ЖСПК "ЗАВОДЧАНИН-6", пос. Сосны

[Монстра]

После консультации с адвокатом:
Платить за сети мы не должны однозначно, если что-то в этой ситуации УКС не устраивает, пусть идут в суд (скорее всего они это не сделают, так как ничего не смогут доказать). НАМ ОНИ УЖЕ НИЧЕГО НЕ СМОГУТ СДЕЛАТЬ (ни отобрать квартиры, ни рассформировать ЖСПК и т.п.). Очень скоро им надоест на нас наезжать и они вынуждены будут нас заселить. Даже если кто-то по доброте душевной захочет поделиться с УКСом своими кровными, то все равно не сможет получить ключи.

Так что набираемся терпения и ждем. Осталось совсем чуть-чуть.

 

[RuslanM]

Новое письмо от Комитета строительства и инвестиций

Ну и что статья в "Комсомолке"?-ничего конкретного по нашему ЖСПК. Вроде-как не должны,но все же платите. ...

Снимаю шляпу перед Вами! Так запугали народ! Конечно этот страх от незнания-недопонимания. В нашей социально ориентированной самой лучшей стране в мире такое развитие событий просто невозможно! Скорее будет так - каждого пришедшего на собрание в исполком будут заводить в комнатку с большим чаном кипятка.:skull: И всех тех, кто не подпишет отказ от своей свежепостроенной квартиры, будут кидать в чан с кипятком! Страшно? Мне нет! :tease:

А теперь про статью в Комсомолке (по памяти, нету под рукой):
Там четко было написано - мы платить за сети и благоустройство не должны! А в конце статьи привели пример, как в аналогичной ситуации для другого ЖСПК нашлись деньги в бюджете! Пусть пишут, что это "в порядке исключения". Мы тоже для этого "исключения" готовы.

Давайте пикет организовывать! В Соснах наверняка можно, или рядом с режимным объектом нельзя?


ВНИМАНИЕ! ВИКТОРИНА!

Тому, кто найдет в письме Комитета строительства и инвестиций больше, чем другие, орфографических, грамматических, умозаключительных и иного рода ошибок и вранья, получит от меня ПРИЗ! А призом будет пригласительный билет на 2 персоны 19.04.2012 на рок-оперу “ПЕСНЯ ПРА ДОЛЮ” http://www.philharmonic.by/ru/concerts/action-concert.con-3896.html .

Правила такие:
Нужно раньше других написать на форуме об обнаруженной ошибке.
По сумме обнаруженных ошибок определится победитель! Удачи!
(Это не шутка)

PS: Надеюсь я ничьи права не ущемил. Давайте делиться нашим печальным опытом с другими горе-инвесторами. А они с нами.

 

[dpi]

Выложите письмо плиз.

 

[RuslanM]

Вместе мы сила!

Выложите письмо плиз.

Видимо надо разрешение выпросить на публикацию этого письма, а я стесняюся.

По поводу суда и юристов:
Имели-с телефонный разговор с представителем вот этой фирмы http://arzinger.by/ . Как видите компания международная, крутая, поэтому и ценник 500тыс/час. Видимо возможна и скидка. Таким образом только составление грамотного искового заявления обойдется в 2 млн. руб.

Другой юрист (занимается хозяйственными спорами) по нашему делу заявил следующее:
Все должно быть по договору. Если есть некое решение мингорисполкома о передаче городу 7,8% площадей (или их стоимости) от всего строящегося дома. И если есть договор между исполкомом и УКСом о передаче УКСом этих площадей городу, то это не значит, что у третьих субъектов (ЖСПК) возникает обязанность эти площади отдавать УКСу, ведь изначально по договору с УКСом и 4-м допсоглашениям про эти 7,8% ничего не говорилось. А теперь навязывают 5-е допсоглашение с этими 7.8%.
Нами - Инвестором (ЖСПК) поручено УКСу следить за стройкой, т.к. он в этом разбирается. А продавать наши построенные квадратные метры, и тем более дарить кому-то мы ему не поручали.
А если решение Мингорисполкома типа крутого закона силу имеет, то оно применяется и без всяких допсоглашений.

На собрании прозвучало про отсутствующие номерки квартир. Если это так, то это превеликий недостаток. Без прикрученных номеров квартиру не приму!rankster:

 

[RuslanM]

Все выходят из транса после собрания?

Вот у соседей по "несчастью" появилась такая информация http://semeistvo.by/forum/showpost.php?p=6970029&postcount=1583 :rtfm:
Во второй половине письма говориться, что уже рассматривается отмена 7,8% с тех, кто не взял кредит-субсидию, лишь бы они были нуждающимися.
Мне кажется всё идёт к тому, что под нажимом низов верхи начинают принимать правильные для нас решение. Нам надо только намекнуть им что им делать и подождать, пока пройдет процедура утверждения этих постановлений. Терпенье и труд все перетрут! :russian:

ЗЫ: Срочно сообщите о существенных недоделках-недостатках! Основная недоделка, как я понял, - вентиляция в не ту сторону. Скажите в каких именно квартирах плохая вентиляция. Будем жаловаться!
ЗЗЫ: Каков порядок расчетов за строительные работы, выполнение которых переносится на благоприятный период года? http://brestvoda.com/rstc/o-raschetax-za-vypolnennye-raboty-6.html

 

[Монстра]

Мне кажется всё идёт к тому, что под нажимом низов верхи начинают принимать правильные для нас решение. Нам надо только намекнуть им что им делать и подождать, пока пройдет процедура утверждения этих постановлений. Терпенье и труд все перетрут! :russian:

Создается такое впечатление, что чиновники уже знают о готовящихся переменах к лучшему для нас и пытаются быстрей от нас добиться либо оплаты, либо хотя бы гарантий последующей оплаты, чтобы мы потом не смогли отвертеться.

 

[RuslanM]

Душить гнид или не душить? Вот в чем вопрос!

Вот почитайте про те ЖСПК, что писали в Комсомолке.
На этой страничке ответ им от Министерства по архитектуре с строительству.
censored

 

[dpi]

На нашего председателя ниачинают довить в Исполкоме угрозами. Нужно его поддержать. Спасибо за ссылку.

Вот почитайте про те ЖСПК, что писали в Комсомолке.
На этой страничке ответ им от Министерства по архитектуре с строительству.
censored
Прочитал ссылку до конца, судя по всему данные ЖСПК идут тернистым путем как и мы. censored По ссылке можно понять, что результату них уже есть хотя дом не сдан. Главное бороться.

 

[delf]

Вчера в бел. новостях был сюжетик о строителях или УКСах, которые усиленно занимаются благоустройством территории вместо заселения. Мэр Ладутько потребовал чтобы они вселяли людей побыстрее (в течение недели). А тех, кто будет продолжать «страдать благоустройством», потребовал наказать, кажется оштрафовать.
Конечно, чиновникам веры нет, но все-таки стало понятно, что не одни мы такие, по телику говорили о «десятках объектов». Хорошо было бы объединиться или хоть пообщаться с коллегами по несчастью.
Председателю и активу в борьбе за наше правое дело – полная поддержка и одобрение. Если нужно что-то более существенное, то напишите – что именно.

 

[dpi]

Вчера подписали указ по изменению указа №13 http://www.president.gov.by/press130470.html из этого следует что можем докредитоваться если банк позволит. Но кредитная линия закрыта, хотя можно попытаться.

 

[Gelen]

Кредитная линия не закрыта. На закрытие кр.линии мы будем подписывать доп.соглашения после фактической стоимости 1м2

 

[RuslanM]

Вопросы

Наступает момент "Х". Ситуация в том, что по закону:
1. Мы НЕ ОБЯЗАНЫ платить за благоустройство и сети.
2. Денег у бюджета на оплату благоустройства и сетей якобы нету, поэтому деньги хотят содрать с нас и советуют договариваться.

Какие могут быть варианты:
1. Мы берем все эти расходы на себя, оплачиваем и вселяемся. (минусы - платим за то, что не должны платить, денег лично у меня нету и таких как я может быть даже половина членов ЖСПК)
2. Делим расходы с бюджетом, например 50/50, оплачиваем и вселяемся. (минусы - платим за то, что не должны платить)
3. Договариваемся, что нам суммы за сети и благоустройство вернут из бюджета, и естесственно с последующей индексацией за пользование нашими средствами (вернут ли это хотя бы в 2012-2013 году? Тоже ш придется искать эти деньги)
4. Директор УКСа вылетает с работы за срыв сроков заселения, а нас в исключительном порядке заселяют, а финансовый вопрос разрешается позднее. (Кажется совсем невероятно? в нашей стране все может быть. Говорят Ладутько сильно ругался по этому поводу, значит он в курсе дел, и чтобы самому не получить по шапке надает по шапке подчиненным)


По поводу возникающих вопросов:
1. В смете по сносу заложен ли 7,8%? Никаких 7,8% в смете по сносу нету!
2. Почему если сложить стоимость сноса и компенсацию снесенного дома, то не получается 512 млн? Посмотрите справку №12 - там еще добавлена "оценка возмещения убытков", какое-то "ПСД", "технадзор". В сумме видимо сходится. Эта сумма и была указана еще в допсограшении №2.

По поводу этой же справки №12 у меня вопросы:
Если не смотреть, что нам выставили долг за то, что не должны выставлять, то давайте разберемся за что мы уже оплатили (средняя колонка с цифрами). Получается УКС отправил часть наших денюжек на ПНС - 86220000руб., инженерные сети 134511526 р., компенсационные посадки УП "Зеленстрой" 122524730р. Итого 343 256 256 р.

В рисунках эта справка - давайте разбираться!

 

[Монстра]

По поводу возникающих вопросов:
1. В смете по сносу заложен ли 7,8%? Никаких 7,8% в смете по сносу нету!

В смете по сносу и не должно было быть никаких 7,8%. Снос не относится к стоимости дома. Они могут быть заложены только в ПРОЕКТНУЮ СТОИМОСТЬ САМОГО КВАДРАТНОГО МЕТРА.

 

[dpi]

Сегодня наш дом снимает СТВ программа "Времячко".

 

[Монстра]

4. Директор УКСа вылетает с работы за срыв сроков заселения, а нас в исключительном порядке заселяют, а финансовый вопрос разрешается позднее. (Кажется совсем невероятно? в нашей стране все может быть. Говорят Ладутько сильно ругался по этому поводу, значит он в курсе дел, и чтобы самому не получить по шапке надает по шапке подчиненным)

Если нашли деньги на докредитование на прежних условиях, то найдут и на сети.

 

[RuslanM]

Недостатки.

Ходил смотреть квартиру. Кое-что исправили. Что-то исправили по ходу осмотра.
1. Снаружи дом облез.
2. В подъезд №2 с потолка протекает вода! А по стене подъезда приличная трещина!
3. Во втором подъезде на 5 этаже в коридоре возле входа в квартиру №58 с потолка по стенам текла вода. Видимо что-то этажом выше протекло.
4. Смотрите балконы! В 56 квартире (5 этаж) в лоджию затекла вода, и видимо эта вода текла по всем вышерасположенным этажам.
5. Проверяйте плиты и розетки - не все работают.

 

[RuslanM]

Белорусское Времечко и др.

Посмотрел "Времечко" - куда дели прежнюю ведущую? У этой с логичными выводами проблемы.

Так что-то заглохло обсуждение.
Если разобраться откуда выросла цена метра, то можно сравнить две справки №11 и №12. Во вложении Справка №11. Точечками обозначены пункты, которые в Справке №12 перенесены в раздел "Пускона-ладочные работы". Если сравнивать далее, то в Справке №12 появляются следующие затраты:
+ ПНР теплового узла Кипсантехмонтажсервис 10 126 662 руб.
+ ПНР эл/оборудования Белпромналадка 12 139 089 руб.
+ Санитарно-гигиеническая экспертиза 585 800 руб.
+ Подключение потребителя Кабельные сети 442 116 руб.
+ Ремавтодор 569 074 руб.
+ ПСД Теплоэнергетический паспорт 2 846 826 руб.
+ Индексация бюджетных средств (приложение 1) 331 362 742 руб.
В пункте 2:
Жилой дом. было 11 120 610 125 руб., стало 11 128 085 524 руб.
Электроэнергия, теплоэнергия. было 108 338 667 руб., стало 124 497 725
+ Электроэнергия, теплоэнергия (расчет) 72 225 778 руб.
Инженерные сети и благоустройство 1 837 999 043 руб.
Итого если не считать липовую индексацию за якобы пользование бюджетными средствами и долги бюджета по инженерным сетям и благоустройству, непонятно откуда выросшие затраты "Жилой дом" то получается:
10 126 662 + 12 139 089 + 585 800 + 442 116 + 569 074 + 2 846 826 = 26 709 567 (без учета электричесво-тепло)
За тепло нам теперь могут выставить полный счет, который мы будем вынуждены оплатить. Видимо под 100 млн. руб.
И это ещё надо проверить откуда все эти новые затраты взялись. Где акты выполненных работ?
Кстати пункт затрат "ГОССТРОЙНАДЗОР" (14 758 392 руб.) отутствует в проектно-сметной документации и уже давно не применяется!!! (ошиблись, пардон)
Похоже нас просто дурят! Просто исполком выпустил Решения № 3924 - 22 декабря 2011. О показателях стоимости 1 квадратного метра, а теперь до этой стоимости метра
9-10-этажные жилые дома серии М111-90- 3263,226 тыс. рублей
нам искусственно накрутили!

 

[delf]

Если нам осталось заплатить по 1 -2 миллиона, то давайте заплатим, отберем ключи у строителей и вселимся.
Я так понимаю, УКС от своих денежных претензий не отказывается, то есть по их расчетам мы должны платить 20-30-40 млн. в зависимости от количества комнат.
У меня не работает освещение в санузле. Там два плафона – и оба сломаны. Это еще с прошлого раза. И никто их ремонтировать или заменять не собирается.

 

[Монстра]

«В соответствии с утвержденными администрациями районов Минска программами в 2012 году ЖРЭО районов должны благоустроить 496 дворовых территорий», — рассказали в гособъединении «Минское городское жилищное хозяйство». Работы по наведению порядка начались с наступлением благоприятных погодных условий. Специалисты отремонтируют асфальтовые покрытия, заменят бетонную плитку, оборудуют новые детские площадки, а также устроят дополнительные площадки для парковки автотранспорта жителей. Основной объем работ будет выполнен за бюджетные средства. В последние годы свою финансовую лепту в благоустройство дворов активно вносят жильцы: в прошлом году эта сумма превысила Br750 млн. В том числе минчане собрали Br296,3 млн. собственных средств на приобретение детского игрового оборудования и малых архитектурных форм, Br460,6 млн. — на обустройство дополнительных парковочных машино-мест. Это позволило не только сэкономить бюджетные средства, но и решить значимые для жителей проблемы.

Пусть и нам заодно дорогу сделают, а то деньги с нас возьмут, а бюджетные в карман положат.

 

[Sorya]

Специалисты отремонтируют асфальтовые покрытия, заменят

Да пусть сначала хотя бы положат асфальт там, где еще нет...А то заселить засели, а дороги нет, благоустройства нет...