И не только это. Почитав эту ветку, я вообще в ужасе от того, кто учит наших детей.
Не забудьте отписаться, когда вернетесь из милиции)))
Каменная горка 3, ЖСПК 970, дом 20 (часть 2)
- Автор темы glazastik97
- Дата начала
надеюсь учитывался тот нюанс,что на время следствия расчетный счет жспк может быть заблокирован?
война войной,но без ядерного оружия
скажите, чем ваш пост о преподователях отличается от постов о многодетных?
Разочарованием. Уважительное отношение к профессии сменилось разочарованием. А о многодетных пишут зачастую, исходя из созданных обществом стереотипов. Впрочем я по-прежнему верю, что среди преподавателей есть очень достойные люди. По крайней мере, меня учили и учат, в большинстве своем, достойные люди.
Обратитесь к психиатру:crazy:
Дело в том, что пока прокуратура поручила райисполкому уладить эти вопросы и направить все в законное русло, что понятно, тк. ситуация еще в начальной стадии и преступление можно еще предотвратить, а допущенное -- исправить.
Но конечно, если мы и райисполком не сможем эту задачу решить (а я склонен думать что сможем все таки), то тогда как они выражаются, будут возбуждаться. В принципе, есть уже чем им там заняться. Но райисполкому ясное дело, это не нужно--это могут полететь с должностей люди, может до верхов дойти. Исполком будет выставлен в неприглядном свете. Поэтому они кинулись тушить пожар.Махинации в жилищном строит-ве, в отрасли, которая находится под пристальным вниманием Президента. В газеты попадет, и все такое...
Будет ли собрание? Мне Рачковская так и не позвонила.
Но если дело возбудят то да, счет будет арестован. А на нем 1 млрд. рублей висит.
Поэтому очень важно на этом собрании все расставить по местам и пресечь преступную деятельность. Думаю, на собрании будет представитель райисполкома.
Вот там пусть наши крикуны и пищат, что за них мы должны платить. Только ведь будут сидеть тише воды--ниже травы. А наказать их я считаю--надо. Чтоб другим не повадно было воровать и Закон преступать. Жаль, что в свое время их этому не научили.
А кто хочет платить за других--пишут на имя председателя заявление. И прослежу лично, напишет ли Ольга, Рачковская, Гридюшко и оставльные УП и люди из списка неплательщиков, что они согласны платить за других. Вот и посмотрим, готовы ли они на деле доказать свою добропорядочность.
Уважаемые соседи! Нам же жить вместе. Остановитесь и перестаньте оскорблять и обижать друг друга. Ведь свое несогласие можно выразить и культурно. Более того, ведь конкретных решений никто так и не предложил. Г-н Климов, Вы считаете себя специалистом, так перестаньте обвинять, а предложите реальные шаги, которые помогут всем вместе построить дом. Еще раз повторюсь, но идеально не будет никогда. Нужно принять этот факт и пытаться ВСЕМ ВМЕСТЕ находить оптимальные для ВСЕХ варианты, а не ругаться. Нам же жить рядом!!!
Идеального не будет и этого не надо, надо ЗАКОННО. И ЗАКОННО будет, несмотря на то, что кое-кто этого страсть как не желает.
Надо же, теперь, оказывается, уже нужно про ВСЕХ думать, а не только про избранных. Вот спасибо, облагодетельствовали...
Проконсультировался в юридич. отделе исполкома--мне там сказали, что никакое собрание, никакой договор не могут принуждать одного члена платить за другого. Это противоречит Конституции РБ, обеспечивающей равные права всех граждан. А если принуждают кого-то за другого платить--это ущемление прав, и такие действия являются НЕЗАКОННЫМИ. Таким образом, нет смысла вообще за это голосовать--это все равно нелегитимно.
Просто желающие платить за чужие метры пишут заявление на имя председателя, мол, не возражаю против начисления мне метража непропорционально площади моей квартиры. И все.
И никакие методики обсуждать нет смысла -- есть СТАНДАРТНАЯ методика, и только ее можно применять, а там все в рамках Закона--начисляется пропорционально и исходя из ОБЩЕЙ площади дома. Все.
А реальные шаги такие.
Расчет начислений делать по СТАНДАРТНОЙ методике.
Пусть неплательщики и недоплатившие, сейчас доплатят и оплатят, t.е. погасят свою задолженность перед ЖСПК.
Решить что делать с 1 млрд, который на счету (или на депозите)., а также решить как распоряжаться процентом по депозиту.Я свои предложения давал в предыдущих постах--считаю справедлимвым разбросать на всех перплативших пропорционально переплате 1 млрд и проценты по нему и всчитать в следующий платеж. таким образом никто не пострадает материально, а это--главное. В принципе, кооператив может эти суммы вернуть --но какой смысл? Все равно же платить придется дальше.
вынести дисциплинарное взыскание председателю и бухгалтеру,а также порицание Уполномоченным.
Члены из списка когда деньги чужие брали без ведома владельцев и даже несмотря на их возмущение, чегой-то не думали, как мы будем жить вместе.Надеялись, что все будет шито-крыто...
Ладно, дело тут не в морали и нравственности. Мы тут деловые вопросы обсуждаем, а моральный аспект остается на совести каждого.
И предупреждаю, если вознамеритесь голосовать на собрании за то, чтобы принуждать платить за других--я с этим еще раз обращаюсь в прокуратуру и она возбуждает дело. А это значит--арест счета и остановка стройки!
Вот Голубева мне говорит, мне на все плевать, у меня все схвачено, меня многие хотели посадить и не посадили. А в прокуратуре мне сказали--не бойтесь, если там и есть сговор, то как только вы шум поднимете, они все рабегутся как тараканы, эти ваши заговорщики. И если уж до следствия дойдет, никто никого выгораживать не станет--наперегонки сдавать друг друга начнут. И еще наговаривать будут друг на дружку. Проверено.
А если и есть там у Голубевой кто, так первый от нее отречется, поскольку должность дороже.
Надо же, теперь, оказывается, уже нужно про ВСЕХ думать, а не только про избранных. Вот спасибо, облагодетельствовали...
Проконсультировался в юридич. отделе исполкома--мне там сказали, что никакое собрание, никакой договор не могут принуждать одного члена платить за другого. Это противоречит Конституции РБ, обеспечивающей равные права всех граждан. А если принуждают кого-то за другого платить--это ущемление прав, и такие действия являются НЕЗАКОННЫМИ. Таким образом, нет смысла вообще за это голосовать--это все равно нелегитимно.
Просто желающие платить за чужие метры пишут заявление на имя председателя, мол, не возражаю против начисления мне метража непропорционально площади моей квартиры. И все.
И никакие методики обсуждать нет смысла -- есть СТАНДАРТНАЯ методика, и только ее можно применять, а там все в рамках Закона--начисляется пропорционально и исходя из ОБЩЕЙ площади дома. Все.
А реальные шаги такие.
Расчет начислений делать по СТАНДАРТНОЙ методике.
Пусть неплательщики и недоплатившие, сейчас доплатят и оплатят, t.е. погасят свою задолженность перед ЖСПК.
Решить что делать с 1 млрд, который на счету (или на депозите)., а также решить как распоряжаться процентом по депозиту.Я свои предложения давал в предыдущих постах--считаю справедлимвым разбросать на всех перплативших пропорционально переплате 1 млрд и проценты по нему и всчитать в следующий платеж. таким образом никто не пострадает материально, а это--главное. В принципе, кооператив может эти суммы вернуть --но какой смысл? Все равно же платить придется дальше.
вынести дисциплинарное взыскание председателю и бухгалтеру,а также порицание Уполномоченным.
Члены из списка когда деньги чужие брали без ведома владельцев и даже несмотря на их возмущение, чегой-то не думали, как мы будем жить вместе.Надеялись, что все будет шито-крыто...
Ладно, дело тут не в морали и нравственности. Мы тут деловые вопросы обсуждаем, а моральный аспект остается на совести каждого.
И предупреждаю, если вознамеритесь голосовать на собрании за то, чтобы принуждать платить за других--я с этим еще раз обращаюсь в прокуратуру и она возбуждает дело. А это значит--арест счета и остановка стройки!
Вот Голубева мне говорит, мне на все плевать, у меня все схвачено, меня многие хотели посадить и не посадили. А в прокуратуре мне сказали--не бойтесь, если там и есть сговор, то как только вы шум поднимете, они все рабегутся как тараканы, эти ваши заговорщики. И если уж до следствия дойдет, никто никого выгораживать не станет--наперегонки сдавать друг друга начнут. И еще наговаривать будут друг на дружку. Проверено.
А если и есть там у Голубевой кто, так первый от нее отречется, поскольку должность дороже.
Последнее редактирование:
Уважаемые соседи!
Во-первых, еще раз отреагирую на замечание, что мы (те, кто оплатил первый счет в полном объеме с раскинутыми незанятыми и льготными по разным причинам метрами) НЕ переплачиваем и платим только за свои квартиры. Это не так. Правда, точнее следует сказать, что мы (без нашего на то согласия) даем в долг (беспроцентный, прошу заметить) другим членам нашего жспк. Тем самым мы действительно теряем деньги: как минимум проценты по вкладам (в бел рублях или валюте, не важно), а как максимум, в случае обвала курса доллара, теряем деньги (тоже накопленные непосильным трудом на строительство своего жилья). Это ОБЪЕКТИВНАЯ сторона дела. Помимо этого, коробит и субъективная: высказывания наподобие
Поэтому, уважаемые возмущенные и оскорбленные взятыми у нас в долг деньгами соседи, попробуйте провести эксперимент: подойдите к своим нынешним соседям (хотя бы по лестничной площадке, а ещё лучше - в другом подъезде в квартире наугад) и попросите в долг хотя бы 8,5 млн на неопределенный срок (или до осени, скажем), при этом обязательно скажите, что возвращать будете без процентов и, если курс рухнет, то отдадите не 1000 дол, а все те же 8,5 млн бел руб. Думаю, дальнейшие комментарии и разжевывания излишни.
Во-вторых, что касается тягомотины с заполнением незанятых квартир, опять поясню на примере: представьте, что это именно вам предложили занять место в нашем жспк и вы знаете, что за вас оплачивают счета, выставленные на вашу квартиру, т.е. дают вам в долг (беспроцентный). Какой у вас резон торопиться? Вы согласились стать членом жспк (квартира "за вами"), теперь можно и промедлить (даже попросить в своем профкоме, чтобы дольше оформляли, по возможному максимуму времени), чтобы было дешеле построить квартиру. (Подчеркну, что я не говорю, что все так реально делают) А теперь представьте, что вы узнаете, что ваши метры никто не оплачивает и на них растет пеня. Сразу же найдутся "шоколадки", чтобы в профкоме и др. инстанциях скорее оформили все доки.
Итак, когда "те парни", будут точно знать, что соседи (добрые или недобрые) не дадут им денег в долг, то будут искать возможности оплачивать свои счета или скорее освобождать места. Тогда и ЖСПК будет платежеспособным. Поэтому лично я буду голосовать за то, чтобы мы платили ТОЛЬКО за свои квартиры.
Спасибо за внимание.
Во-первых, еще раз отреагирую на замечание, что мы (те, кто оплатил первый счет в полном объеме с раскинутыми незанятыми и льготными по разным причинам метрами) НЕ переплачиваем и платим только за свои квартиры. Это не так. Правда, точнее следует сказать, что мы (без нашего на то согласия) даем в долг (беспроцентный, прошу заметить) другим членам нашего жспк. Тем самым мы действительно теряем деньги: как минимум проценты по вкладам (в бел рублях или валюте, не важно), а как максимум, в случае обвала курса доллара, теряем деньги (тоже накопленные непосильным трудом на строительство своего жилья). Это ОБЪЕКТИВНАЯ сторона дела. Помимо этого, коробит и субъективная: высказывания наподобие
вместо элементарной благодарности. Более того (тоже, видимо, вместо), слышим ещё и оскорбления:
Поэтому, уважаемые возмущенные и оскорбленные взятыми у нас в долг деньгами соседи, попробуйте провести эксперимент: подойдите к своим нынешним соседям (хотя бы по лестничной площадке, а ещё лучше - в другом подъезде в квартире наугад) и попросите в долг хотя бы 8,5 млн на неопределенный срок (или до осени, скажем), при этом обязательно скажите, что возвращать будете без процентов и, если курс рухнет, то отдадите не 1000 дол, а все те же 8,5 млн бел руб. Думаю, дальнейшие комментарии и разжевывания излишни.
Во-вторых, что касается тягомотины с заполнением незанятых квартир, опять поясню на примере: представьте, что это именно вам предложили занять место в нашем жспк и вы знаете, что за вас оплачивают счета, выставленные на вашу квартиру, т.е. дают вам в долг (беспроцентный). Какой у вас резон торопиться? Вы согласились стать членом жспк (квартира "за вами"), теперь можно и промедлить (даже попросить в своем профкоме, чтобы дольше оформляли, по возможному максимуму времени), чтобы было дешеле построить квартиру. (Подчеркну, что я не говорю, что все так реально делают) А теперь представьте, что вы узнаете, что ваши метры никто не оплачивает и на них растет пеня. Сразу же найдутся "шоколадки", чтобы в профкоме и др. инстанциях скорее оформили все доки.
Итак, когда "те парни", будут точно знать, что соседи (добрые или недобрые) не дадут им денег в долг, то будут искать возможности оплачивать свои счета или скорее освобождать места. Тогда и ЖСПК будет платежеспособным. Поэтому лично я буду голосовать за то, чтобы мы платили ТОЛЬКО за свои квартиры.
Спасибо за внимание.
Возможно, выстроить схему платежей вам поможет эта статья Т.Затуренской, начальника отдела жилищной политики и инвестиционных жилищных программ Управления жилищного строительства Минстройархитектуры.
http://www.bsc.by/story/minstroyarhitektury-predlagaet-recept-dlya-zastroyshchikov-zhilya
http://www.bsc.by/story/minstroyarhitektury-predlagaet-recept-dlya-zastroyshchikov-zhilya
Мне Вас благодарить незачто))) А на правду не обижаются. Самая неадекватная ветка на форуме КГ-3, к сожалению.
Не все так гладко сейчас в нашем королевстве, "выстроенные" схемы при ближайшем рассмотрении не такие уж и выстроенные и сейчас не работают на благо застройщиков.
А статья не только про долевое, читайте внимательнее:
Последнее редактирование:
+1.
Самое печальное, что раньше МАПИД мог строить в долг, затем выставлялись индексация, штрафы, а сейчас предпочитает перебрасывать рабочую силу в лучшем случае, а в худшем и технику, на другие объекты. Так что в случае недоплат страдают не только те, кто недоплатил, но и те, кто вовремя и в полном объеме оплачивает стройку.
Последнее редактирование:
Почитала вашу ветку и подумалось мне... А что было бы, если бы дом был полностью из льготников. Льготные кредиты на данный момент, как я понимаю, открыли единицы. Как оплачивали бы строительство? Или если бы льготников было большинство, а людей, которые без ЛК единицы... Как было бы в данном случае? :scratch:
правда в том, что те, кто платит сейчас всю сумму, спонсирует (дает в долг) тем, кто ждет кредитов.
если вы в нашем жспк и относитесь к категории льготников, то есть за что. однако, это было обращение не к вам лично, а к все той же категории членов жспк.
Бог миловал)
Но даже тем льготники, которые состоят в Вашем ЖСПК, незачто вас благодарить. Каждый платит только за свою квартиру. И правильно написал Vassily: льготники зажаты законодательством.
все-таки вы ошибаетесь: мы даем в долг (до тех пор, пока им не будет открыта кредитная линия и не перечислятся платежи), беспроцентный к тому же (т.е. теряем свои проценты и рискуем потерять деньги в случае повышения курса валют). это факт и против него не попрешь.
вы уверены, что возникшая вся возникшая ситуация и несвоевременное открытие кредитных линий происходит исключительно по причине нежелания людей их получить???
перед тем как рассуждать как ДОЛЖНЫ начисляться платежи, можно прочитать инструкцию №500 как должны работать УКС-исполком-ЖСПК.
вы можете не перечислять всю сумму по счетам, не оплачивать за 100% льготников, нераспределенные квартиры.... ответственность за несвоевременное финансирование есть в договорах подряда...
то что вы теряете возможность заработать, разместив свои деньги на депозит - тоже правда... и очень грустная...
но сама организация ЖСПК - это колхоз, где строится ДОМ, а не отдельная квартира, как в долевом...
здесь больше вопросов скорее УКСу за их отвратительную работу и не соблюдение положенных сроков...
люди должны иметь возможность открыть ЛК за месяц ДО начала строительства!!! а не бежать через месяц-два-три после выставления счетов...
не бывает разных правд... бывают разные точки зрения... и самое сложное - попытаться понять и увидеть другую...
перед тем как рассуждать как ДОЛЖНЫ начисляться платежи, можно прочитать инструкцию №500 как должны работать УКС-исполком-ЖСПК.
вы можете не перечислять всю сумму по счетам, не оплачивать за 100% льготников, нераспределенные квартиры.... ответственность за несвоевременное финансирование есть в договорах подряда...
то что вы теряете возможность заработать, разместив свои деньги на депозит - тоже правда... и очень грустная...
но сама организация ЖСПК - это колхоз, где строится ДОМ, а не отдельная квартира, как в долевом...
здесь больше вопросов скорее УКСу за их отвратительную работу и не соблюдение положенных сроков...
люди должны иметь возможность открыть ЛК за месяц ДО начала строительства!!! а не бежать через месяц-два-три после выставления счетов...
не бывает разных правд... бывают разные точки зрения... и самое сложное - попытаться понять и увидеть другую...
УТВЕРЖДЕНО
Указ Президента
Республики Беларусь
28.01.2008 № 43
ПОЛОЖЕНИЕ
об организациях застройщиков
59...
Вместо члена организации застройщиков в заседании общего собрания может участвовать его представитель, действующий на основании доверенности, удостоверенной в соответствии с Гражданским кодексом Республики Беларусь либо председателем правления.
Уполномоченные члены организации застройщиков не могут передавать свои полномочия другим лицам.
Указ Президента
Республики Беларусь
28.01.2008 № 43
ПОЛОЖЕНИЕ
об организациях застройщиков
59...
Вместо члена организации застройщиков в заседании общего собрания может участвовать его представитель, действующий на основании доверенности, удостоверенной в соответствии с Гражданским кодексом Республики Беларусь либо председателем правления.
Уполномоченные члены организации застройщиков не могут передавать свои полномочия другим лицам.
а кто такое утверждал? я только оспаривала утверждение, будто мы, оплачивая нераспределенные квартиры и льготные, но не открывшие линию метры платим ТОЛЬКО за свою квартиру. мы даем в долг, с потерями и рисками.
главная головная боль жспк в этом году (после указа 13), это вовсе не многодетные, которым точно откроют кредитную линию, пусть и через месяц-два-три. Сейчас проблема - это те "подвешенные" льготники, которые рассчитывают получить льготный кредит по 13 указу, а если не получат, то уйдут, ибо самостоятельно не смогут продолжать строительство. До официального подтверждения/отказа они могут не платить по счетам, их сумма расскидывается на всех, а решение (исполкомов, а за ним и решение об уходе) затягивается... Поэтому я поддерживаю посыл выступавшей сегодня на собрании экономиста (не помню имени), которая, претендуя на льготы по 13 указу, советует на них не рассчитывать, а только надеятся на благоприятное решение как на сюрприз и бонус, а пока оплачивать счета. Логика проста: если льготников, пустых квартир и подвешенных льготников у нас треть, то мы очень быстро выдохнемся