Каменная горка 3, ЖСПК 970, дом 20 (часть 2)

Lorelai

New member
А если нам обратиться с просьбой к новоизбранному председателю 9-го домика, чтобы он и нас взял под свое крыло. Человек неопытный, но инциативный. Наш дом по плану раньше строиться должен, а в итоге может оказаться что 9-ый домик нас еще и перегонит, т.к. председатель - лицо заинтересованное .Может подсобит нам, а мы ему зарплатку платить будем ну и всячески помогать. Председатель и члены ЖСПК должны быть единым организмом, а у нас каждое собрание - ледовое побоище, причем уже не понятно кто на чьей стороне.
 

Klimav

New member
Ну вот вам и альтернатива! Я --за то. чтобы с ним сконтактироваться и спросить его мнения и его плана действий..
А опыт -- дело наживное, по себе знаю. Когда капремонт в моем доме был, пришлось за всех вести войну - у нас там были одни пенсионеры, сами они ничего не могли. Так быстро научился. Полевые условия, они, знаете ли, учат моментально, если есть желание, упорство и инициатива. И опыт у него все же есть – он, по крайней мере, точно знает, КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ. А это, между прочим, тоже важно.

А если кто все еще лелеет мечту, что наша мадам исправится –«блажен кто верует». Но вот что по поводу нашего преда пишут другие: censored
"Уважаемая Заяц_2000. Чем больше я читаю Ваши посты, тем больше убеждаюсь, что именно Вы предложили кандидатуру нынешнего преда (Голубеву). Могу сказать Вам, ВЫ ОШИБЛИСЬ. Вы конечено же как и большинство чиновников не признаете своей ошибки. Ну да и ладно, это Ваши проблемы. Хотя Ваша проблема стала нашей (лично я на Новый Год опять на съемном жилье).
Что имеем (хотя больше имеют нас) на сегодняшний день:
1. Ушел старый пред, плохо нас информировал (как кому-то показалось), хотя полностью согласен с Аленен, я всегда мог дозвониться до него и получить корректный ответ и практически полную инфу.
2. Выбрали нового председателя (ГОЛубеву), профессионального, освобожденного (скорее всего имелось ввиду освобожденного от выполнения своих должностных обязанностей), которая обязалась проверить каждую квартиру лично и быстро выдать ключи
3. Новый пред дом сдала досрочно, даже не удосужившись спросить мнения тех людей, которые ее наняли. Она просто нас "кинула" (прошу прощения за жаргон). Кинула она 4 самых - самых организаций в стране. Извините, если кого-то обидел. Но зато она выполнила волю Фрунзенского РИК и Минскстроя. Во как бывает. А у нас ведь практически сплошные юристы.
4. Квартиры пред естественно не посещала (ну разве квартиру Заяц_2000).
5. В доме куча недостатков, которые никто не спешит устранять. И Заяц-2000, не нужно давить на слезу, что от преда это не зависит. Зависит, еще как зависит. Она должна была не слезать с Минскстроя и МАПИДА. Должна долбать их до слез. Это ее большая часть работы, за которую она получает ЗП. А она это не сделала. А почему? Ясное дело, вдруг потом Фрунзенский РИК не предложит больше работу такому "профессионалу".
ПРЕДЛАГАЮ:
1. Собрать общее собрание ЖСК. Пригласить туда всех, кто испортил нам праздник :moderatorвсе-таки у нас солидные организации, я думаю хоть себя мы защитить можем).
2. Решением собрания уменшить преду ЗП до 25 БВ (она не отработала свои деньги.).
3. Ревизионной комиссии разобраться, сколько премиальных получили строители, и, используя юридический ( а если нужно, то и административный) ресурс, забрать эти деньги у строителей. Эти самые деньги пустить на обустройство человеческой дет. площадки и проезда."

И вообще, судя по многочисленным форумам, это ее коронный номер -- кидать своих членов, затягивать стройку и сдачу домов, держать всех в неведении и обманывать. Не поленитесь, почитайте и сразу пелена с глаз сойдет. Одно дело, когда предом кто-то отдельный недоволен и по мелочи, и совсем другое – когда со всех сторон одно и тоже слышится. Это уже не случайность, это – закономерность. А закономерность игнорировать строго не рекомендуется во избежание катастрофы, к которой мы несемся на всех парах.
Очень мне наша ситуация «Коста-Конкордию» напоминает приснопамятную, и ее горе-капитана, направившего судно на мель, а потом сбежавшего с места преступления. Так он под суд пошел, между прочим. Но мы же не хотим пойти на дно, как этот несчастный лайнер, я надеюсь?

А вот это вам ничего не напоминает? Это все про нашего доблестного преда: censored

"А по поводу общего собрания: нужны мы ей, как собаке пятая нога. У нас с ней одно единственное собрание было, с голосованием, между прочим. И что? протокола собрания не было, решение, принятое на голосовании, никто и не подумал исполнить. По идее, собрание нужно было собирать после заселения, чтобы определять порядок пользования ПТС, и решать вопрос о новой з/п преда и буха, и новых членских взносах. Но тут два варианта, либо они продолжают получать по два ляма за красивые глаза, либо собрался междуссобойчик из нужных людей и все за нас решили."

Задумайтесь, люди!

А тем, кто такой "междусобойчик" затеял у нас я совершенно серьезно предупреждаю -- это нарушение Закона, и оно чревато последствиями. Не ведитесь на это, себе же хуже сделаете, случись какое расследование.Будете как соучастники.
Все должно решаться публично, открыто и прозрачно, чтобы комар носа не подточил. Это в ваших же интересах.Это касается и всех этих "тайных голосований" "тайной ложи". Нет у нас никакой-такой ложи легитимной - есть общее собрание и точка!
Вот и вопрос в связи с этим напрашивается -- вы с кем, господа уполномоченные и правление, и чьи интересы вы блюдете?
И почему в обход Собрания? "в келейной тиши" пытаетесь решать вопросы, которые решать вам по Закону не подвластно?
 
Последнее редактирование модератором:

Lorelai

New member
Закинула в закрытую группу клич, чтобы кандидатуры
предов подсказали. Так вот, господин Klimav, Вас предлагают.

lenkas
почитала,есть в 70 вроде климав,чем не кандидат?по моему,активный товарищ.

Еще рекомендуют из 890 (Лебяжий) зампреда.

Вообще, советуют не искать готового преда, а тщательно покапаться в своих рядах и выбрать достойного.
Кто готов взвалить на себя столь ответственное бремя?
 
Последнее редактирование:

Sosed970

New member
Сёння з'ездзіў на нашу Каменную Горку, паспрабаваў высвятліць якуюсь інфармацыю. Апошні раз быў там а сярэдзіне зімы. Змянілася ўсё значна. Усе домікі павырасталі, а суседні з намі аж з 3-га паверха да 9-га. Наш дом павінен стаяць з боку ад гэтага дома, на вуліцу Калеснікава. Больш дакладна вызначыць цяжка. Там дзьве пляцоўкі, пры гэтым на адной цішыня, а на другой вырыты катлаван ды бьюць палі.
Паспрабаваў высвятліць, якая з іх наша. На жаль тое не вышла. Прарабаў не знайшоў, простыя будаўнікі не ведаюць. Толькі напрыканцы нейкія хлопцы сказалі, што здаецца яны рылі катлаван пад 20-ы дом, але не ўпэўненыя. Надзея ўсёж пасялілася.
Ужо з працы патэлефанаваў ва УКС. Там кажуць, што ніякія працы не пачыналіся і пачацца не могуць, таму што без дазволу на будаўніцтва Мапід за такі пачатак атрамае штраф. Той дазвол павінен выдаць Дзяржбуднадзор на працягу месяца ад ... тут я не зразумеў: або ад заключэння дамовы, або ад пачатку будаўніцтва па дамове. Такім чынам, калі я правільна разумею, праз месяц мы можам атрымаць дазвол і Мапід зможа выехаць на пляцоўку.
 

Czif

New member
это скорее всего 25 дом, по графику они должны были начать строиться 1 апреля, уже первый взнос оплачивают
 

Klimav

New member
Я прочитал, все понял, и Вам ответил. Но тут такая система, и еще у меня компьютер подтормаживает... Не знаю, получили ли вы его. Если нет, сигнализируйте, пожалуйста. Еще раз попробую.

А насчет преда из своих рядов -- да, это идеально. И что опыта нет - не беда, тем более, что люди ведь курсы специальные проходят,то есть это вовсе не игра вслепую.
Ну, и мы поможем, я например, готов всегда прийти на помощь, сходить куда надо если потребуется, на чем-то настоять, что-то потребовать,, письмо написать и т.д. Опыта по "добыванию правды" у меня на 10-рых хватит, не бойтесь, отстоим свои права.
Как-нибудь на собрание принесу документы по своим злоключениям -- там колоссальное количество перписки, препирательств и т.п. Некоторые даже без смеха и читать нельзя, такой по сути маразм. Правда, тогда нашему дому, где не было воды горячей годами, стены и кровля текли, батареи зимой не грели, где капремонт у нас хотели украсть (в самом прямом смысле), а коммунальные и строительные работники приходили и говорили - это вам кажется, это вы слишком много готовите и от того стены мокрые и мерзлые, а вода горячая до вас не доходит потому, что вы далеко от котельной и батареи по той же причине холодные -- не смешно было.
Доходило до того, что я в технической библиотеке выискивал технические документы и строительные регламенты, копировал, потом зачитывал, а рабочие (или коммунальные работники -- в зависимости от ситуации) выполняли работы. От монтажа труб до замера тепературы моей горячей воды в кране или в батарее. Таскался с ними по подвалам, рассматривал показания термометров и манометров (сам не имея инженерного образования, и поначалу подачу воды от обратки не отличая -- читал учебник по отопительным системам). Бред. Но зато и они и я теперь во многих вопросах стали ого-го какие подкованные. А уж чего стоило истребовать смету по нашему дому и по моей в частности квартире! Поэма это была.

Ничего, выстояли, и все теперь до нас прекрасно доходит, стены утеплены, кровля починена, трубы смонтированы согласно самым последим строительным предписаниям (их два раза пришлось переделывать, а асфальт перекладывали аж 5 раз). А ежели что - звоним, и тут же, бегом все устраняется. Коммунизм наступил. Но пришлось побороться. Сквозь тернии к звездам, как говорится. И здесь прорвемся. Да здесь -то даже попроще будет, на самом деле.Здесь в основном рутинная работа, и главное, чтобы она выполнялась своевременно, чтобы мы были информированы и т.п. И только в отдельных случаях возможно, понадобится напор и какие-то препирательства. Ну так я и говорю, подклбючим тогда тяжелую артиллерию.
Сам я не смогу заниматься систематически этими и вопросами--нет времени абсолютно.
Но если кто вызовется и чувствует, что смогет, всегда помогу и словом и делом.
Мы же и председательше нашей говорили: давайте, скажите, куда пойти, напишем, сходим. Нет, говорит, ничего не надо. Я сама. Ну вот вам и сама....
 
Последнее редактирование:
Наша председатель с самого начала всего процесса знала как она будет действовать чтобы получать зарплату и ничего не делать. Мы позволим ей уйти просто так? за систематическое невыполнение своих прямых обязанностей надо взыскать выплаченную за это время зарплату.

не могу ничего загадывать наперед, но белоруси предрекают новый кризис инфляцию и т.д. Наша цена метра может вырасти с 5 до 25
 

Klimav

New member
Поддерживаю. И это будет не месть -- это будет просто наука человеку. Что ничто не остается безнаказанным. Что за все нужно отвечать и что обман до добра не доводит никого. Но это уже в суд надо.
 

Vadzim

New member
Наша председатель с самого начала всего процесса знала как она будет действовать чтобы получать зарплату и ничего не делать. Мы позволим ей уйти просто так? за систематическое невыполнение своих прямых обязанностей надо взыскать выплаченную за это время зарплату.

Шаноўныя, адкрыйце перад тым як такое пісаць Працоўны кодэкс...

Я цяпер разумею, чаму такія сходы ў нас... Большасць удзельнікаў проста непісьменныя з пункту гледжання права... :( Шкада...
 

Klimav

New member
Да Кодекс мы не читали, равно как великое множество иных документов, которые регламентируют жизнь человека в обществе. Их все попросту невозможно прочитать и осмыслить одному человеку. И, что самое характерное, этого не нужно. Для того еще в древнем мире изобретена такая вещь как разделение труда. Благодаря ему человечество и смогло совершить такой колоссальный эволюционный рывок, оставив далеко позади братьев своих меньших. Кто-то лечит (а не говорит пациенту -- "читайте учебник по физиологии человека, жаль что вы не изучили справочник медицинских терминов"), кто-то банковским делом занимается, кто-то физикой и т.п.
А чем наш именно ЖСПК силен? -- да тем, что у нас "каждой твари по паре" , то бишь из многих сфер деятельности люди (ни дать, ни взять,--ноев ковчег). Ну, так и давайте действовать сообща, чтобы тот самый рывок у нас состоялся-таки наконец.
И как я понимаю, есть среди нас юристы. ну так и замечательно.
И Вы, Вадзiм, подключайтесь. Нам ваши знания еще ох как потребуются. Только вы, как юридически подкованный человек, какое-нибудь реальное решение подскажите в той или иной ситуации. Ну, как если бы вы в роли адвоката нашего ЖСПК выступали...
И Вы, помнится, еще говорили, что с юридической точки зрения Устав наш как-то не того в ряде пунктов. Так это тоже надо обсудить, исправить, если что. Зачем нам эти .юридические "скелеты в шкафу"?


А экономистам тоже найдется работа -- будут у нас и расчеты всевозможные, дебет-кредит и т.п. Вот вам и задача-- в бухучете поупражняться. Кто-то говорил о необходимости внешнего аудита. Так у нас я думаю, свои аудиторы найдутся. Зачем на стороне искать-то, при такой высокой концентрации светлых голов?.
Есть, кажется, у нас медики... Ну, тут я сильно надеюсь, что их помощь нам все же не потребуется:)
И так далее, и тому подобное.

А что мы чего-то не знаем... Да, чего-то не знаем. Ну просто потому, что НИКТО не знает ВСЕГО. Зато вместе мы знаем уже много чего.И неужели мы, люди с образованием и степенями не сможем решить такую элементарную по сути, и совершенно заурядную задачу, как строит-во дома. Сотни, если не тысячи ЖСПК с людьми отнюдь не столь образованными, уже решили эту задачу. Чай, не теорему Ферма мы тут собрались доказывать. Да и строение это наше, прямо скажем, далеко не Эйфелева башня или другой какой незаурядный объект архитектуры...
 
Последнее редактирование:

andrri

New member
связывайтесь со своими уполномоченными- раздаются договора жспк-застройщик,потребуется обсуждение(есть вопросы и предложения).
общего собрания не предвидится,уже определено место и время приема председателя(четверг 17-30 - 19-30) 255 б главный корпус БГУ
до 12 апреля оплатить членский взнос 87500
есть еще несколько вопросов,но данные еще не подтверждены

пообщался со своим уполномоченным лично-вывод адекватный заинтересованный в стройке человек со своим мнением
 

Sosed970

New member
Шаноўныя суседзі, прапаную яшчэ раз абмеркаваць два вастрарогіх пытання:

1 ) Жараб’ёўка або пакіданне выданых ваканкамам нурамоў?
Плюсы пакідання выданных выканкамам нумароў:
– кожны ўжо зараз ведае свой нумар і паверх
– бліжэй да сканчэння будаўніцтва можа спрабаваць адслежваць сваю кватэру
– аўтаматычна разрашаецца праблема ведання свайго нумару кватэры для адмаўлення ад адстройвання
– упаўнаважаныя пазбаўляюцца першаснага выбару кватэры
Плюсы жараб’ёўкі:
– незадаволенныя сваімі нумарамі атрымоўваюць магчымасць выцягнуць лепшыя нумары

2) У выпадку, калі першае пытанне развязваецца як “пакіданне выданых ваканкамам нурамоў”, як заахвочваць упаўнаважаных (заахвочванне першасным выбарам кватэры у дадзеным выпадку немагчымае, бо няма ніякай жараб’ёўкі)? Адзін з варыянтаў: скасаваць ім членскія ўзносы, пераклаўшы іх на астатніх (для астатніх узносы падрастуць на 10-20%).

Выказвайце свае меркаванні, па выніках дададзім адпаведныя пытанні ў павестку дня наступнай агульнай нарады.
 

andrri

New member
если в составе ЖСПК более 50 членов,вопросы относящиеся к исключительной компетенции общего собрания могут быть решены собранием УП(желательно оформленые бланки с подписями всех членов ЖСПК)



общего собрания не будет(по уставу не менее 1 раз в год),
вопрос о жеребьевке сдвигается(пока жспк не станет на ноги,есть риск не собрать 2\3 застройщиков)

на первом этапе нас ждет участь других домов(хотя-бы 6-го),хорошо если обладатели льготного кредита откроют линию в июне(исполкомы задерживают решения,нет разрешения на строительство(без него председатель не может заключить договор на обслуживание этих кредитов),в банках только начинают разгребать старые договора)

а по сему строительство цоколя ляжет на плечи остальных членов жспк

Следовательно каждый из нас,кто решится строиться ,должен быть уверен ,что ведется жесткая работа по неплательщикам с первого месяца строительства(я думаю не у меня одного есть сомнение).

Предложение:внести в договор пункт о обязанности жспк представлять ежемесячный отчет(хотя-бы уполномоченным) о движении средств по каждому коду квартиры и общему положению в жспк.(форму отчета могу разработать-простая электронная табличка)

руководствуясь этими отчетами можно будет видеть как председатель работает с должниками,пустыми квартирами и т.д.-соответственно оценивать работу председателя,правления,уполномоченных

Повторюсь-создать платежеспособный жспк в максимально сжатый срок-первоочередная задача,согласитесь что без этого все наши поднятые вопросы просто могут стать не актуальными.
 

yaugen

New member
32 дом были на приеме 7 апреля у Радомана, он обещает, что отменят платеж за снос для нуждающихся, но в стоимость кв метра включат стоимость сетей
 

Samba

New member
Как вам информация:
"По предварительным данным, в домах, которые начнут строиться в июле-августе 2012, стоимость квадратного метра будет составлять порядка 7140000." ?
 

Sosed970

New member
Шаноўнае спадарства, сёння зноў з'ездзіў на наш аб'ект. Замёрз ушчэнт, забрудзіўся па калена, але дзеля такой навіны не шкада нічога. У нас вырыты катлаван і б'юць палі! Будаўнікі падцвердзілі: гэта 20-ы дом, у вас для пахутчэння будаўніцтва паставілі дзве прылады для забіцця паляў (звычайна ставіцца адна), калі праплаты будуць своечасовыя, то ўжо ў восені будзе стаяць скрыня. Таксама зрабіў фоткі.

З такой нагоды хачу падтрымаць спадара andrii, нам сапраўды патрэбная жорсткая плацёжная дысцыпліна, калі мы хацім хутка пабудаваць наш дом. Давайце ўсе ставіцца адказна да нашай з вамі агульнай справы.

P.S. Выкажыце, калі ласка, ваша меркаванне наконт посту №1415


c:%5Ctemp%5CIMG_4209%20small.jpg
 

Вложения

  • IMG_4207 small.jpg
    IMG_4207 small.jpg
    150.1 KB · Просмотры: 64
  • IMG_4208 small.jpg
    IMG_4208 small.jpg
    135.9 KB · Просмотры: 65
  • IMG_4209 small.jpg
    IMG_4209 small.jpg
    132.8 KB · Просмотры: 60
  • IMG_4210 small.jpg
    IMG_4210 small.jpg
    153.9 KB · Просмотры: 58
  • IMG_4211 small.jpg
    IMG_4211 small.jpg
    193.9 KB · Просмотры: 55
  • IMG_4212 small.jpg
    IMG_4212 small.jpg
    180.4 KB · Просмотры: 56
  • IMG_4213 small.jpg
    IMG_4213 small.jpg
    196.7 KB · Просмотры: 59
  • IMG_4214 small.jpg
    IMG_4214 small.jpg
    186.1 KB · Просмотры: 60
  • IMG_4215 small.jpg
    IMG_4215 small.jpg
    186.3 KB · Просмотры: 58
  • IMG_4216 small.jpg
    IMG_4216 small.jpg
    175 KB · Просмотры: 57
  • IMG_4217 small.jpg
    IMG_4217 small.jpg
    152.8 KB · Просмотры: 55

andrri

New member
Как вам информация:
"По предварительным данным, в домах, которые начнут строиться в июле-августе 2012, стоимость квадратного метра будет составлять порядка 7140000." ?


речь шла о самой дорогой серии дома строимой МДК



пост 1415:
1)оставить код квартиры
2)освободить от членских взносов(если работа будет неуд -вернуть и ставить вопрос о переизбрании)
 
Последнее редактирование:
Сверху