Заслуживает ли пациент существующей системы здравоохранения?

[Viktoriya]

Подскажите, пожалуйста, все врачи говорят, что если начал давать антибиотик, то необходимо допить курс до конца
на http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=216864 пункт 12 написано, что Если при обследовании выясняется, что пациент не нуждается в антибиотикотерапии, прием препарата можно и нужно сразу же прекратить, не выдерживая рекомендованной длительности курса лечения
как же на самом деле обстоят дела?

 

[persona]

Если АБ показан, курс нужно пропить до конца. Другое дело, если АБ не нужен в лечении, зачем зря пичкать ребёнка. Врачи-специалисты АБ назначают только по показаниям, а не "на всякий случай" или "для профилактики". Если выясняется, что АБ не нужен в лечении, такой курс нужно прекратить. ИМХО.

 

[kYsya]

Врачи-специалисты АБ назначают только по показаниям, а не "на всякий случай" или "для профилактики".

Да, я была уверена, что в условиях гипердиагностики 99% врачей назначают АБ без разбора.

 

[Эсперанто]

Viktoriya,имейте ввиду: русмедсервер очень часто ошибается! Я убедилась в этом на элементарных вещах.
Курс должен быть не менее 5 дней! Меньше - Вы просто вырастите устойчивых к данному препарату микробов, и что будет через какое-то время - ? Лучше не выяснять...
(это сегодня прозвучало от педиатра на медицинской конференции)

 

[Marisol]

99% врачей назначают АБ без разбора.

А вот нам редко антибиотики назначают. Подобное притягивает подобное))

русмедсервер очень часто ошибается!

Все ошибаются, нету идеальных протоколов и идеальной диагностики. Фильтровать нужно и участкового педиатра, и РМС.

 

[kYsya]

А вот нам редко антибиотики назначают. Подобное притягивает подобное

Это ты на что намекаешь ? ))

 

[Marisol]

Это ты на что намекаешь ?

На мою идеальную карму, разумеется!
У нас уже три педиатра сменилось на участке, и ни один антиеботиками не увлекался. Только по заказу трудящихся.

 

[kYsya]

и ни один антиеботиками не увлекался

Повезло. Мне бы так. У нас стиль работы в детской ПК иной. Вот в четверг мы пришли, температуры нет, сопли, кашель горловой. Я вот такая ненормальная, не хочу, чтобы детеныш такой ходил в сад.
Наш врач на больничном. Врач заменяющая не рискнула давать больничный и сразу нас отправила к заведующей.
Итого:
1. Суммамед 5 дней;
2. ГроБприносин 5 дней;
3. Ингалипт;
4. Лазолван;
5. Проторгол.
))
А ты говоришь... ))

 

[Lilac]

А имеет ли право врач аннулировать больничный (не закрывать его), если узнает, что предписания по приёму лекарств не выполнялись? Дети-то не маленькие у нас уже, размышляющие и разговаривающие. В последний раз врач наша спросила 'что, таблеточки попринимали? поингалировались?' Мой ответ был 'ну... так... с бОльшего ' )) Дочка удивлённо на меня посмотрела, но промолчала в этот раз. Но это мы без больничного болели. Или имеет смысл с детьми этот момент заранее обсудить?

 

[kYsya]

Или имеет смысл с детьми этот момент заранее обсудить?

Я обсуждаю, ибо Глеб очень любит медицинские манипуляции, ОЧЕНЬ. И у меня была такая же ситуация, когда он не промолчал, а сказал с обидой: "Мама, я же не пил никакие таблеточки" ))

А имеет ли право врач не аннулировать больничный (не закрывать его)

А с чего бы? Можно отказаться от любой медицинской манипуляции.

 

[Lilac]

Кьяра, я Илоне тоже объяснила, что надо покупать и употреблять лекарства разумно, и что врачи иногда назначают чуть больше, чем 'разумно'. Но мне интересен именно момент невыполнения предписаний врача и его возможные реакции, права и обязанности в связи с этим.
Ну вот и дети растут, сами скоро будут к врачу ходить, если что, а ты вот говоришь еще про мальчика и шантаж.

 

[kYsya]

момент невыполнения предписаний врача и его возможные реакции, права и обязанности в связи с этим.

Да ничего особенного они сделать не могут Потому и вопят, и возмущаются, и шантажируют. Я когда-то на сей счет читала Инструкцию, там, разумеется, ничего нет
Что до меня, так в этот раз меня поразили АБ в ответ на отсутствие темпы...

 

[kYsya]

Кьяра, нет. Зачем? Если бы наша педиатр, разумеется, спросила бы; она знает, что я не сторонник АБ, в данном случае прием вела заведующая - там без вариантов.

 

[Viktoriya]

всем спасибо за мнения!
для себя не понимала, почему нельзя прекратить прием антибиотиков в случае, когда антибиотики не нужны были (что выясняется позже)? какие микробы смогут стать устойчивыми, если не они вызывали болезнь?
одна врач помогла разобраться: организм человека колонизирован больше чем 500-ми видами микробов, составляющими нормальную микрофлору человека, находящиеся в состоянии равновесия (эублоза) друг с другом и организмом человека. Т.е. хоть болезнь микробы не вызвали, но в организме они присутствуют, именно из них и возможно вырастить устойчивых к данному препарату микробов, если прекратить курс антибиотиков.
Вообщем, я для себя поняла как-то так...

 

[Velca]

Да ничего особенного они сделать не могут Потому и вопят, и возмущаются, и шантажируют.

И очень жаль. Хочешь лечиться альтернативно - пожалуйста, но на справке, не получай с100% оплаты. А тут получается и рыбку съесть, и кости сдать.

Что до меня, так в этот раз меня поразили АБ в ответ на отсутствие темпы...

Недавно и я, и ребенок пили АБ без температуры, только по выраженной интоксикации.
Наши дети могут умереть от сепсиса при нормальной температуре и даже при нормальном анализе крови.

 

[Marisol]

Недавно и я, и ребенок пили АБ без температуры, только по выраженной интоксикации.

Так ты и не относишься к среднестатистическому электорату, который имеет привычку кидаться в крайности.

 

[Эсперанто]

І сумамеда?

нет, менее ядерных...

 

[Marisol]

пры адсутнасці паказанняў для АБ і адмене іх ўстойлівасць выпрацавацца не можа

А кто сказал, что не может?
У многих наших пациентов изначально высевается флора, устойчивая к 1-2-3-и даже больше антибиотикам. Спрашивается, откуда?
Электорат употребляет антибиотики, как ему вздумается, захотел - выпил, захотел - отменил, захотел - изменил кратность приема или дозировку. Уж лучше бы не употреблял.

 

[Velca]

якім чынам АБ дапамагае з інтаксікацыі выйсці.

Если причина интоксикации - бактерии.

А бывае сэпсіс пры нармальнай тэм-ры і нармальных аналізах?

У младенцев бывает.

нет, менее ядерных...

Он уже давно не ядерный. Да и нет такого понятия у АБ.

Или вот пример: муж мой драгоценный стер ногу. Вокруг ранки начались отек и воспаление. Дальше- больше. Температура нормальная, ходит -хромает, ногу потиху разносит, отек дошел до лодыжки. Местное лечение не помогает, да и пациент уворачивается от повязок, много ходит - на работе же без него пропадут. Несмотря на крики: "Зачем таблетки в живот, когда болит нога?" назначаю АБ. Наутро выраженная положительная динамика. А мог бы без ноги остаться.

Потом, правда, есть риск обзавестись устойчивой флорой, как Катя писала. Я это понимаю. Но что было делать?

Мы калі што, атрымліваем бальнічны не з прычыны таго, што нам штосьці назначылі, а таму, што ў сувязі з хваробай страцілі працаздольнасць часова.

Да, но ты же ее как бы искусственно продлеваешь.

 

[Velca]

Проста чаму пасля віруса бактэрыяльная інтаксікацыя падазраецца, вось пытанне тады...

Потому что именно этот вирус такой длительной интоксикации давать не должен. Значит, думаем на бактерию.

А ўвогуле: інтаксікацыя вірусная і бактэрыяльная чымсьці прынцыпова адрозніваюцца?

И даже у разных вирусов отличаются. И у разных бактерий.

Чаму? АБ дапамагаюць хутчэй з вірусам справіцца?

Нет.

Я да таго, што сваю лепту ў бескантрольны прыём АБ і ўстойлівасць бактэрый і лекары, на жаль, таксама ўносяць.

Возможно. Наши участковые все как одна никогда не назначают АБ сразу.