Весенние аистята 2009 Скайпу ВОПРЕКИ

[Angel]

Ну я тут)))))) что вам написать))) скоро у Сонюшки ДР))) будем поздравлять

Мурмурка, так ты съездила на мойку? Живая? ))

 

[www-to4ka]

Ну я тут)))))) что вам написать))) скоро у Сонюшки ДР))) будем поздравлять

Будем! Как? )

С мужем чуть не развелась сейчас))) Он занялся "воспитанием" сына, а мне не понравилось КАК он это делал... За то, что Доминик сломал вешалку, а еще и под горячую руку папа вспомнил, что на сына жаловались в садике... В-общем, поставил он его в угол. Доминик послушно простоял там минут 10, я вмешалась, что это долго для его возраста... Муж стал спорить, что это нормально, зато поймет и бла-бла-бла... Я дала ему почитать текст (чуть заставила почитать одну страничку), мол, потом обсудим... Не помню размещала ли тут его, на всякий случай напишу Прочитал, пересилив себя))) Стали обсуждать, говорит, что все равно он прав и т.д. Спросила почему он с машиной, к примеру, поступает так, как написано в инструкции и как положено, а вот как обращаться с детьми даже не интересуется... Спросила, почему он задумывается над тем, что будет с машиной со временем, если на ней зимой без прогревания утром срываться с места, а вот над тем, что будет с ребенком и какие "тараканы" со временем вылезут у него из-за переживаний и чувства, что он самый несчастный (ведь именно так и может думать ребенок, стоя долго в углу) - даже не задумывается? Сказал, что "мои мама-папа, их родители и т.д. книжек не читали, однако все хорошо, я же вырос как-то и в тюрьме не сижу!" Капец, аргументы :blink: В-общем, вопрос: как ваши мужья реагируют на темы типа "а психологи говорят..." "а в этом возрасте ребенок воспринимает это, как...." и т.п.?

Домодедово, раннее утро, зал вылета, кафе на втором этаже. За соседним столиком брутальный красавчик с мальчиком лет пяти. Мальчик едва слышно что-то шепчет, наклоняясь к тарелке. Папашин рев заставляет меня вздрогнуть:
- Куда в туалет??! Куда в туалет?? Я тебя спрашивал 5 минут назад - ты что сказал?? Ты что мне сказал, я тебя спрашиваю? Ссысь в штаны теперь, давай, в туалет ему!!
Я внимательно смотрю на отца. Он орет так, что брызжет слюна, орет долго и матом, краснеет и сжимает кулаки. Мальчик становится пунцовым и еще ниже наклоняет голову.
Я тихо говорю:
- Дети этого возраста еще не могут предсказать, когда они захотят в туалет.
Отец свирепо смотрит на меня, я на него. Через секунду он бросает мальчику - "Пошли!!" и уводит так и не поднявшего голову сына из кафе.
***
Тель-Авив, полдень, набережная, толпы народа. Я расслабленно иду, собираясь купить мороженое. Вдруг слышу - крики, у парапета, огораживающего пляж, собирается небольшая толпа. Я заглядываю вниз. На дорожке возле раздевалок стоит жуткий мужской крик, надрывный:
-Отойди от меня! Отойди от меня, я с-сказал!! Я тебе что сказал - ты не понимаешь?? Ты сейчас получишь у меня!! Иди рядом!! Отойди!!

Мужик в трусах и шлепанцах орет, трясясь и подскакивая, на девочку лет пяти. По-русски. Девочка испуганно стоит перед ним, втягивая голову в плечи. Я ничего не понимаю. Люди на набережной тоже. Он двигается вперед, девочка семенит рядом. Крик, совершенно ненормальный, надрывный, агрессивный, продолжается. "Отойди, я сказал! Иди рядом! Ты не слышишь! Ты не понимаешь что ли?? Тебе врезать что ли?!!" Лица девочки не видно, ее голова втянута в плечи. К нему подходит женщина, трогает за плечо. Он отскакивает. "Еще раз крикните - позову полицию", - говорит она. "Пшла на***!! - орет мужик. - Это мой ребенок!!" Но крик замолкает и они уходят- он размашисто и нервно, девочка торопливо рядом. Мне дико стыдно за то, что все это происходит по-русски. Толпа разноцветных иностранцев шепчется и переглядывается.
***
Домодедово, ночь, зал прилета, паспортный контроль. Очередь. Дети изнывают от ожидания. Мальчик лет пяти прыгает - из очереди - и обратно в очередь, к маме поближе.
В какой-то момент она с силой дергает его за руку так, что он отлетает в сторону и назад.
-Я тебе что сказала??? - голосит мать. - Стой спокойно!! Еще раз шевельнешься- я тебя сдам в милицию! Тебя заберут!! Сейчас я им скажу, что ты плохо себя ведешь!!
Мальчик испуганно озирается на проходящего мимо пограничника и стоит как вкопанный какое-то время.
Спустя 5 минут в соседней очереди раздается вопль. Вопит хрупкая, красивая, хорошо одетая блондинка, непрерывно дергая за руку своего сына, совсем маленького, лет 3-4-х:
- Ты устал??? ты устал???? Ты домой хочешь?? А я, по-твоему, не хочу?? Я тебя спрашиваю?? Ответь мне - я, по-твоему, не хочу??? Тебе не стыдно?? Я не устала?? Где я тебе возьму домой?? Он устал, а мама не устала!!!
Она вопит, брызгая слюной и тряся своего сына, каждый раз при рывке стараясь его развернуть к себе лицом. Мальчик втягивает голову в плечи и старается не встречаться с ней глазами.
***
Вы читаете пособия по манипуляции людьми и по тому, как поймать и удержать оргазм. Почитайте хоть что-нибудь про детскую психологию. Про то, как уметь утешать ребенка, а не пугать его до энуреза и заикания. Про то, что такое психологическое и эмоциональное насилие. Про то, как запуганные дети учатся навсегда подавлять свои потребности, и это значит, что у них, выросших, внутри блуждает огромный обьем агрессии. Про то, как эти выросшие дети на приеме у психолога плачут, вспоминая вас, ненавидя вас, ощущая свое бессилие перед вами, уже состарившимися.

Прочитайте про возрастные нормы. Про то, что маленькие дети не знают, когда они захотят в туалет - предлагать им ""ссать в штаны" в публичном месте, громко- это навсегда вбить в голову ощущение стыда и унижения. Про то, что здоровый пятилетний мальчик в норме не может стоять спокойно- ему надо вертеться и двигаться. И девочке тоже. Про то, что 4-х летка не знает, что такое "долго", что такое "полчаса", что такое "паспортный контроль",он может ощущать только, что именно он внезапно стал виноват в том, что мама устала и что ему, малышу, в таком случае самому устать - почему-то стыдно. Что девочка ни в пять, ни в 35 не способна одновременно выполнить команды "отойди" и "иди рядом", выкрикнутые чокнутым отцом.

Вы предлагаете ребенку испытать стыд, вину и унижение в экстремальной для него ситуации - вместо поддержки, утешения и помощи. Вы, взрослые сукины дети, в этот момент усыновляетесь и удочеряетесь к своим детям - они видят, что взрослые - это не вы, потому что взрослый справляется, а вы не справляетесь. И тогда ваши дети пытаются с трех лет вести себя по-взрослому с вами, чтобы вас, такого хрупкого и не владеющего собой, не разозлить, не напугать и не расстроить. Вы угрожаете своему ребенку, угрожаете побоями, милицией, детдомом, - вы, тот, от которого он ожидает защиты. Родители - это не те, которые защищают. Это - те, которые накажут и подставят, когда и так плохо.

Вы орете, когда ощущаете бессилие, усталость, раздражение и гнев. В этот момент ваш ребенок ощущает парализующий страх, стыд, вину и беспомощность. Кроме этого, он не сможет научиться, как это- поддержать и помочь, пожалеть, утешить и успокоить, позаботиться и быть внимательным. Он вырастает в такого же родителя и партнера- не знающего, как помочь своему ребенку или близкому, но умеет угрожать, пугать, ругать, стыдить и винить.

Я не знаю, когда иссякнут поколения получокнутых агрессивных отцов и истеричных, крикливых, дергающих своих детей по каждому поводу матерей. Поверьте мне - даже если все эти описанные мною реальные персонажи где-то там внутри любят своих детей, их выросшим детям будет очень тяжело в это поверить.

 

[Сакура]

ЯСейчас без сада (в этом году так еще и не дошли ни разу), т.к. на выходных нужно на недельку отъехать на лыжах покататься. Схожу с ума..

я из-за цирка тоже не повела(билеты на завтра, но мы умудрились засопливить))
Витаминка, классные цветочки. прям настоящие!
Точка, у нас с воспитанием проблемы с мужем)) он меня ругает за все)) мотивируя тем, что больше маленьких детей у нас уже не будет))))
статью не читала пока, голова трещит(

Тигрица, выздоравливай!!!

 

[www-to4ka]

Точка, у нас с воспитанием проблемы с мужем)) он меня ругает за все)) мотивируя тем, что больше маленьких детей у нас уже не будет))))

не поняла за что ругает?)))

скоро у Сонюшки ДР))) будем поздравлять

А Подснежника будем? Или больших девочек не поздравляют? ))

 

[фикус]

Точечка, что тебе сказать? Расскажу тебе о себе: меня именно так и растили, как видит твой Леша. Я считаю, что в общем и в целом ничего так вырастили, но есть огромное количество страхов, комплексов и глобальное неумение решать проблему выбора, т.к. у меня его не было. Чувство стыда и непонимания - это мне близко. Ощущение себя последней сволочью за то, что не могла заснуть по щелчку - да, это всё во мне сидит. Я с возратом многое читала по этой теме. пыталась проработать, но еще многое не смогла "простить и отпустить". Понимаю, что сама не справлюсь с этим и вариант "рыдания на сеансе" будет точно моим. Но пока я к этому морально не созрела.
Теперь о нынешней ситуации: Слава - суперский папа! т-т-т-т Он сам по себе любит психологию, хорошо её знает, использует и т.п. Именно как отец он БЫВАЕТ груб, может наорать, но как-то это не в таких масштабах, как ты описываешь. Т.е. у нас есть для Сони "место для размышлений". Она туда отправлется на "пока не успокоишься". Нууу, максимум - минуты 3 было, наверное. Обычно минутка. Она там может пореветь, пообижаться и потом САМА имеет право отуда выйти - когда посчитает, что успокоилась.
Слава смотрел пару передач Гиппенрейтер, вижу часто в его общении её приемы. Про психолов и т.п. слушает с интересом. Но, порой когда я полчаса "беседую" и нифига не получается, приходит - тупо орёт 20 секунд и ситуация решается. Я не говорю, что мы считаем, что это правильно, но он всегда в таких ситуациях говорит: "И толку от твоей психологии?!"


ПОДСНЕЖНИКА С ДНЮШКОЙ!!!!! Надя, вот загадай что-то самое заветное и пусть оно сбудется!!!!!

 

[www-to4ka]

Сонечка!!! И мама-папа фикусы всем фикусам фикусы!!! С праздником вас всех!!! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ СОНЕЧКИ!!!

Надя! Подснежник! И тебя с ДРчиком Блиииииннна!!! Я только сейчас поняла тайну твоего ника :blush1:

Теперь о нынешней ситуации: Слава - суперский папа! Он сам по себе любит психологию, хорошо её знает, использует и т.п.

ну точно он фикус!!!)))
мда... мой психологию считает "тупыми заморочками"... да и не только психологию (((

 

[фикус]

Девочки, моей доче 4 годика! Это такое огромное счастье! Я очень благодарна всем, благодаря кому у меня она есть! ..огу - за то, что дал мне её; врачам - за то, что помогли ему в этом; мужу - за то, что это его дочь; вам - за то, что рядом с вами я ощущаю себя в каком-то коллективном безграничном материнском счастье и осознаю, что вы со мной "в теме"! Я очень рада, что могу вот так искренне вам в этом признаться: без вас моё материнство не было бы таким классным, оно было бы другим. Я желаю своей дочери в первую очередб здоровья и здоровья не только физического, но и морально-психологического, о котором только что зашла речь в темке. Детская психика - это ооочень тонкая штука и я очень стараюсь её охранять и надеюсь, что знаю как это делать. Я хочу, чтобы мои дети каждую секунду своей жизни осознавали, что родители ЛЮБЯТ их любыми - гундючими, сопливыми, капризными, грязными, непослушными. Если это будет так, то я точно буду знать, что всё было не зря!
И если можно, я бы загадала желание на правах мамы именинницы: возродите нашу темку! Она многим нужна.

 

[vitaminka_t]

ун46аукекапомр ымсеплипорп

о, Вадим везде успел. И даже на почте у меня вид/тему поменял )) И многим в скайпе написал ))

В-общем, вопрос: как ваши мужья реагируют на темы типа "а психологи говорят..." "а в этом возрасте ребенок воспринимает это, как...." и т.п.?

Саша, вообще никак! Нет у моего мужа терпения, если Вадим себя плохо ведет, очень редко муж не заводится, и это при том что муж спокойный, а я просто бочка с порохом. Да, и еще к этому надо добавить, что муж поздоно домой приходит. Да, я понимаю, он устал, хочет отдохнуть, а Вадим по нему скучает, вот и виснет на папе. Блин, почитала что написала и страшно стало...

Таня-Фикус, с Днем Рождения любимую дочурку!
Жлаю Сонечке здоровья, всегда хорошего настроения, много любви и счастья!
​

​

​

​

​

​

Надя-Подснежник! С днюшкой!
Счастья, удачи, любви и еще одно маленькое живое счастье!​

​

​

​

​

​

 

[BABOCHKA-1]

vitaminka_t, сынуле @@@@@@@@@@@ с УЗИшкой хорошей поздравляю! цветочки твои супер!!!

TeNa, @@@@@ вам с дочай и желаю доносить, знаю, что тяжело тебе сейчас, но все у вас получиться, главное спокойствие, думай о приятном, уже совсем мало осталось и прижмешь доченьку свою :wub:

Это... я записалась, да... через две недели начинаю занятия в автошколе

МОЛОДЕЦ!!! Удачи! как бы мне это выбраться :scratch:

Нидан, с покупкой машинки тебя и тут! Это классно!

Надюша и я поздравляю!!! Хвастайся, что за она, а то я скайп не читала :blush1: слишком много там сообщений стало, не перечитать

фикус, :thank_you:название темки СУПЕР!

Тигрица, @@@@@@@@

В Барселону на 3 дня, а потом в Салоу на 11

Ой, как здорово, умничка Наталья, все упевает

Кто-нить был в festcamp точка бай.
это мегасуперпупер крутое место

спасибо, познавательно, спасибка не ставиться у меня

А я начала уже свои бусины сшивать.

фото в студию

дело не в фотографе, а в фотике. мои тоже нифига не видно

тоже так считаю)

Надя-Тена всем привет передает, держим кулачки за нее и малышку! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

и еще @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ держитесь!

Т.к. на улице фотки клевые, и фотик тоже хороший

какой?

А вообще, девочки, всех приглашаю на одну из крупнейших выставок ручной работы, Млын, пройдет 1-3 марта во дворце искусств на козлова http://www.mill.by/ru/main.html

спасибо Татьяна, очень постараюсь прийти

ун46аукекапомр ымсеплипорп

это, что за шифр ))

В-общем, вопрос: как ваши мужья реагируют на темы типа "а психологи говорят..." "а в этом возрасте ребенок воспринимает это, как...." и т.п.?

Дай ему время, может поймет. Была у нас похожая очень ситуация, тоже думала не дошло и аргументы похожие сказал, но через недельку я поняла, что он поменял точку зрения и даже книжку прочитал об этом

Слава - суперский папа! т-т-т-т

:declare:точно

фикус, Сонечку, с 4-годиками!
Тебе исполнилось четыре!
Ты хочешь многое понять,
Ты хочешь многое узнать!
Ты лучше всех поёшь и пляшешь,
Любую сказочку расскажешь!
Расти в заботе и любви,
На пятилетье нас зови!


Подснежник,
Сегодня день, да не обычный,
Совсем не серый, не пустой.
Твой День Рожденья, праздник личный,
Весь мир отпразднует с тобой!

Тебе желаю только счастья,
Чтоб нежным снегом шло и шло!..
Чтоб хороводом разномастным,
Кружась, добро тебе несло.

Держи в руках удачи горсти,
Теряй рассудок от любви!
Метеориты удовольствий
В объятья бережно лови!

Желаю сильно, смело, страстно!
Смеясь, мечтая и любя!
Твой День Рожденья - светлый праздник!
Надя, с праздником тебя!

 

[PolliAnna]

Девочки, очень рада за нашу темку,

Витаминка цветочки прелесть)

Фикус, Сонечку с 4-х летием, даже не верится что наши детки уже тааакие взрослые... Пусть сонечка растет умной и послушной и здоровой) я правда в этом не сомневаюсь, с такими родителями она будет замечательной девочкой)

Подснежник, С Днем рождения тебя!! Пусть твои мечты сбываются и возвращайся к нам на помощь по восстановлению темки)

И девочки отсыпьте кулаков плиз, я ттт только с першением в горле второй день, а вот муж с вечера с темпой 39,6.... сбиваю и снова подымается((((
сча отвезу дочу в садик, и приеду с мужем сидеть...

 

[nnn]

С огромным удовольствием поздравляю прекрасную девчушку Сонюшку с 4-хлетием!!!
ТАня, замечательные слова, прям зачиталась. Пусть все осуществится!!!!

Подснежник-Надя, С ЮБИЛЕЕМ!!!!! Не меняйся, возвращайся

PolliAnna, @@@@@@@

 

[Тигрица]

Поздравляем Сонюшку-фикусёнка с 4-летием!
Расти здоровенькой, счастливой, красивой, всеобщей любимицей и просто классной девочкой! Хороших друзей и теплых солнечных денечков!​

​

​

​

Подснежничек, с Днем рождения!
Пусть в жизни всё получается! И пусть будет всё, как ты хочешь! Здоровья и исполнения всех желаний!

В-общем, вопрос: как ваши мужья реагируют на темы типа "а психологи говорят..." "а в этом возрасте ребенок воспринимает это, как...." и т.п.?

Мой интересуется психологией и многому следует (наказание - после нескольких предупреждений, в углу - не больше минут, чем лет ребенку). Часто обнимает детей, говорит, что любит их, не стесняется своих чувств. И часто меня тормозит, если я срываюсь (а у меня такое бывает периодически)

И девочки отсыпьте кулаков плиз, я ттт только с першением в горле второй день, а вот муж с вечера с темпой 39,6....

И вам @@@@@@@@@@@@@@
У моего мужа сегодня те же симптомы, что и у меня ((((
И на танцах две мамы точно так же заболели. В общем, вирусняк какой-то, взрослых подкашивает.

 

[Матаня74]

Нашу любимую Сонечку поздравляем с днем рождения!!!С 4 летием!!!
Передайте Соне полные ладони
Солнечных улыбок, леденцовых рыбок,
Игрушек и обновок, сказок столистовых,
Жареных орехов и во всем успехов.:friends:ooh_birth_day:

Надя-Подснежник с днем рождения!
В именины нет ненастья,
Все сбываются мечты.
Пожелаем тебе счастья,
Ведь заслуживаешь ты.
Надя, наша золотая,
Всех спасаешь добротой,
Ярким лучиком сияя.
Будет позитив с тобой! :give_rose:

 

[SisteR]

фикус, Соню с 4-ехлетием! (линеечка неверно у тебя работает...)

Подснежника с ДР-чиком!

 

[Fari]

Маленькую Сонечку с Днем Рождения! Пусть все мечты сбываются! Мама Фикус, у тебя растет замечательный Фикусеныш! Тебя тоже с 4х летием рождения как мамы!

Большого Подснежника и тут с Днем Рождения, раз она скайп не включает Любви и счастья, здоровья и удачи тебе, Надюша!

Fari, честно скажу -это моя самая любимая, хоть и выросла недавно. Растила я ее долго, часов 12... поэтому и стоимость ... 150тыс. Это только для любителей.

эх, жалко что я не любитель дорого, но ОЧЕНЬ красиво!

В-общем, вопрос: как ваши мужья реагируют на темы типа "а психологи говорят..." "а в этом возрасте ребенок воспринимает это, как...." и т.п.?

Ты знаешь, мой муж читает если я чего подсуну. обычно читаю я, а ему выделяю что обязательно надо прочесть. Но он по сути значительно более мягкий воспитатель чем я . в выходной пеку торт на кухне - дети и Саша за закрытой дверью в комнате- слышу:
-бух (что-то тяжелое)
-Слава, не бросай!
-бу-бух
-Слава, ты меня слышишь? нельзя так!
-БУУУУМ
-счас по заднице дам как большому!!!
- БУУУУМ
-шлеп-шлеп-шлеп (уж не знаю по чем, но очень звонко )
-ХИ-ХИ-ХИ
вот так и воспитываются я б сказала балуются.

Слава смотрел пару передач Гиппенрейтер, вижу часто в его общении её приемы.

у нее и передачи есть? пойду погуглю

 

[vitaminka_t]

какой?

коника-минолта. У бывшего (он хорошо умеет фотографировать) получалались всегда супер фотки...

BABOCHKA-1, молодец, что зашла!

PolliAnna, тебе и мужу @@@@@@@@@@@@@@@@@@
А Машуне не заразиться от вас @@@@@@@@@@@@@@@@@@

Тигрица, @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Девочки, вот мне стыдно признаться, но у Вадима до этих выходных не было свого приличного набора тарелок из керамики, мама моя купила. Были только кружки в кол-ве 5 шт!!! (две убрала, т.к. они пластмассовые). И пара пластмассовых тарелок, одна из них с макуином, я в них хлопья, поп-корн насыпаю.

 

[Тигрица]

Вовка впервые сам сел и собрал паззл. Правда, маленький, из 15 кусочков, но раньше он их вообще не собирал. )))))

 

[Алёнушка1]

Поздравляю:

Сонечку с 4-мя годиками! И ее родителей с 4-мя годами родительского стажа!

Надю С Днем Рождения!!!

Тигрицу и Витаминку с достижениями мальчишек.

ПолиАнна, @@@@

 

[Rizhaia]

Замечательную, милую девочку Сонечку, поздравляю с 4-х летием! Счастья огромного! Улыбок! Радости! Мамочку Фикус с Днём Рождения дочурки!

Подснежник, с Днём Рождения тебя, родная! Давай загадывай самое-самое нужное тебе и пусть оно сбывается!

 

[www-to4ka]

И чего молчимс?))) Держите кулачки за меня - еду на собеседование по поводу работы, которой Я ДОСТОЙНА!!!