Каменная горка 3. Люцинская 29
- Автор темы meri2006
- Дата начала
анастасия кирбай
New member
там написано от 2 до 4 месяцев с момента сдачи дома. и не надо перегибать палку.
:haha
))Бестолковейшая организация, получается)) И зачем же туда звонить?)))
Указ №396 о долевом строительстве.
Последнее редактирование:
Председатель только пару дней назад подала заявку в банк для резервирования бюджетных денег для погашения льготных кредитов. До этого она и не собиралась подавать заявку, пока, мы не узнали об этом. Сейчас долг льготников уже где-то под 300 миллионов. Из-за просрочки по платежам льготников УКС,вроде, выставил нам немаленькую пеню. Общий долг ЖСПК перед УКСом на сегодня уже перевалил миллиард!!!??? С этого года денег бюджетных выделяется немного, на наш дом их может и не хватить. Есть реальная угроза-- можем еще и в мае не заселиться. УКС вместе с МДК хотят заселить все три дома( наш и два соседних) одновременно в мае-июне. Им это выгодно. Мы же--оказались заложниками сложившейся ситуации. Нас специально будут исскусственно подтягивать к той дате. А теперь кто-нибудь напишите, что это---вполне нормальная ситуация и обоснуйте. А за информацию я ручаюсь!!! Все правда, как бы кому-то этого не хотелось. С ценой на дом тоже непонятки (несколько разных цен и методик расчета)
В "личку" мне пишите на новый ник: HOLMS2 ( старый ник заблокирован дней на 10, личка там недоступна для чтения)
В "личку" мне пишите на новый ник: HOLMS2 ( старый ник заблокирован дней на 10, личка там недоступна для чтения)
Последнее редактирование:
Я не знаю как у кого, но когда мы принимали квартиры нам давали на руки счет лицевой где все расписоно, и у меня получается что по кредиту не выплачено 2 миллиона, а последний раз зачисления были в январе. И вообще причем здесь льготные кредиты, когда цена не известна и будет известна только после нашего заселения. Вот там банк и должен все перечислить. ВОТ ЗДЕСЬ У МЕНЯ МНОГО ВОПРОСОВ???
После приостановления льготного кредитования застройщик начислил пеню многодетной семье. Люди считают — несправедливо
За помощью к журналистам обратилась многодетная семья из Минска. По указу №13 президента Республики Беларусь, папа, мама и трое детей включены в списки для получения льготного кредита на строительство жилья, но банк на несколько месяцев приостановил кредитование и, соответственно, перечисление средств. Застройщик начислил за это пеню. С общечеловеческой точки зрения он, наверное, прав, и по договору между ним и ЖСПК за просрочку оплаты действительно предусмотрена пеня. Однако должны ли платить пеню льготники, вины которых в несвоевременных платежах нет? Глава семьи считает, что выставление штрафных санкций нарушает его права и нормы законодательства, пишет газета «Рэспублiка».
Штраф без вины
Яков Хасиневич — член ЖСПК, созданного для строительства многоквартирного жилого дома №12 в микрорайоне Каменная Горка-3. Договор на строительство с ним подписали в июне прошлого года. По решению администрации Фрунзенского района семью Хасиневич включили в списки для получения льготного кредита на основании указа №13 как многодетную. Далее она заключила кредитный договор с «Беларусбанком», по которому льготный кредит им предоставляется в размере 100% стоимости строящейся квартиры. Несколько месяцев банк исправно выполнял обязательства: передавал кредитные деньги застройщику в определенный условиями договора день. Но в октябре, ноябре и декабре прошлого года в силу экономических причин кредитор временно финансировал льготное жилищное строительство не в полном объеме.
— Эта ситуация коснулась не только нас, а всех членов нашего ЖСПК №962, которые строят жилье с господдержкой. В кооперативе 15 многодетных семей и еще 41 член, имеющий право на льготное кредитование по нормам Указа №13, — уточняет Яков Хасиневич.
В итоге у ЖСПК образовалась большая задолженность перед заказчиком строительства — управлением капитального строительства Мингорисполкома. По договору между УКСом и ЖСПК за несвоевременную оплату первое выставляет кооперативу пеню в размере 0,15% от суммы задолженности.
— Ее сумма распределяется пропорционально удельному весу площади строящейся квартиры, независимо от того, осуществляет член ЖСПК строительство квартиры с господдержкой или без нее. К примеру, по бухгалтерским расчетам, задолженность по моей квартире достигла 140 миллионов рублей, а пеня на нее — 3,5 миллиона. Штрафы банк не кредитует, — говорит Яков Яковлевич. — В банке мне сказали, что по закону на сумму льготных жилищных кредитов пеня начисляться не может, и посоветовали обратиться за разъяснениями в УКС Мингорисполкома.
Кодекс гласит…
— В УКСе дали разъяснения, что вся информация по расчетам между УКСом и ЖСПК является закрытой, а пеня начисляется в соответствии с нормами постановления Совмина, которым утверждено Положение о порядке возврата дольщикам денежных средств при прекращении участия в долевом строительстве. Но заметьте, оно не регламентирует основания для начисления пени тем членам ЖСПК, которые строят жилье с господдержкой. Участником долевого строительства, как вы знаете, я также не являюсь, — продолжает Яков Хасиневич. — Поэтому считаю, что пеню нам начисляют в нарушение требований действующего законодательства, интересов государства и моих прав.
С такой жалобой семья Хасиневич обратилась в Генпрокуратуру, Мингорисполком, УКС Мингорисполкома и Минский домостроительный комбинат — подрядную организацию, которая строит дом.
Консультировалась семья и с юристом. Член Минской городской коллегии адвокатов Екатерина Гамзунова, руководствуясь общими нормами Гражданского кодекса, указала в своем правовом заключении, что оснований для начисления неустойки ЖСПК за просрочку исполнения обязательства по оплате строительства нет. Так, в статье 372 ГК говорится, что лицо, не исполнившее обязательство либо исполнившее его ненадлежащим образом при осуществлении предпринимательской деятельности, может нести ответственность. Но ЖСПК является юрлицом, не осуществляющим предпринимательскую деятельность, то есть это некоммерческая организация. То, что штрафные санкции выставлять им не должны, семье Хасиневич разъяснили и в письме из Минстройархитектуры за подписью замминистра Дмитрия Семенкевича.
А сроки перенесли
Но в мэрии придерживаются иного мнения.
— В Мингорисполкоме, где мы были 5 января, заявили, что действия УКСа правомерны и что исполком на ситуацию повлиять никак не может, — сообщила Алеся, супруга Якова Хасиневича.
Между тем директор МДК на личном приеме проинформировал супругов о том, что никаких штрафных санкций УКСу не выставляли, а строительство дома не замораживали. Работы велись за счет кредитов, взятых комбинатом. Это глава МДК Владимир Песецкий подтвердил и корреспонденту «Р» в беседе по телефону.
— Именно этот дом финансировался крайне неудовлетворительно, даже в первые месяцы. Знаю, что председатель ЖСПК просила членов кооператива перечислять собственные средства на строительство. Мы действительно вынуждены были брать кредиты, что, сами понимаете, крайне невыгодно. О пене мне ничего неизвестно, — сказал нам Владимир Николаевич. — Что касается готовности дома, то сейчас там пущено тепло, ведутся отделочные работы. Еще в ноябре — декабре прошлого года мы закупили 97% материалов и изделий: обои, клей, линолеум, сантехнику.
Срок сдачи дома по договору — 16 января 2013-го. По словам семьи Хасиневич, его перенесли, однако официальных документов по этому поводу пока нет.
Положительный момент в этой истории тот, что в новом году «Беларусбанк» возобновил кредитование и погасил всю задолженность перед ЖСПК — 4,5 миллиарда рублей.
— Но пеню никто не снимал, — говорит Алеся Хасиневич. — Мы и другие льготники ее, конечно, не платили. А вот остальные — да. Более того, новые члены ЖСПК, вступившие в кооператив уже после приостановления кредитования, тоже вынуждены были уплатить пеню.
Ситуацию прокомментировали в УКСе Мингорисполкома.
— Пеня начисляется в соответствии с договором между ЖСПК и нами. Авансов кооператив почти не перечислял, задолженность погасил только 10 января. Удельный вес льготных кредитов по этому ЖСПК — всего 46%, — сказала Елена Пехота, начальник управления жилищного строительства УКС Мингорисполкома. — Вопрос о пене останется открытым до окончания строительства. Когда дом будет введен в эксплуатацию, мы выясним, как и когда открывались кредитные линии. Поймите, если люди говорят, что им кредитуют 100 % стоимости жилья, это на самом деле необязательно так. Бывает, ситуацию подают однобоко. Так что рассматривать этот вопрос будем не раньше, чем закончится строительство.
После приостановления льготного кредитования застройщик начислил пеню многодетной семье. Люди считают — несправедливо
Штраф без вины
Яков Хасиневич — член ЖСПК, созданного для строительства многоквартирного жилого дома №12 в микрорайоне Каменная Горка-3. Договор на строительство с ним подписали в июне прошлого года. По решению администрации Фрунзенского района семью Хасиневич включили в списки для получения льготного кредита на основании указа №13 как многодетную. Далее она заключила кредитный договор с «Беларусбанком», по которому льготный кредит им предоставляется в размере 100% стоимости строящейся квартиры. Несколько месяцев банк исправно выполнял обязательства: передавал кредитные деньги застройщику в определенный условиями договора день. Но в октябре, ноябре и декабре прошлого года в силу экономических причин кредитор временно финансировал льготное жилищное строительство не в полном объеме.
— Эта ситуация коснулась не только нас, а всех членов нашего ЖСПК №962, которые строят жилье с господдержкой. В кооперативе 15 многодетных семей и еще 41 член, имеющий право на льготное кредитование по нормам Указа №13, — уточняет Яков Хасиневич.
В итоге у ЖСПК образовалась большая задолженность перед заказчиком строительства — управлением капитального строительства Мингорисполкома. По договору между УКСом и ЖСПК за несвоевременную оплату первое выставляет кооперативу пеню в размере 0,15% от суммы задолженности.
— Ее сумма распределяется пропорционально удельному весу площади строящейся квартиры, независимо от того, осуществляет член ЖСПК строительство квартиры с господдержкой или без нее. К примеру, по бухгалтерским расчетам, задолженность по моей квартире достигла 140 миллионов рублей, а пеня на нее — 3,5 миллиона. Штрафы банк не кредитует, — говорит Яков Яковлевич. — В банке мне сказали, что по закону на сумму льготных жилищных кредитов пеня начисляться не может, и посоветовали обратиться за разъяснениями в УКС Мингорисполкома.
Кодекс гласит…
— В УКСе дали разъяснения, что вся информация по расчетам между УКСом и ЖСПК является закрытой, а пеня начисляется в соответствии с нормами постановления Совмина, которым утверждено Положение о порядке возврата дольщикам денежных средств при прекращении участия в долевом строительстве. Но заметьте, оно не регламентирует основания для начисления пени тем членам ЖСПК, которые строят жилье с господдержкой. Участником долевого строительства, как вы знаете, я также не являюсь, — продолжает Яков Хасиневич. — Поэтому считаю, что пеню нам начисляют в нарушение требований действующего законодательства, интересов государства и моих прав.
С такой жалобой семья Хасиневич обратилась в Генпрокуратуру, Мингорисполком, УКС Мингорисполкома и Минский домостроительный комбинат — подрядную организацию, которая строит дом.
Консультировалась семья и с юристом. Член Минской городской коллегии адвокатов Екатерина Гамзунова, руководствуясь общими нормами Гражданского кодекса, указала в своем правовом заключении, что оснований для начисления неустойки ЖСПК за просрочку исполнения обязательства по оплате строительства нет. Так, в статье 372 ГК говорится, что лицо, не исполнившее обязательство либо исполнившее его ненадлежащим образом при осуществлении предпринимательской деятельности, может нести ответственность. Но ЖСПК является юрлицом, не осуществляющим предпринимательскую деятельность, то есть это некоммерческая организация. То, что штрафные санкции выставлять им не должны, семье Хасиневич разъяснили и в письме из Минстройархитектуры за подписью замминистра Дмитрия Семенкевича.
А сроки перенесли
Но в мэрии придерживаются иного мнения.
— В Мингорисполкоме, где мы были 5 января, заявили, что действия УКСа правомерны и что исполком на ситуацию повлиять никак не может, — сообщила Алеся, супруга Якова Хасиневича.
Между тем директор МДК на личном приеме проинформировал супругов о том, что никаких штрафных санкций УКСу не выставляли, а строительство дома не замораживали. Работы велись за счет кредитов, взятых комбинатом. Это глава МДК Владимир Песецкий подтвердил и корреспонденту «Р» в беседе по телефону.
— Именно этот дом финансировался крайне неудовлетворительно, даже в первые месяцы. Знаю, что председатель ЖСПК просила членов кооператива перечислять собственные средства на строительство. Мы действительно вынуждены были брать кредиты, что, сами понимаете, крайне невыгодно. О пене мне ничего неизвестно, — сказал нам Владимир Николаевич. — Что касается готовности дома, то сейчас там пущено тепло, ведутся отделочные работы. Еще в ноябре — декабре прошлого года мы закупили 97% материалов и изделий: обои, клей, линолеум, сантехнику.
Срок сдачи дома по договору — 16 января 2013-го. По словам семьи Хасиневич, его перенесли, однако официальных документов по этому поводу пока нет.
Положительный момент в этой истории тот, что в новом году «Беларусбанк» возобновил кредитование и погасил всю задолженность перед ЖСПК — 4,5 миллиарда рублей.
— Но пеню никто не снимал, — говорит Алеся Хасиневич. — Мы и другие льготники ее, конечно, не платили. А вот остальные — да. Более того, новые члены ЖСПК, вступившие в кооператив уже после приостановления кредитования, тоже вынуждены были уплатить пеню.
Ситуацию прокомментировали в УКСе Мингорисполкома.
— Пеня начисляется в соответствии с договором между ЖСПК и нами. Авансов кооператив почти не перечислял, задолженность погасил только 10 января. Удельный вес льготных кредитов по этому ЖСПК — всего 46%, — сказала Елена Пехота, начальник управления жилищного строительства УКС Мингорисполкома. — Вопрос о пене останется открытым до окончания строительства. Когда дом будет введен в эксплуатацию, мы выясним, как и когда открывались кредитные линии. Поймите, если люди говорят, что им кредитуют 100 % стоимости жилья, это на самом деле необязательно так. Бывает, ситуацию подают однобоко. Так что рассматривать этот вопрос будем не раньше, чем закончится строительство.
Последнее редактирование:
анастасия кирбай
New member
HOLMS2, ау вы где??????
meri2006, У меня лично есть такая инфа.В принципе она не нова,но лично меня уже запарил этот тёмный лес с расчётами нашего СЧЕТОВОДА. Вчера мне в УКСе назвали цену-4.611.038 с отоплением,охраной,остаточными работами.Чего проще? Умножил стоимость на квадратуру+снос и всё.РАСЧИТАЛСЯ. Нет же-в последних платёжках бух.что-то включил,что-то не включил (КСТАТИ,ПЕНЮ НЕ ЗАБЫЛА ВСЕМ ВКЛЮЧИТЬ-И ДОЛЖНИКАМ И НЕ ДОЛЖНИКАМ,ХОТЯ НЕ ИМЕЛА ПРАВА).Кто-то не доплатил,кто-то переплатил,никак с УКСом не можем рассчитаться,хотя когда сдались. БАРДАК ПОЛНЫЙ.ВОПРОС? КОМУ ЭТО ВЫГОДНО,КОМУ НУЖНА ЭТА ТЯНУЧКА???????????
анастасия кирбай
New member
выставили окончательный платеж. сегодня с 17 00 до 18 30 на главпочтамте раздаем платежки. кто не забирает нужно забрать у своих уполномоченных.
анастасия кирбай
New member
охрану и отопление оплачиваем с момента сдачи дома до заселения(сейчас это посчитано до 1 мая) расчет производили очень просто по среднему, взяли все отопление и разделили на количество метров в доме, а там уж на количество метров в квартире(у всех по
разному, смотря какая квартира.) надеюсь что все сейчас оперативно оплатят, и так же оперативно, после оплаты , получив справку о полном расчете зарегистрируют свои квартиры.
разному, смотря какая квартира.) надеюсь что все сейчас оперативно оплатят, и так же оперативно, после оплаты , получив справку о полном расчете зарегистрируют свои квартиры.
привет всем. это опять я со своими вопросами. просто как-то много насчитали в последней платёжке- 3 700 000 руб. отопление- понятно, с января по..... какое отопление в мае???? охрана -тоже по среднему за каждый кв. метр? почему я, пока не имея в доме ни какой собственности должна платить за охрану? дом-то сдали, но не мне, я не принимала даже "свою" квартиру(просто указала на недостатки мною обнаруженные), а доделали их или нет.....оплатив, последнюю платёжку бух. даст справку, с ней я иду в БРТИ и всё квартира моя......- доделывайте недостатки в СВОИХ квартирах за свой же счёт... Так? охрана заключается в чём?- замок на дверях да бродячие собаки во дворе? КТО с КЕМ договаривался об охране? лично меня жаже в известность не поставили об условиях охраны. и почему охрану платим до мая? можно ведь и дальше причины не заселения найти: должники, например- обязательная 100% оплата всего-всего, а так мы по-охраняем ещё, за ваши денежки. может кто-нибудь внятно и доступно мне, без высшего экономического и строительного образования объяснит???? очень буду благодарна.
анастасия кирбай
New member
я очень много людей распрашивала из тех домов которые сдались и уже некоторые из них заселились. у всех суммы практически одинаковые, только в высотных столбиках чуть меньше. некоторые дома которые заселили быстрей, после произвели перерасчет в течении 1-2 месяцев после заселения и остаток средств лишних за отпление и охрану вернули. как обьяснить это никто не говорит но как понимаю лично я сразу они забивают максимальную сумму, что бы потом спустя время не просить доплатить так как естественно никто не заплатит. а по поводу недоделок, так их вроде на прошлой неделе устраняли. а поточнее надо прорабу позвонить и уточнить. и прораб говорил что бы не волновались так как дом 2 года на гарантии и все что будет в течении двух лет они будут устранять.