги закончились - пришли в обычную школу. Говорить о знаниях, умениях и навыках не приходилось вообще! Да, они здорово общались, но кроме умения трепаться в компании сверстников там не было ничего!!!
как репетитор занималась с 3 детишками - знания и т.п. на уровне очень средних учеников очень средней школы! с трудом преодолевали трудности - дети не привыкли работать в каком-либо приемлимом темпе (когда время до поступления ограничено и т.п.)
5 моих коллег в разное время работали в разных школах - их отзывы не привожу - не имеет смысла - ВСЕ они ушли от туда ПО СОБСТВЕННОМУ желанию - надоела сладкая жизнь!
в свое время была приглашена в Моку на собеседование - искали учителя - отказалась сама после того КАК проходило собеседование

И еще - гранты в университетах выигрывать не так сложно, основная проблема для наших детей - язык, а знаний у наших вполне хватает - 3 моих ученика учатся в разных универах мира, все получают стипендию (обычно так ее называют, а термин "грант" используют для конкретных проетов, а не все обучение) , а здесь они были самыми обыкновенными - т.е. не глупыми, но и не звездами. Так что это - не показатель. А вот если эти дети побеждают на международных олимпиадах школьников, студентов, конференциях (от школьных до молодых ученых), иссследовательских турнирах и т.п. - это реальный показатель подготовки ВЫСШЕЙ ПРОБЫ! (правда, вопрос в том, нужна ли подготовка такого уровня :wink: )
 

Жучиха

New member
Cова написал(а):
Каждый судит по себе и своим детям..
Я пока сужу по соседским. Кстати доход семьи моего примера вряд ли существенно отличается от дохода моей семьи. Просто у меня приоритеты другие. :)

Cова написал(а):
этакая обиженная на судьбу особа, которая завидует всем и вся, а сама палец о палец не ударила, чтобы изменить что-то к лучшему. Только и может, что делить людей на бедных и богатых и постоянно жаловаться на судьбу и отсутствие денег. Надеюсь, что это не вы. Очень надеюсь, что на этом форуме только здравомыслящие люди, которые выше зависти и ненависти. А если вас реально задевает, что кто-то состоятельнее вас (что так и сквозит в ваших постах, хотя вы и утверждаете обратное "распальцованные родители", "обычная школа - не круто", "мой тощий кошелек" и т.д.), попробуйте заработать. .

Вы обо мне? Можно цитату? Где это я жаловалась на жизнь? Я ,к счастью, своим мат положением довольна. Или Вас смутил мой мобильник? :) :) Я не страдаю подростковыми комплексами на этот счет. :) Только Вы меня пока не убедили, что на платную школу стоит тратить деньги. Может, если бы Вы высказывались больше по существу топика, Вы бы меня переубедили :)

Cова написал(а):
Я же повторю свои тезисы по поводу платной школы:
1. Уровень преподования там намного выше, чем в обычных гимназиях и школах.
.

Вопрос для меня пока открытый. :-(


Cова написал(а):
2. Помимо общеобразовательных предметов дети обучаются др. дисциплинам: логике, ораторскому мастерству, основам экономики и маркетинга, програмированию и т.д. Я считаю, что это будет полезно не только в профессиональном, но и в бытовом плане..


Многие из этих предметов в бесплатных гимназиях есть, остальные можно получить в частном порядке.

Cова написал(а):
3. Очень высокий уровень преподования иностранных языков. Когда ребенку было 13 лет, он уже настолько свободно владел английским (без акцента!) что его принимали за носителя языка. Всего можно выучить 3 иностранных языка.
.

С этим согласна. Но опять же репетитор по языку обойдется дешевле, чем полностью школа.

Cова написал(а):
4. Организован досуг детей: музеи, театры, экскурсии и т.д.
[.

Это есть в самых обычных школах

Cова написал(а):
5. Организована доставка детей в школу и домой и охрана школы ( в свете последних событий это актуально).
6. Здоровая атмосфера в самой школе. Там все равны, вне зависимости от твоего социального статуса. ТАм дети зарабатывают авторитет мозгами, а не тряпками. Мы на одежду ребенка тратимся очень мало и покупаем ее на рынке. Отдельно хочу обратить внимание на следующее: все девушки-старшекласницы одеты более чем скромно: юбка ниже колена, полное отсутствие маникюра и косметики. В 10 гимназии, куда я как-то заглянула, у старшекласниц был такой вид, будто после школы они идут на "стометровку".
7. Детям организовано качественное питание.
8. Нет проблем со сбором денег на "ремонт класса, "подарки классной руководительнице", "шторы в актовый зал" и "спортинвентарь". Всем известно, что в обычных школах. очень часто аттестат ребенка зависит от того, как активно родители учавствуют в этих сборах. К счастью, мы от этого избавлены.
10.Школа очень хорошо оснащена материально: компьютеры, оборудованные спортзалы, не разломанные парты и стулья и т. д.
.


Этим я готова пожертвовать, к образованию это отношения не имеет. Исключение разве что компьютерный класс, но это есть у нас дома.


Cова написал(а):
9. Вытекает из п.8 Оценки учителя выставляют объективно. Если ребенок знает на 10, ему не поставят 6, только потому, что он не здал деньги на подарок, а если знает на 1, ставить 7 ему тоже не будут только потому, что его родители больше всех краски принесли. А мы, в свою очередь, видим реальную ситуацию в образовании ребенка.
.


Сомнительно.


Cова написал(а):
Хочу оговориться по цене. Я считаю, что она более-менее доступная для семей, где уровень дохода чуть-чуть выше среднего. Однако, там учаться и дети родителей, которые по стандартным меркам относят к небогатой прослойке общества (дети врачей, преподавателей ВУЗов).
Далее. Если посчитать все суммы, которые приходится вносить родителям детей, которые учатся в обычных гимназиях, к ним прибавить расходы на театры, музеи (если вы туда водите своих детей), на питание в школе и ссобойки, на репетиторов по основным предметам и иностранному языку (а что-бы быть точнее, по 3 иностранным языкам), на спортивные секции и компьютерные клубы, на одежду, чтобы дети могли понтоваться перед одноклассниками, то получается сумма, вполне сопоставимая с той, что мы платим за учебу
.

Если тянут врачи, то сумма должна составлять не более 100 $ в месяц. ( исходя из того ,что доход этой семьи вряд ли превышает 400-500 у.е) Дешевле 300-400 школ я не знаю, увы.. У Вас другие цены? Поделитесь. Может мне тоже подойдет Ваша школа. Вот только одевать детей в школу в секонде я все равно не смогу. А потому это статья расходов у меня не уйдет. :-(


Cова написал(а):
К сожалению, у нас не развита традиция платных школ.
Я намеренно не указываю название школы, чтобы не подумали, что это реклама. Кому надо - тот сам ее найдет.

Насчет традиции- абсолютно согласна. А вот не делитесь зря, может быть такие скептики как я поменяли бы свое мнение. И еще, Сова. Ей Богу, в моих постах ничего личного. Я ни коим образом не осуждаю Вас, я просто ищу вариант приемлимый для меня. И как крот выискиваю недостатки. Если то ,что Вы описываете, действительно существует, я вполне готова рассмотреть и такой вариант для своих детей. Просто я не вижу ничего плохого в том ,что ищу путь с наименьшими моральными и материальными затратами и наилучшим результатом. Считайте меня скрягой. Но для того чтобы вкладывать деньги в платное образование или вкладывать свое время в доставку детей до престижной гимназии я должна быть уверена, что оно того стоит. Пока я в этом не уверена. Склоняюсь к мысли ,что лучше обычная школа плюс частные преподаватели по нужным предметам. Отсюда столько вопросов с моей стороны.
 

Жучиха

New member
Sveta написал(а):
[Короче, школа - это больной вопрос. И поверьте, дело вовсе не в количестве мобильников, а в учителях: у хорошего классного руководителся мно-огих проблем среди детей не будет. А хорошего еще поискать надо, того, который о детях болеет!

Ищу путеводитель по поиску хороших учителей и классных руководителей :)
 

Жучиха

New member
Аник написал(а):
как репетитор занималась с 3 детишками - знания и т.п. на уровне очень средних учеников очень средней школы! с трудом преодолевали трудности - дети не привыкли работать в каком-либо приемлимом темпе (когда время до поступления ограничено и т.п.)

Аник! А что Вы преподаете? Частными уроками еще подрабатываете? (Это я на будущее :) )
 

Аник

New member
Жучиха написал(а):
Аник! А что Вы преподаете? Частными уроками еще подрабатываете? (Это я на будущее :) )

По образования я преподаватель физики и математики. Работаю физиком, но и математикой приходится заниматься - иногда ребенку так проще, когда и физика и математика в одном стиле. Иногда работаем в паре с мужем :) Он у меня физик, ну и математику хорошо знает :)
А частные уроки - от случая к случаю, как правило это "знакомые" дети -т.е. кто-то просит :wink:
 

Гравицапа

Красавица. Умница. Ангел.
странно, но этой теме в самом разделе про школы не видно...
вот, решила немного освежить. хоть нам еще до школы далековато:). но отзывы бывалых хочется услышать. Что поменялось за пару лет?
Может, заодно есть информация о школах и учителях в микрорай-не Чкаловский? № 30, 74, 168, 1, 56?
 
Сверху