Как отваевать детей у мужа при разводе

Valdemar

скромный мальчег
Юнона , вообщет я и не имел в виду деградацию, когда упомянул трансформацию :) :) :).
Надож различать жалобы на отсувствие или нечастые "сюси-пуси-нюни" к чему мужчины не склонны в принцепе и нежелание заниматься хозяйством и проблемами семьи :).
 

Divinka

POWERPUFF GIRL
в такой же ситуации,как ЛЕЛЕНЬКА, я была,практически все совпадает на 100%,только ребенок 1 был.И родители,которые зятя откровенно не уважали,вдруг на его стороне оказались при нашем разводе,предположив,что вскоре я вернусь к ним и на их шею(студенткой была) и ребенка родители мужу отдать готовы были
Кста, для многих родителей немаловажный момент. Типа - ой, это ж она разведется, и детей на нашу голову свалит. Вот и сплачиваются с вроде б ненавистными им зятьями, абы с себя ношу снять.
Лёленька, трымайтесь. Даже судя по форуму, мужской шовинизм неистребим, а детям нужна любовь и ласка.
 

Юнона

New member
в такой же ситуации,как ЛЕЛЕНЬКА, я была,практически все совпадает на 100%,только ребенок 1 был.И родители,которые зятя откровенно не уважали,вдруг на его стороне оказались при нашем разводе,предположив,что вскоре я вернусь к ним и на их шею(студенткой была) и ребенка родители мужу отдать готовы были,т.к. я какое-то время достаточно мало внимания ей уделяла.Причина развода была та же,что и у ЛЕЛЕНЬКИ.И все были убеждены,что новая любовь--блажь,слишком молод и несерьезен"новый" муж в отличие от законного(тому 32 года было)Очень тяжко было идти против всех ,зарабатывать не могла ,надо было вуз заканчивать,ребенок проблемный и т.д.Я рискнула и ни разу не пожалела об этом,дочери младшей в новом браке 8 лет ,с ужасом вспоминаю те несколько лет жизни с бм.Хотя,кроме его безбожного эгоизма и холода вроде плохого вспомнить и нечего...А старшую любимую когда-то дочь за 18 лет ни разу с Днем рождения не поздравил ,алименты 30 тыс и разрешения на выезд через суды.Родители оказались не правы.Только от тех событий,от ихнего нежелания понять и принять мое решение,остался такой осадок в душе,который не дает МНЕ с пониманием относиться к ним сейчас.Слишком много грязи было...Так,что всякое бывает,нельзя так однозначно...

вы молодец что отстояли свое достоинство в этой ситуации и справились со всем сами. Прочитав ваш пример я думаю наша Леленька тоже заслужила счастья и все у нее сложится хорошо.
 

мама Катя

New member
Кто его знает, что там за ситуация, и кто из участников "козёл".
Но настораживает позиция автора ветки. Я почему-то увидела в ней желание сделать гадость мужу, вместо желания найти хоть какой-то компромисс. Нет, никаких компромиссов, дети исключительно мои, любовник – буся, муж категорически - козёл, родители неправы и точка!
В конце-концов самое большое, что мы можем сделать для своего ребёнка - это быть в хороших отношениях с его вторым родителем.
Увы, но похоже, для своих детей автор этого не желает. И имхо, это поведение капризного эгоистичного ребёнка, а не взрослого самостоятельного человека.

Да и вообще, может это просто у меня такое ощущение, но явно тут налицо полная социальная незрелость автора.
Например квартира... Если в браке покупали, то "не нужна мне эта квартира, уйду и буду снимать" стопроцентно эту незрелость демонстрирует, т.к. странна та мать, которая так наплевательски относится к квадратным метрам, по праву принадлежащим её детям.
Если муж имел квартиру до брака, то демонстративное "пусть как говориться подавится" вообще дивно выглядит.:)

Опять же, женщина, решившая уйти от мужа - уходит, а не живёт с ним рядом до последнего, ожидая решения суда. Вот до суда не могла уйти, а после суда - оба-на! Уже можно!
...Однако странно. Впечатление такое, что автор не умеет быть одна. Тоесть развелась - и сразу к любовнику переехала. А до развода никак, а вдруг не разведут - этож совсем без любого мужа можно остаться. Тоесть хоть при каком-то мужчине, но надо быть стопроцентно.
И это, извините, поведение взрослого человека?

А как такую ситуацию терпит любовник? Отличная у него позиция вообще - выжидательная! Супер устроился! Нормальный мужик забрал бы тётку, сняли бы хату, если нет своей, и жили бы там сами по себе, доказывая родителям правильность своего решения не словами, а улыбками на лицах, своих и детских. А этот спокойно смотрит, как его любимая женщина вынуждена жить с БМ и выдерживать от БМ постоянный психологический прессинг по поводу детей.
Ей-богу, тот ещё тип, этот любовник, ещё одна незрелая личность.

Вообще-то я не против, чтобы жёны уходили от "козлов", наоборот - только за. Но это если "козёл" действительно козёл.
Но, когда я вижу такую вот социальную незрелость, делаю вывод о незрелости личности вообще. Так что может быть и не так уж не правы родители. И влюбившемуся автору ветки просто розовые очки на глазах закрывают не только глаза, но и уши, и где-то даже частично пережимают извилины в мозгу.
Хорошо, если этих двоих полувзрослых-полудетей надолго хватит, чтобы хотя бы детишек до совершеннолетия дорастить. А-то ведь пройдёт любовь, завянут помидоры, а детские слёзы и судьбы покалеченные назад уже не вернёшь.
 
Последнее редактирование:

Юнона

New member
Мама-Катя- ну что вы все о деньгах и о квартирах)) Разве вы не знаете -что развод-это не просчитанный до мелочей шаг, все равно что кофту на рынке купить-продать, развод-это всегда трагедия, это эмоции, слезы, это боль-и в такие моменты материальные вещи не кажутся самыми важными-важна потеря ЧЕЛОВЕКА который жил с тобой все эти годы, разрыв общей духовной связи.
Это уже потом -деление квартир, распиливание надвое холодильника и телевизора, когда эмоции поулягутся.
А так как вы описываете -то это действия или человека-машины, которому все пофиг, или действия человека -который развелся " в уме" уже давно -и поход в суд -это незначительное мероприятие, которое уже никакой роли не играет.
 

мама Катя

New member
Мама-Катя- ну что вы все о деньгах и о квартирах)) Разве вы не знаете -что развод-это не просчитанный до мелочей шаг, все равно что кофту на рынке купить-продать, развод-это всегда трагедия, это эмоции, слезы, это боль-и в такие моменты материальные вещи не кажутся самыми важными-важна потеря ЧЕЛОВЕКА который жил с тобой все эти годы, разрыв общей духовной связи.
Это уже потом -деление квартир, распиливание надвое холодильника и телевизора, когда эмоции поулягутся.
А так как вы описываете -то это действия или человека-машины, которому все пофиг, или действия человека -который развелся " в уме" уже давно -и поход в суд -это незначительное мероприятие, которое уже никакой роли не играет.
Это вы откомментировали 2-й абзац. А как насчёт 1,3,4? :)

С одной стороны вы правы, Юнона, развод - это больше эмоций, нежели трезвомыслия. А с другой стороны, если бы было наоборот - может быть не так всё на детях отражалось? А просто папа с мамой поговорили бы, решили, что им лучше жить отдельно и, разойдясь, остались в хороших отношениях. Это ж было бы насколько лучше!

В случае автора ветки развод стопудово сплошные эмоции. Это-то то и плохо. Ещё один штришок в копилку незрелости - неумение в нужный момент мыслить трезво.
 
Я в оценке ситуации полностью согласна с высказавшимися мужчинами. Давайте абстрагируемся от красивого слова "любовь" и подумаем о детях. Конечно, всю правду знают непосредственные участники событий, и нам приходится просто верить Автору. Но, честно говоря, что-то не сходится. Не тянет Автор на взрослую, самостоятельную, серьезную, зарабатывающую наравне с мужем, любящую своих детей женщину, страдающую от невнимания мужа-тирана. Много нестыковок. Поэтому могу догадаться, почему родители Автора настроены против нее. После прочитанного рисуется картинка: провинция, скучно, заняться нечем - самая обычная девчонка залетела, вышла замуж, он плохой, но она рожает ему еще одного. Опять влюбляется, начинает встречаться с любовником, пока дети в саду-школе. Но зависит все равно от мужа и родителей материально и морально. Все вокруг, конечно, против, потому что со стороны муж - обычный среднестатистический мужик, да и не по-божески это - при официальном муже-то. Короче, обычная провинциальная история. Мало возможностей, а жить хочется, вот и начинаются бразильские сериалы.

Если Автору действительно нужен совет: не заниматься ерундой, а подумать прежде всего о детях. Не хочешь жить с мужем - не надо, но лучше сначала разобраться в себе, пожить отдельно, стать действительно самостоятельной, а потом уж от любви сгорать... А вообще мне больше всего детишек жалко... Вы подумали, что сейчас в душе у них творится?
 

Славира

New member
Не тянет Автор на взрослую, самостоятельную, серьезную, зарабатывающую наравне с мужем, любящую своих детей женщину, страдающую от невнимания мужа-тирана. Много нестыковок. Поэтому могу догадаться, почему родители Автора настроены против нее.

Прочитав историю автора поста у меня тоже возникло множество сомнений по поводу кто в данной ситуации больше виновен, но вот
в чем я не сомневаюсь так в том, что эта мать любит своих деток.

Поверьте легко быть умной и уверенной в себе женщиной, ощущая за спиной мощную поддержку мужа, родителей, знакомых и друзей. И какая бы ты не была умница, ты все-равно будешь производить впечатление темной, забитой женщины, когда ты лишена надежного тыла, когда за малейшее словечко одобрения и капельку ласки ты готова буквально на все. Такая женщина - самая легкая добыча! Ей много не надо. Только доброе слово.
Родители просто предали ее. Лежащее и бурчащее бревно на диване, грязь, пыль, посуда, готовка - вот вся ее жизнь. Она же хочет перемен, любви и радости для себя и для своих детей. Это что какое-то странное желание? Уверенна, что если бы это бревно каким-нибудь чудным образом превратилось в забавного Буратино, то детей, метры и имущество делить не нужно было бы. Да видать когда Папа Карло - лентяй, так и из бревна ничего путного не выходить! :)
 

мама Катя

New member
Прочитав историю автора поста у меня тоже возникло множество сомнений по поводу кто в данной ситуации больше виновен, но вот
в чем я не сомневаюсь так в том, что эта мать любит своих деток.

Поверьте легко быть умной и уверенной в себе женщиной, ощущая за спиной мощную поддержку мужа, родителей, знакомых и друзей. И какая бы ты не была умница, ты все-равно будешь производить впечатление темной, забитой женщины, когда ты лишена надежного тыла, когда за малейшее словечко одобрения и капельку ласки ты готова буквально на все. Такая женщина - самая легкая добыча! Ей много не надо. Только доброе слово.
Родители просто предали ее. Лежащее и бурчащее бревно на диване, грязь, пыль, посуда, готовка - вот вся ее жизнь. Она же хочет перемен, любви и радости для себя и для своих детей. Это что какое-то странное желание? Уверенна, что если бы это бревно каким-нибудь чудным образом превратилось в забавного Буратино, то детей, метры и имущество делить не нужно было бы. Да видать когда Папа Карло - лентяй, так и из бревна ничего путного не выходить! :)
Про доброе слово и лёгкую добычу вы совершенно правы.
Сомневаюсь только насчёт перемен, детям больше не перемены нужны, а спокойная позитивная стабильность в жизни.

А автор, которая не знает - где будут жить её дети после развода ...не ну понятно, эмоции, всё такое... но собираться изменить ребёнковскую жизнь настолько кардинально и при этом НЕ ЗАДУМАТЬСЯ - где дети будут жить, будет ли у них детская, как далеко до школы-садика - имхо, это чистой воды эгоизм.

Судьи смотрят не только на любовь к детям мамы-папы, а ещё и на способность мамы-папы обеспечить детям спокойные и стабильные условия жизни. И неизвестно, что важнее, при наличии у папы любви тоже. Да любой судья непременно спросит - где планируете жить с детьми? А что она скажет? ...ну, скорее всего квартиру буду снимать.

Да если бы я (т-т-т!) захотела развестись, то в суд бы шла не только с договором аренды съёмной квартиры на руках, а ещё и с фотографиями детской комнаты, характеристикой с места работы, справкой оттуда же о зарплате, заявлением в ближайший детский сад (подписанным заведующей), и подробным планом-распорядком собственного дня, начиная с подъема в 6 утра, отправки детей в сад-школу, работа, магазин, дом, абонемент в бассейн на троих на выходной, развивающие секции и т.д.

Хотеть перемен - это очень хорошо, но при этом не давать себе труда задуматься, как сделать так, чтобы перемены принесли минимум вреда ребёнкам - имхо, это почти преступление.

Кстати, насчёт родителей... Почитайте обиженные ответы автора в адрес EXEMOK "откуда в вас столько агрессии?!". По-моему (да и не только по-моему) не было там никакой агрессии, вполне нейтральные практичные комментарии со стороны. Очень даже может быть, что и родители точно так же "агрессивны" в адрес автора, просто потому, что говорят с точки зрения позиций любящих бабушки и дедушки, думающих о своих внуках.
Так что "родители предали" это очень и очень спорное утверждение.
 

Лёленька

Хочу счастья
мама Катя написал(а):
Я почему-то увидела в ней желание сделать гадость мужу, вместо желания найти хоть какой-то компромисс. Нет, никаких компромиссов, дети исключительно мои, любовник – буся, муж категорически - козёл, родители неправы и точка!
Как раз таки, я гадостей муже ни когда не желала делать, я с самого начала пыталась договориться мирно, я хотела, чтоб мы остались друзьями, ведь расстаются муж и жена, а мамой и папой мы будем всегда. А он этого не хочет... если дети достануться ему, он грозит, в принципе и сейчас так делает, что он сделает все чтоб дети начали меня ненавидеть(любыми неправдами), что он не даст нам видется и выльет кучу грязи... Разве можно здесь по хорошему? Миллион раз пыталась с ним спокойно поговорить, результат нулевой, просто глух.
мама Катя написал(а):
Например квартира... Если в браке покупали, то "не нужна мне эта квартира, уйду и буду снимать" стопроцентно эту незрелость демонстрирует, т.к. странна та мать, которая так наплевательски относится к квадратным метрам, по праву принадлежащим её детям.
Квартиру построили в браке. Просто он говорит: МНЕ ее не видать, достанется она только детям когда выростут, я и не настаиваю на другом. Детям когда выростут -- вот и замечательно!
мама Катя написал(а):
Нормальный мужик забрал бы тётку, сняли бы хату, если нет своей, и жили бы там сами по себе,
Как мы можем жить сейчас вместе, если для них мы расстались, чтоб они оставили меня в покое?
 

мама Катя

New member
Лёленька,
Когда вы, вся такая наивная, придёте в суд и скажете судье, что очень любите детей и просите оставить их с вами, первый вопрос судьи будет о том, где вы собираетесь с ними жить.

И хлопанье глазами и лепетание что-то насчёт съёма квартиры не прокатит. Потому что тогда судья потребует справку о вашей зарплате и ещё не факт, что, в соответствии с этой справкой, вы будете в состоянии снимать квартиру, оплачивать коммуналку и кормить детей.

А если скажете, что планируете и дальше жить с мужем на одной территории, то, если мужу удастся доказать факт аморальности вашего поведения (а ему удастся), вполне может быть, что дети и останутся официально под его опёкой. Всё-равно территориально останутся с мамой, в одной квартире.

Так что руки в ноги, любовника за кошелёк - и в путь, искать подходящее место жительства заранее.
 

Valdemar

скромный мальчег
Мда, что-то мне кажется поживёт любовничек "семейной жизнью" некторое время, а потом до него дойдёт, "а нафиг мне это всё хозяйство только ради того чтоб заниматься любовью" :).
У любовника-то небось афтор "первая женщина" в смысле секса ?

Согласен полностью с мама Катя , если афтор не демонстрирует своей способности жить отдельно и самостоятельно сейчас, то не продемонстрирует и после. А по-сему нефиг рыпаться, раз в одной кв. до сих пор живётся с мужем, значит будет житься и дальше...
 

Svetira

тихий омут
мама Катя, железобетонные аргументы...:) Думаю, Лёленьке из-под них сразу и не выбраться!...:) Но мне кажется, она может вынести из "этой давки" много полезного!.. Если тока захочет..
 

irenka

New member
Перечитала все посты,т.к. темка близка по ситуации с приятельницей. у нее ситуация была покруче Санты Барабары! Рассказывать долго. В итоге дети "достались" маме, но сын жить сней не захотел и остался с отцом(ему было 13 лет) Она очень это переживает, но поступила мудро: не стала давить на сына и мужа. Сын знает, что всегда может вернуться к матери,что его там ждут. Придерживаюсь мнения, что в конфликтах семьи виноваты обе стороны. А у punto, как всегда , очень разумные мысли!
 

Coraline

Jones
По поводу - "отдай мужу детей, пусть попробует управиться сам, или почему бы мама его не смогла бы воспитать детей" - та вы ШО, граждане, я, например, сдыхать буду, но ребенка до последнего никому не отдам, так, чтобы он без меня был с человеком, с которым я больше не собираюсь жить :) Так что тут я прекрасно понимаю автора темы.

Не понимаю другого момента.. Лёленька, А почему Вы со своим молодым человеком не живете? Ведь если с мужем все уже решено, то что Вам с ним делать?
 

checheck

Active member
Натаська,
это не "человек, с которым я больше не собираюсь жить", а ПАПА вашего ребенка, которого вы сами ему и выбрали.

просто в шоке от таких рассуждений..
 

Coraline

Jones
checheck, Вы знаете.. Не надо только "шокироваться" :) Как говорят в народе, "не та мать, которая родила, а та, которая вырастила". Так же можно сказать и об отце. Для начала скажу, что:
1. Я безусловная сторонница того, чтобы ребенок жил с РОДНЫМИ отцом и матерью. И я буду стараться до последнего, например, чтобы так и было.
2. Я всегда рассматриваю право отца и матери на ребенка как абсолютно РАВНЫЕ.

НО.

Не могу не согласиться со следующим.

Рожает ребенка женщина. Да, конечно, при участии мужчины, но использует она собственный организм для этого. Поэтому утрата ребенка для женщины - да простят меня мужчины - гораздо более болезненна. Так как мужчина может иметь детей в последующем и от других женщин, а женщина, в силу здоровья, возраста, иных причин может больше детей никогда не иметь.

Чтобы Вы поменьше шокировались :)) , приведу пример одних знакомых.

Мужчина и женщина, в разводе, с женщиной осталась дочь. Мужчина спустя некоторое время в очередной (не думайте, что женщина виновата в разводе, мужчина в официальных только браках состоял пять раз) раз женится на женщине на 15 лет моложе его, сейчас у них двое детей. Его жена прежняя тяжело болеет. Но это хорошо, что при разводе с ней осталась дочь. Что бы было с этой женщиной, если бы она осталась СОВСЕМ одна (а такое случилось бы, сейчас ее бывший муж собирается всей семьей эмигрировать)?

То же, что ребенок остается с женщиной, отнюдь не означает, что папа отметается за ненужностью. При нормальных отношениях к разводу и после развода НИКТО НЕ МЕШАЕТ папе хоть каждый день посещать ребенка, поддерживать его материально, заниматься с ребенком. Думаю, нормальная мама была бы этому рада. В большинстве же случаев после развода мужчины не бегут и падают заниматься ребенком.

Да, и еще момент. Я не понимаю женщин, которые цепляются за откровенного придурка только потому, что это - биологический отец ребенка. Ну толку, что он - родной папа, если он появляется, как в анекдоте, в 12 часов ночи, пьяный в г-но, опрокидывая все на пути ("Ну что, не спится-то без папки?" (с). Лучше пусть будет не родной, зато будет добрый и заботливый.

Кстати, моя двоюродная племянница узнала, кто ее родной папа, только когда ей исполнилось 19 лет. До этого она считала своего отчима родным отцом, так как он не делал никогда различий между ней и ее сестрой, его родной дочерью.

Вот такие вот рассуждения. Все же, хоть я и сама достаточно феминистически настроена :)) , это - мужской мир. И мужчине в нем горааздо легче выжить, чем женщине. А отберите у женщины еще и ребенка, особенно если он единственный и больше детей не будет - ей останется только лечь и помереть. Потому что все остальное - суета и ерунда.

Ну, чтобы не быть "однобокой" , скажу еще, что многое из сказанного зеркально относится и к мамам. Бывают такие мамы, что папе надо брать детей и бежать, куда глаза глядят. Собственно, все зависит от человека больше, чем от его пола, но, скажем, если оба - и папа, и мама - нормальные, то надо все же больше учитывать желания женщины. Нормальный папа и после развода своего ребенка не бросит.
 

checheck

Active member
неважно кто в каком разводе виноват и что вообще за люди отец и мать. это их личное дело и ребенка оно не должно касаться.
я согласна с вами абсолютно, что для матери это все труднее и это естественно (хоть сама ещё далеко не мать и не собираюсь)

меня шокировало не это. как детенка рожать человеку - так пожалуйста (а автор и второго ещё), а как разногласия между родителями, так чел уже и чудовище и ребенка с ним нельзя ни на минуту оставить.
 

Yarsha

Принцесса с колбаской
checheck,
так дурное дело нехитрое )))))))))))))

Но на самом деле никогда не знаешь какими станут жена/муж соответственно матерью/отцом.... Меняются так и те и другие порой, что не узнаешь человека. Ничью сторону не принимаю, но понять и допустить такое вполне могу
 
Сверху