Гостевая семья
- Автор темы anyutkaaa
- Дата начала
В своё время в теме были жаркие споры про гостевую семью. Полезно будет почитать мнени психолога российского ДД Татьяны Губиной. Ее журнал http://tatiana-gubina.livejournal.com/
В настоящиймомент она работает в Московском детском доме № 37, ведет Школу принимающих родителей, консультирует принимающие семьи - усыновителей, опекунов, приемные и патронатные семьи.
Гостевой патронат
Вопрос:
Вот такой вопрос был задан в комментах к "Истории детей. Прощай, сестра 6".
http://tatiana-gubina.livejournal.com/12144.html#cutid1
Патронатная семья на выходные:
Добрый день, Татьяна!
Я слышала, что есть такое понятие как патронатная семья на выходные.
Я понимаю всю спорность этой темы. Но у меня сыну 4,9 и особенно остро ощущается то, что он один ребенок в семье на выходные, праздники, каникулы /3 летних месяца/ и т.д. Я предпологаю родить ребенка, но это не совсем то - все-таки разница в возрасте и не так им будет интересно. Естественно, что у них и тут могут быть проблемы и несовпадения по характеру, интересам и вообще, но это же лучше, чем воспитываться одному или тем более в дет.доме. Сразу оговорюсь, что "девочка 3 лет славянской внешности и голубыми глазами" мне не очень нужна, и мой родной ребенок сам гиперактивный, восточной внешности и темперамента. Просто много думаю над этим вопросом, и хочется больше узнать об этом вопросе. Вы сами пишите, как трудно найти и семью на время и на любое время и вообще, может этот вариант/патронат на выходные/ тоже не самый плохой и может быть самостоятельной формой помощи детям в дет.доме
И подумала я, что тема непростая. И вопрос такой я получаю далеко не в первый раз (не здесь, а там, где я на них иногда отвечаю - на Усыновите.ру, например http://www.usynovite.ru/
Ну и решила отдельным постом ответ написать.
Ответ:
Добрый день.
Тут нужно два вопроса разделить.
Патронатная семья на выходные - это один вопрос.
Ребенок один в семье - это другой вопрос.
На первый взгляд, действительно, эти два вопроса Вы вполне логично объединили. Тут, в семье - нехватка "кого-то", кто составил бы компанию сыну. "Там" - много детей, которые заперты в четырех стенах казенного учреждения, и которым нужна семья. Вроде получается, что можно было бы помочь одновременно и своему ребенку, и ребенку из детдома.
Ну давайте посмотрим...
Патронатная семья на выходные, или так называемый "гостевой патронат" - вещь не такая простая, как кажется. На первый взгляд - чего проще. Сидят детки в детском доме, никому не нужные. Что такое жизнь в семье - не видали. За ручку с мамой в выходные гулять в парк или в цирк не ходили. Благое же дело - прийти в детдом, взять ребенка на выходной день, сводить куда-нибудь. На аттракционы, например. Или просто домой забрать, чаем напоить из красивой чашки. Это действительно здорово.
Вопрос в том, что будет происходить дальше. А дальше может происходить разное. Например, та семья, которая устроила этот маленький праздник ребенку, больше не придет. Или нет, давайте даже не так резко. Придет еще раз, конечно. И может быть, не один раз. Тогда, когда будет время, силы, желание, возможность, наконец. А вот ребенок будет, скорее всего, ждать, что его возьмут и на следующие выходные. И если его вдруг не возьмут, то он будет сильно переживать.
"Но можно же ребенку объяснить, - скажете Вы, - можно сразу договориться, что брать мы его будем не всегда, а тогда, когда сможем". Это можно. В смысле - объяснить. Ребенку лет девяти-десяти объяснить можно. Четырех-пятилетнему - нельзя. То есть "объяснить"-то можно, и он будет Вас слушать, и кивать, и может, даже улыбаться. Вот только всю неделю он все равно будет рассказывать, что его "возьмут домой", и ждать, а в субботу утром прилипнет к окну и будет ждать. Целый день. И еще день. И еще неделю. И так далее.
В детских домах, все это знают и понимают. Я, разумеется, имею в виду те детские дома, которые планомерно занимаются семейным устройством детей. Детдома, которые поддерживают "гостевой патронат", разрешают брать на выходные обычно детей начиная с десяти лет. Маленьких "в гости" не отдают. Все же маленьких легче устроить в семью на постоянной основе. И для маленьких детей, лет пяти-шести-семи, всегда ищут постоянную семью. Помешает ли одно другому? Да, помешает. На самом деле, "гостевание" - это не только удовольствие, но и очень большая эмоциональная нагрузка на ребенка. Маленькие дети привязываются мгновенно. А если им приходится привязываться -"отвязываться" по нескольку раз, то это разрушает способность привязываться вообще.
Потом вот еще что. "Гостевание" на выходные предполагает ведь не только игры, праздники и прогулки. С ребенком нужно заниматься. Рисовать, лепить, вырезать из бумаги. Ему нужно почитать книжку, поиграть с ним в машинки или конструктор. Причем пятилетнего ребенка редко когда можно усадить за стол, дать ему, например, пластилин, и сказать: "Лепи". С ним нужно сидеть, показывать ему, как и что делать. Это все требует времени и сил. И внимания к ребенку. Терпения. И далеко не всегда можно объединить двух детей для одного и того же занятия.
И вот тут мы подходим к другому вопросу. Ваш ребенок один, и Вы хотите, чтобы он был не один. Боюсь, что даже если было бы реально взять пятилетку "в гости", вряд ли эти двое мальчишек объединились бы в "дружный коллектив". Вообще это такая иллюзия - считать, что дети займут друг друга. И что если их двое, то они и будут - вдвоем. Даже у любящих братьев-сестер погодков такое не всегда бывает. А если и бывает, так ведь семейная жизнь этим не исчерпывается. Все равно каждый ребенок требует от родителей своего, отдельного внимания. К тому же, если ваш сын гиперактивный, и как Вы говорите, обладает "восточным темпераментом", то появление "конкурента" его отнюдь не утихомирит. Можно предположить, что все будет совсем наоборот.
Понимаете, отношения не стоят на месте, они развиваются. Один раз - "в гости", другой раз - "в гости". Потом наступает привыкание, новизна исчезает. Уже вроде бы и не в гости, а почти - домой. Почти. Ребенка вскорости перестанет радовать сам факт, что его "взяли". Он начнет задумываться, а почему же его не берут насовсем. Это я сейчас говорю уже об общих закономерностях "гостевания". Ну как если бы Вашему сыну было, например, десять лет, и Вы все равно хотели бы взять "в гости" его ровесника. Да, так вот. Ребенок, которого берут в гости, неизбежно начинает "примерять" семью на себя. Ждать, что его рано или поздно заберут из детдома насовсем. Поверьте, каждый из них в глубине души очень переживает. Возьмут - не возьмут.
Ну а теперь представьте себе, что творится в душе ребенка, если он попадает в такую вот ситуацию. В семье есть мальчик, точно такой же, как он. И этот мальчик - живет в семье всегда. А его, такого же, ничем не хуже, каждый раз отвозят назад, в детдом. Почему? Что он такого сделал этим людям, что они так с ним поступают? И почему "этому" достается все, а ему - ничего? Для "гостевого" ребенка более значимым переживанием может оказаться не еженедельная "радость" от того, что его берут, а еженедельная обида и горечь, что его "сдают обратно".
Да, вот еще что хочу добавить. Даже если бы Вы планировали взять малыша из детдома не "в гости", а насовсем, я бы порекомендовала еще и еще раз подумать о том, для чего Вы это делаете. Если только желание, чтобы ваш сын был "не один", то - лучше не надо. Они все равно будут - каждый сам по себе... И Вам не будет легче, в любом случае. Второй ребенок - это вторая нагрузка. Это все сказки, что когда их двое, они сами себя займут. Ну про отношения двух мальчишек в семье много чего сказать можно.
Еще одна статья Татьяны Губиной, нравится, что рассматриваются интересы ребенка, а не государственные указания, как надо работать по контракту. В этом Журнале, кроме всего прочего, выложено много историй о детях из детского дома. Описано много сложных ситуации, которые возникали при устройстве ребенка в семью, с точки зрения практикующего психолога, и это вылилось в цикл "Истории детей", при чем автор непосредственно брала в семью девочку под временную опеку а не просто на словах рассказывала как надо. В общем, рекомендую побродить по ее ЖЖ.
Взять ребенка из ДД на выходные
В комментах к предыдущему посту был задан вопрос:
bf_sozidanie:
Я к вам за советом. Работаю в благотворительном фонде - ни дня не проходит, чтоб не позвонили и не предложили "помощь" - хочу на выходные взять ребенка из ДД. Мы и так объясняем, и этак, а люди - вы что, нам отказываете, мы ж помочь хотим, в кино да в зоопарк сводим. Можно ли в двух словах объяснить людям, что их предложение не очень корректно? Спасибо. Лена
Там же, в комментах, возник небольшой диалог:
_razor_ простите, пожалуйста, мой вопрос: а почему такие предложения так уж некорректны?
tpp76 Ну хотя бы потому, что существует постановление о временной передаче детей в семьи, где достаточно четко прописан механизм такой передачи. Этот вопрос решает опека и руководство учреждения, поэтому бесполезно обращаться для этого в НКО. Кстати, я бы так людям и объясняла - этот вопрос находится вне компетенции благотворительной организации
_razor_ спасибо, это внесло немного ясности. Я полагала, что причина не "техническая", а, скорее, морально-этическая,
то есть дети привязываются ко взрослым и после тяжело переживают разрыв.а дело, оказывается, в бюрократии?
)))
tpp76 А это как посмотреть. В гостевом достаточно много подводных камней, и взгляды на эту форму помощи очень разные. Я не могу знать, что имел в виду автор, но т.к. эти дети находятся, как ни крути, под опекой государства, не учитывать законодательство в этой области, думаю, все же не стоит.
Вот я и подумала, что, пожалуй, отвечу на этот вопрос отдельным постом.
Лена. Я напишу больше, чем два слова. Во-первых, потому, что никогда не знаешь, что окажется важным для того или другого человека, и вы по ходу дела уже сами сможете выбрать нужные аргументы или слова, ориентируясь на эту информацию.
Во-вторых, этот вопрос, про "помочь ребенку - взять в гости" не такой простой, как кажется на первый взгляд. Хочется, раз уж случай пришел, сказать пару слов на эту тему.
1. Формальная сторона. tpp76 уже ответила, что существует постановление о временной передаче детей в семьи. Если говорить конкретнее, это Постановление № 432 от 19 мая 2009 г. "О временной передаче детей, находящихся в организациях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в семьи граждан, постоянно проживающих на территории РФ" Его легко найти в интернете.
Из этого постановления следует, что за временную передачу ребенка отвечает ооп и то учреждение, в котором находится ребенок.
К сожалению, благотворительная организация (вообще любая организация, не являющаяся ни органом опеки, ни детским учреждением), с чисто формальной точки зрения, никак помочь этому делу не может. И думается мне, что именно эта информация, изложенная доброжелательно и сочувственно), и может стать теми заветными "двумя словами", которые перенаправят людей по другому руслу. Насчет "другого русла" - ниже.
2. Практика.
Приходит в учреждение гражданин, имеющий на руках заключение органов опеки. Гражданин пишет директору расписку по установленному образцу, передача ребенка оформляется приказом директора. По приказу директора - до одного месяца. Если больше - с уведомлением органов опеки.
Как правило, "в гости" берут либо детей-родственников, либо тех детей, с кем познакомились раньше. В нашем дд еще проводят собеседование и, если про человека совсем ничего неизвестно, то могут предложить и обследование семьи. Это не бюрократия. Это, в общем-то, вполне естественное желание узнать побольше о тех людях, которым доверяешь ребенка.
Насколько я знаю, так делают не везде. Обследование - точно не везде. Собеседование - ну, в любом случае, директор -то будет разговаривать, или тот, кто его замещает.
Можно ли взять ребенка без заключения органов опеки? Насколько я знаю, так иногда бывает... в некоторых местах. Насколько это разумно - я не знаю.
3. "Морально-этическая" сторона, о которой упомянула _razor_. Какое-то время назад я писала о гостевом патронате, немного в другом разрезе. Но многое из того, что там написано, актуально и применимо к любому случаю "гостевания". Приглашение в гости ребенка из детского дома - дело деликатное. И тут нужно хорошенько подумать о последствиях, и о своей, действительно, моральной ответственности, и о том, а чего хочешь на самом деле.
4. Как помочь человеку помочь детям
Кто-то действительно хочет просто помочь, и хочет, чтобы эта помощь была адресной и, скажем так, неденежной. Реальной такой, человеческой помощью.
Могу предположить, что когда человек звонит в благотворительную организацию и предлагает "помочь ребенку - взять погулять", то человек действительно хочет сделать что-то полезное. Возможно, не знает как. Не знает, с чего начать, и как это вообще бывает. Инструкций-то на этот счет нету никаких
Тут ведь что. Отказать-то легко. Но я еще затеяла писать этот пост потому, что мне кажется, что не стОит просто говорить людям в таких ситуациях "нет". Мне кажется, что даже если человек не захочет идти в органы опеки и получать там заключение, все равно, потребность помочь уже, как говорят психологи, "актуализировалась". Ведь что ценно в этом предложении "сводить в зоопарк" - человек уже готов потратить свое время, настроен на эмоциональную отдачу. Это само по себе важно, и важно, мне кажется, попробовать и дать этим добрым намерениям приемлемое русло.
5. На что можно сориентировать по ходу дела.
Стать шефом, другом по переписке. Например, присоединиться к организации "Невидимые дети" http://www.invisible-children.org/
Поучаствовать в работе волонтерской организации, например, "Отказников"
Помочь в организации одной из акций, которые проходят регулярно, хоть той же сухой попы
Те, кто в теме, список могут пополнить.
Если же это действительно потребность взять своего рода "личное шефство" над ребенком из дд, если намерения не одноразовые и серьезные, то тогда человека не смутит, мне кажется, то, что нужно оформить заключение в ооп.
В настоящиймомент она работает в Московском детском доме № 37, ведет Школу принимающих родителей, консультирует принимающие семьи - усыновителей, опекунов, приемные и патронатные семьи.
Гостевой патронат
Вопрос:
Вот такой вопрос был задан в комментах к "Истории детей. Прощай, сестра 6".
http://tatiana-gubina.livejournal.com/12144.html#cutid1
Патронатная семья на выходные:
Добрый день, Татьяна!
Я слышала, что есть такое понятие как патронатная семья на выходные.
Я понимаю всю спорность этой темы. Но у меня сыну 4,9 и особенно остро ощущается то, что он один ребенок в семье на выходные, праздники, каникулы /3 летних месяца/ и т.д. Я предпологаю родить ребенка, но это не совсем то - все-таки разница в возрасте и не так им будет интересно. Естественно, что у них и тут могут быть проблемы и несовпадения по характеру, интересам и вообще, но это же лучше, чем воспитываться одному или тем более в дет.доме. Сразу оговорюсь, что "девочка 3 лет славянской внешности и голубыми глазами" мне не очень нужна, и мой родной ребенок сам гиперактивный, восточной внешности и темперамента. Просто много думаю над этим вопросом, и хочется больше узнать об этом вопросе. Вы сами пишите, как трудно найти и семью на время и на любое время и вообще, может этот вариант/патронат на выходные/ тоже не самый плохой и может быть самостоятельной формой помощи детям в дет.доме
И подумала я, что тема непростая. И вопрос такой я получаю далеко не в первый раз (не здесь, а там, где я на них иногда отвечаю - на Усыновите.ру, например http://www.usynovite.ru/
Ну и решила отдельным постом ответ написать.
Ответ:
Добрый день.
Тут нужно два вопроса разделить.
Патронатная семья на выходные - это один вопрос.
Ребенок один в семье - это другой вопрос.
На первый взгляд, действительно, эти два вопроса Вы вполне логично объединили. Тут, в семье - нехватка "кого-то", кто составил бы компанию сыну. "Там" - много детей, которые заперты в четырех стенах казенного учреждения, и которым нужна семья. Вроде получается, что можно было бы помочь одновременно и своему ребенку, и ребенку из детдома.
Ну давайте посмотрим...
Патронатная семья на выходные, или так называемый "гостевой патронат" - вещь не такая простая, как кажется. На первый взгляд - чего проще. Сидят детки в детском доме, никому не нужные. Что такое жизнь в семье - не видали. За ручку с мамой в выходные гулять в парк или в цирк не ходили. Благое же дело - прийти в детдом, взять ребенка на выходной день, сводить куда-нибудь. На аттракционы, например. Или просто домой забрать, чаем напоить из красивой чашки. Это действительно здорово.
Вопрос в том, что будет происходить дальше. А дальше может происходить разное. Например, та семья, которая устроила этот маленький праздник ребенку, больше не придет. Или нет, давайте даже не так резко. Придет еще раз, конечно. И может быть, не один раз. Тогда, когда будет время, силы, желание, возможность, наконец. А вот ребенок будет, скорее всего, ждать, что его возьмут и на следующие выходные. И если его вдруг не возьмут, то он будет сильно переживать.
"Но можно же ребенку объяснить, - скажете Вы, - можно сразу договориться, что брать мы его будем не всегда, а тогда, когда сможем". Это можно. В смысле - объяснить. Ребенку лет девяти-десяти объяснить можно. Четырех-пятилетнему - нельзя. То есть "объяснить"-то можно, и он будет Вас слушать, и кивать, и может, даже улыбаться. Вот только всю неделю он все равно будет рассказывать, что его "возьмут домой", и ждать, а в субботу утром прилипнет к окну и будет ждать. Целый день. И еще день. И еще неделю. И так далее.
В детских домах, все это знают и понимают. Я, разумеется, имею в виду те детские дома, которые планомерно занимаются семейным устройством детей. Детдома, которые поддерживают "гостевой патронат", разрешают брать на выходные обычно детей начиная с десяти лет. Маленьких "в гости" не отдают. Все же маленьких легче устроить в семью на постоянной основе. И для маленьких детей, лет пяти-шести-семи, всегда ищут постоянную семью. Помешает ли одно другому? Да, помешает. На самом деле, "гостевание" - это не только удовольствие, но и очень большая эмоциональная нагрузка на ребенка. Маленькие дети привязываются мгновенно. А если им приходится привязываться -"отвязываться" по нескольку раз, то это разрушает способность привязываться вообще.
Потом вот еще что. "Гостевание" на выходные предполагает ведь не только игры, праздники и прогулки. С ребенком нужно заниматься. Рисовать, лепить, вырезать из бумаги. Ему нужно почитать книжку, поиграть с ним в машинки или конструктор. Причем пятилетнего ребенка редко когда можно усадить за стол, дать ему, например, пластилин, и сказать: "Лепи". С ним нужно сидеть, показывать ему, как и что делать. Это все требует времени и сил. И внимания к ребенку. Терпения. И далеко не всегда можно объединить двух детей для одного и того же занятия.
И вот тут мы подходим к другому вопросу. Ваш ребенок один, и Вы хотите, чтобы он был не один. Боюсь, что даже если было бы реально взять пятилетку "в гости", вряд ли эти двое мальчишек объединились бы в "дружный коллектив". Вообще это такая иллюзия - считать, что дети займут друг друга. И что если их двое, то они и будут - вдвоем. Даже у любящих братьев-сестер погодков такое не всегда бывает. А если и бывает, так ведь семейная жизнь этим не исчерпывается. Все равно каждый ребенок требует от родителей своего, отдельного внимания. К тому же, если ваш сын гиперактивный, и как Вы говорите, обладает "восточным темпераментом", то появление "конкурента" его отнюдь не утихомирит. Можно предположить, что все будет совсем наоборот.
Понимаете, отношения не стоят на месте, они развиваются. Один раз - "в гости", другой раз - "в гости". Потом наступает привыкание, новизна исчезает. Уже вроде бы и не в гости, а почти - домой. Почти. Ребенка вскорости перестанет радовать сам факт, что его "взяли". Он начнет задумываться, а почему же его не берут насовсем. Это я сейчас говорю уже об общих закономерностях "гостевания". Ну как если бы Вашему сыну было, например, десять лет, и Вы все равно хотели бы взять "в гости" его ровесника. Да, так вот. Ребенок, которого берут в гости, неизбежно начинает "примерять" семью на себя. Ждать, что его рано или поздно заберут из детдома насовсем. Поверьте, каждый из них в глубине души очень переживает. Возьмут - не возьмут.
Ну а теперь представьте себе, что творится в душе ребенка, если он попадает в такую вот ситуацию. В семье есть мальчик, точно такой же, как он. И этот мальчик - живет в семье всегда. А его, такого же, ничем не хуже, каждый раз отвозят назад, в детдом. Почему? Что он такого сделал этим людям, что они так с ним поступают? И почему "этому" достается все, а ему - ничего? Для "гостевого" ребенка более значимым переживанием может оказаться не еженедельная "радость" от того, что его берут, а еженедельная обида и горечь, что его "сдают обратно".
Да, вот еще что хочу добавить. Даже если бы Вы планировали взять малыша из детдома не "в гости", а насовсем, я бы порекомендовала еще и еще раз подумать о том, для чего Вы это делаете. Если только желание, чтобы ваш сын был "не один", то - лучше не надо. Они все равно будут - каждый сам по себе... И Вам не будет легче, в любом случае. Второй ребенок - это вторая нагрузка. Это все сказки, что когда их двое, они сами себя займут. Ну про отношения двух мальчишек в семье много чего сказать можно.
Еще одна статья Татьяны Губиной, нравится, что рассматриваются интересы ребенка, а не государственные указания, как надо работать по контракту. В этом Журнале, кроме всего прочего, выложено много историй о детях из детского дома. Описано много сложных ситуации, которые возникали при устройстве ребенка в семью, с точки зрения практикующего психолога, и это вылилось в цикл "Истории детей", при чем автор непосредственно брала в семью девочку под временную опеку а не просто на словах рассказывала как надо. В общем, рекомендую побродить по ее ЖЖ.
Взять ребенка из ДД на выходные
В комментах к предыдущему посту был задан вопрос:
bf_sozidanie:
Я к вам за советом. Работаю в благотворительном фонде - ни дня не проходит, чтоб не позвонили и не предложили "помощь" - хочу на выходные взять ребенка из ДД. Мы и так объясняем, и этак, а люди - вы что, нам отказываете, мы ж помочь хотим, в кино да в зоопарк сводим. Можно ли в двух словах объяснить людям, что их предложение не очень корректно? Спасибо. Лена
Там же, в комментах, возник небольшой диалог:
_razor_ простите, пожалуйста, мой вопрос: а почему такие предложения так уж некорректны?
tpp76 Ну хотя бы потому, что существует постановление о временной передаче детей в семьи, где достаточно четко прописан механизм такой передачи. Этот вопрос решает опека и руководство учреждения, поэтому бесполезно обращаться для этого в НКО. Кстати, я бы так людям и объясняла - этот вопрос находится вне компетенции благотворительной организации
_razor_ спасибо, это внесло немного ясности. Я полагала, что причина не "техническая", а, скорее, морально-этическая,
то есть дети привязываются ко взрослым и после тяжело переживают разрыв.а дело, оказывается, в бюрократии?
)))tpp76 А это как посмотреть. В гостевом достаточно много подводных камней, и взгляды на эту форму помощи очень разные. Я не могу знать, что имел в виду автор, но т.к. эти дети находятся, как ни крути, под опекой государства, не учитывать законодательство в этой области, думаю, все же не стоит.
Вот я и подумала, что, пожалуй, отвечу на этот вопрос отдельным постом.
Лена. Я напишу больше, чем два слова. Во-первых, потому, что никогда не знаешь, что окажется важным для того или другого человека, и вы по ходу дела уже сами сможете выбрать нужные аргументы или слова, ориентируясь на эту информацию.
Во-вторых, этот вопрос, про "помочь ребенку - взять в гости" не такой простой, как кажется на первый взгляд. Хочется, раз уж случай пришел, сказать пару слов на эту тему.
1. Формальная сторона. tpp76 уже ответила, что существует постановление о временной передаче детей в семьи. Если говорить конкретнее, это Постановление № 432 от 19 мая 2009 г. "О временной передаче детей, находящихся в организациях для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в семьи граждан, постоянно проживающих на территории РФ" Его легко найти в интернете.
Из этого постановления следует, что за временную передачу ребенка отвечает ооп и то учреждение, в котором находится ребенок.
К сожалению, благотворительная организация (вообще любая организация, не являющаяся ни органом опеки, ни детским учреждением), с чисто формальной точки зрения, никак помочь этому делу не может. И думается мне, что именно эта информация, изложенная доброжелательно и сочувственно
), и может стать теми заветными "двумя словами", которые перенаправят людей по другому руслу. Насчет "другого русла" - ниже.2. Практика.
Приходит в учреждение гражданин, имеющий на руках заключение органов опеки. Гражданин пишет директору расписку по установленному образцу, передача ребенка оформляется приказом директора. По приказу директора - до одного месяца. Если больше - с уведомлением органов опеки.
Как правило, "в гости" берут либо детей-родственников, либо тех детей, с кем познакомились раньше. В нашем дд еще проводят собеседование и, если про человека совсем ничего неизвестно, то могут предложить и обследование семьи. Это не бюрократия. Это, в общем-то, вполне естественное желание узнать побольше о тех людях, которым доверяешь ребенка.
Насколько я знаю, так делают не везде. Обследование - точно не везде. Собеседование - ну, в любом случае, директор -то будет разговаривать, или тот, кто его замещает.
Можно ли взять ребенка без заключения органов опеки? Насколько я знаю, так иногда бывает... в некоторых местах. Насколько это разумно - я не знаю.
3. "Морально-этическая" сторона, о которой упомянула _razor_. Какое-то время назад я писала о гостевом патронате, немного в другом разрезе. Но многое из того, что там написано, актуально и применимо к любому случаю "гостевания". Приглашение в гости ребенка из детского дома - дело деликатное. И тут нужно хорошенько подумать о последствиях, и о своей, действительно, моральной ответственности, и о том, а чего хочешь на самом деле.
4. Как помочь человеку помочь детям
Кто-то действительно хочет просто помочь, и хочет, чтобы эта помощь была адресной и, скажем так, неденежной. Реальной такой, человеческой помощью.
Могу предположить, что когда человек звонит в благотворительную организацию и предлагает "помочь ребенку - взять погулять", то человек действительно хочет сделать что-то полезное. Возможно, не знает как. Не знает, с чего начать, и как это вообще бывает. Инструкций-то на этот счет нету никаких
Тут ведь что. Отказать-то легко. Но я еще затеяла писать этот пост потому, что мне кажется, что не стОит просто говорить людям в таких ситуациях "нет". Мне кажется, что даже если человек не захочет идти в органы опеки и получать там заключение, все равно, потребность помочь уже, как говорят психологи
, "актуализировалась". Ведь что ценно в этом предложении "сводить в зоопарк" - человек уже готов потратить свое время, настроен на эмоциональную отдачу. Это само по себе важно, и важно, мне кажется, попробовать и дать этим добрым намерениям приемлемое русло. 5. На что можно сориентировать по ходу дела.
Стать шефом, другом по переписке. Например, присоединиться к организации "Невидимые дети" http://www.invisible-children.org/
Поучаствовать в работе волонтерской организации, например, "Отказников"
Помочь в организации одной из акций, которые проходят регулярно, хоть той же сухой попы
Те, кто в теме, список могут пополнить.
Если же это действительно потребность взять своего рода "личное шефство" над ребенком из дд, если намерения не одноразовые и серьезные, то тогда человека не смутит, мне кажется, то, что нужно оформить заключение в ооп.
Последнее редактирование:
Katerina4ka
New member
А у нас за один день можно оформить.. в опеке сказали принести справку от нарколога (что не состоим с мужем на учёте), потом характеристику с работы. И акт обследования жил. условий. Пошла я в приют к психологу, она сказала,что всего этого не нужно, а только придут ко мне, акт жил. условий составят (тоесть чтоб еда в холодильнике была, было чисто, сухо, спальное место для ребёнка было). И всё можно приходить и забирать ребёнка..
krtsch, с большим интересом читала ветку, и даже с большим уважением к Вам, особенно когда Вы так спокойно и обстоятельно изложили свое вИдение роли гостевой семьи, и поделились радостью от определенных успехов. Только моменты, касающиеся биологической мамы, смутили, этого я не поняла... Тревожит Ваше молчание уже несколько месяцев - расскажите, пожалуйста, что происходит сейчас со всеми вами?
fostermama, откликаюсь.
Разрешение нам обещали открыть с сентября этого года, если опекунская семья не заберет дочу к себе. Опровергнуть Вашу информацию не могу. Последний раз мы виделись на новогодних каникулах.
А если сильно хочется тапками кидаться - велкам.
Разрешение нам обещали открыть с сентября этого года, если опекунская семья не заберет дочу к себе. Опровергнуть Вашу информацию не могу. Последний раз мы виделись на новогодних каникулах.
А если сильно хочется тапками кидаться - велкам.
ну нечестно, так нечестно.
скорее всего, это именно я. потому что год назад у нас появилась собака, а дочу я не видела уже очень давно..... с новогодних каникул......
анализируйте сами. боюсь, мне не под силу сейчас что либо анализировать.
скорее всего, это именно я. потому что год назад у нас появилась собака, а дочу я не видела уже очень давно..... с новогодних каникул......
анализируйте сами. боюсь, мне не под силу сейчас что либо анализировать.
Вишня-черешня
я - песец. И я пришел.
а я бы на месте krtsch тоже не стала тут распространятся
Можно ли как-то помочь предупредить без распространения? Распространяться ТУТ сложно, да и не стоит, это касается личной жизни как того же ребенка, так и, например, krtsch. Но как это тяжело и все время скребет на душе, к сожалению знаю не понаслышке(.
Последнее редактирование:
ну ничего себе формулировочка...
Вишня-черешня
я - песец. И я пришел.
fostermama, а я при всем при том напишу тебе что мир неоднозначен. что ты все гнешь к своей правде? особенно человека принародно в угол гонишь, подпредлогом расскажите нам о своем плохом опыте... это не работает. это как близкий чел умирает, а кто-то подходит и спрашивает: не хотите ли, чтобы мы студентов подозвали?? пусть они агонию понаблюдают, им полезно будет... ты что про студентов скажешь?? на кое-что пошлешь... как мин - на фиг.
вот скажи работать мужу и жене в одной фирме, да еще в прямом подчинении - это не разрушает отношения??? разрушает. (ты может что другое ответишь, но мой ответ - разрушает) есть статистика. это оч сложная конструкция и КАК ПРАВИЛО это губительно для пары... но есть пары, для которых не губительно. отлично живут и работают.
я считаю, что семья - это бесспорное "гуд", даже не идеальная... но не надо щемить
вот скажи работать мужу и жене в одной фирме, да еще в прямом подчинении - это не разрушает отношения??? разрушает. (ты может что другое ответишь, но мой ответ - разрушает) есть статистика. это оч сложная конструкция и КАК ПРАВИЛО это губительно для пары... но есть пары, для которых не губительно. отлично живут и работают.
я считаю, что семья - это бесспорное "гуд", даже не идеальная... но не надо щемить
ну если бы твоя картинка была близка еще кому - тут бы уже лежал отчет на 3 листа...
кому надо эти выводы - тот их делает.
я только про это
люди сами все видят
кому надо эти выводы - тот их делает.
я только про это
я не видела до тех пор, пока не стала читать этут тему. и когда давно убеждала мужа, что взять ребенка на выходные (с тайной мыслью, что привыкнем и не захотим возвращать... а дети же и так понимают, что в гости- это не навсегда) это не страшно и ни к чему не обязывает... а ребенку радость....
Соглашусь, своим умом я тоже бы не дошла. Заблуждения сильны и стереотипны - бедная детка ничего не видит в тех стенах, жизни не знает, ничего не умеет, хоть приоткрою ей завесу, что-то покажу и чему-то научу. Самые благие побуждения. И никакой звоночек тревожный не прозвонит, если не интересуешься тематикой сиротства "с изнанки", ничто не натолкнет на мысль - а какая оборотная сторона медали, только ли хорошее дарят такие отношения обеим сторонам. Поэтому, нужно и важно говорить о таких вещах. Я очень благодарна всем, высказавшимся в этой теме, все полярные мнения оказались для меня очень важными, я становилась на позицию каждого и мое мнение несколько раз менялось с точностью до наоборот (пока оно находилось в зависимости от красноречия выступающего). А потом выкристаллизовалось свое - глубокое, серьезное, взвешенно отрицательное отношение к гостевому варианту семьи.
krtsch, в вашей ситуации, как я понимаю, по какой-то причине изменилась Ваша позиция по обсуждаемому здесь вопросу, и изменилась кардинально. И причина, я думаю, простая - все оказалось не столь радужно и благородно, как представлялось. И в какой-то момент стало тяготить. Вас не линчуют, не травят и не злорадствуют - Вас приглашают, как взрослого человека, убедившегося на личном примере в неоднозначности благородных мотивов, поделиться с людьми, которым это небезразлично - где не срослось? когда понял, что не стоит? в чем боль ситуации? И причины, по которым Фостермама пригласила Вас к этому разговору, совсем не "заклевать" и "забросать тапками" - очень тактичо, деликатно и осторожно, чтобы не унизить и не ранить, Вам предложено помочь не ошибиться тем, кто идет вслед за вами и разделяет ваши убеждения. Это очень тяжело - прилюдно назвать собственные убеждения заблуждениями. Мне эта тема помогла избежать ошибки и не ввязаться в необдуманное, может еще кому-то поможет.
krtsch, в вашей ситуации, как я понимаю, по какой-то причине изменилась Ваша позиция по обсуждаемому здесь вопросу, и изменилась кардинально. И причина, я думаю, простая - все оказалось не столь радужно и благородно, как представлялось. И в какой-то момент стало тяготить. Вас не линчуют, не травят и не злорадствуют - Вас приглашают, как взрослого человека, убедившегося на личном примере в неоднозначности благородных мотивов, поделиться с людьми, которым это небезразлично - где не срослось? когда понял, что не стоит? в чем боль ситуации? И причины, по которым Фостермама пригласила Вас к этому разговору, совсем не "заклевать" и "забросать тапками" - очень тактичо, деликатно и осторожно, чтобы не унизить и не ранить, Вам предложено помочь не ошибиться тем, кто идет вслед за вами и разделяет ваши убеждения. Это очень тяжело - прилюдно назвать собственные убеждения заблуждениями. Мне эта тема помогла избежать ошибки и не ввязаться в необдуманное, может еще кому-то поможет.
Перечитала только что тему заново. Остаюсь того же мнения. Я против гостевого режима. НО! Понять это мне помогла именно эта тема. И особенно хлесткие посты Фостермамы! Спасибо.
Ну почему же, слушайте! Ведь Вы в ответе за того, кого приручили. А то голову в песок и молчок! Вас еще в 2008 году предупреждали, если нет условий взять девочку (на тот момент ей было года 3 всего!) насовсем, то не надо было давать ей надежду.
Ну почему же, слушайте! Ведь Вы в ответе за того, кого приручили. А то голову в песок и молчок! Вас еще в 2008 году предупреждали, если нет условий взять девочку (на тот момент ей было года 3 всего!) насовсем, то не надо было давать ей надежду.