Вишня-черешня
я - песец. И я пришел.
vuster, я все не осилила, извини. Дочитала больше чем до середины, но так и не поняла, а к чему это тут? Тем более о психологии уюийцы там сказано не очень много.
Конфликт
- Автор темы Lilac
- Дата начала
Вишня-черешня, вот! Вот то-то и оно! Столько букв, и ничего об убийце! А про что все? А, про жертву... Ну чего там интересного...
Мы не хотим понять родителей этой девушки, мы хотим понять, почему убийца это сделал.
А зачем? Найти оправдание его поступку, потому что его восприятие мира не совпадает с нашим? И нам будет спокойнее- мы поняли преступника, знаем, уродов не бывает, бывают обстоятельства, не будем провоцировать, и можно спать спокойно. Урок извлечен.
Мы не хотим понять родителей этой девушки, мы хотим понять, почему убийца это сделал.
А зачем? Найти оправдание его поступку, потому что его восприятие мира не совпадает с нашим? И нам будет спокойнее- мы поняли преступника, знаем, уродов не бывает, бывают обстоятельства, не будем провоцировать, и можно спать спокойно. Урок извлечен.
Вишня-черешня
я - песец. И я пришел.
Lacrimosa, там написано, что бывают просто уроды. И не виновато общество-родители-окружение в том что они уроды. И жертва не виновна в том что она жертва. Я думаю что в этом соль...
Вишня-черешня, я очень внимательно прочитала до конца 
. Очень уж хорошо лег этот текст на заранее подготовленную юридическим образованием почву у меня. Ну и работала 4 года по специальности. И до декрета фактически не было друзей неюристов.
И эта история, вначале показавшаяся нудной и непонятной, очень помогла мне лучше сформулировать свой взгляд на проблему ответственности за преступления, а также отношения к личности преступника.
vuster, спасибо.
Кстати, уже много времени прошло... Его таки казнили?
. Очень уж хорошо лег этот текст на заранее подготовленную юридическим образованием почву у меня. Ну и работала 4 года по специальности. И до декрета фактически не было друзей неюристов. И эта история, вначале показавшаяся нудной и непонятной, очень помогла мне лучше сформулировать свой взгляд на проблему ответственности за преступления, а также отношения к личности преступника.
vuster, спасибо.
Кстати, уже много времени прошло... Его таки казнили?
Вишня-черешня
я - песец. И я пришел.
vuster, потом перечитаю. Я просто с отходняком после анестезии - физически не осилила "стокабукв"
Вас форма преподнесения не смутила? Лично меня (как редактора) смутило множество моментов в этом отрывке. А профессионала, наверняка, смутит еще больше. Все ваши знания на эту тему почерпнуты из одной лишь этой книжки? Это же не литература для профессионалов, а обычная низкопробная беллетристика. Достижения автора впечатляют, но содержание?
Неужели действительно "пипл хавает что дают"? Неужели наличие стольких детей позволяет вам тратить время на некачественное чтение?
Ой, как вы сама себя и сочувствующих спародировали! Вот-вот, пустяковая ситуация, а вы звоните, гневаетесь, обсуждаете на форуме.
Lacrimosa, вы же юрист! Неужели размещение этих глав в этой ветке этично, непредвзято?
Последнее редактирование:
Одно дело- сидеть в одиночке, без прогулок, а другое- постоянная движуха, суды, и возможность пожить дольше.
Наверное, и в таком случае, одиночная пожизненная камера без права помилования лучше и такой "смертной казни".
Orange, это вполне соответствует правилам форума, имхо. Кроме того, перед постом всех предупредили- что это просто по теме, информация для размышления.
Вы ссылаетесь на меня, как на юриста, то есть признаете мое мнение более чем мнение? Как на судью? Интересно. Я же не могу взять на себя эту функцию. Слишком молода, максималистка и предвзята.
Как юрист-международник, считаю нужным отметить, что это действительно писал человек с юридическим образованием и опытом.
Художественное наполнение... Тут уж лучше Вишня скажет. Мне американская манера писать глубоко несимпатична. Но! Я в первый раз прочитала о жизни жертвы до смерти. И вообще сейчас впала в глубокую задумчивость...
Кроме того, Orange, изначальная ситуация, может, и пустяковая... Но и Вы ее обсуждаете, значит, зацепило
Наверное, и в таком случае, одиночная пожизненная камера без права помилования лучше и такой "смертной казни".
Orange, это вполне соответствует правилам форума, имхо. Кроме того, перед постом всех предупредили- что это просто по теме, информация для размышления.
Вы ссылаетесь на меня, как на юриста, то есть признаете мое мнение более чем мнение? Как на судью? Интересно. Я же не могу взять на себя эту функцию. Слишком молода, максималистка и предвзята.
Как юрист-международник, считаю нужным отметить, что это действительно писал человек с юридическим образованием и опытом.
Художественное наполнение... Тут уж лучше Вишня скажет. Мне американская манера писать глубоко несимпатична. Но! Я в первый раз прочитала о жизни жертвы до смерти. И вообще сейчас впала в глубокую задумчивость...
Кроме того, Orange, изначальная ситуация, может, и пустяковая... Но и Вы ее обсуждаете, значит, зацепило
Orange,
Причем тут судья? Я думала, что у вас есть практика... И вы в курсе, что такое этика.
Но моя основная претензия состоит в том, что это совсем не по теме! Страшно жить в современном обществе. Но не из-за хулиганистых мальчишек, а из-за псевдосправедливых мамочек, готовых разорвать ребенка ради куклы, жаждущих кровавых зрелищ и казни.
А какую полезную информацию психолог-криминалист и юрист может почерпнуть? Неужели вы и так не знаете особенностей американского правосудия? У меня нет юридического образования, но ничего нового я не смогла почерпнуть из этих и некоторых других глав.
И художественное наполнение, и стиль... И все эти жуткие подробности и несущественная "вода" - для того, чтобы привлечь рядового обывателя. Это литература типа детективов Донцовой. Американский вариант.
Лично меня неадекватная реакция зацепила.Кроме того, Orange, изначальная ситуация, может, и пустяковая... Но и Вы ее обсуждаете, значит, зацепило
Последнее редактирование:
Orange, этика- это не юриспруденция.
Книга эта не для специалистов, это точно. Она действительно для широких масс. Никто этого и не скрывает.
Или специалисты могут писать только для специалистов, а для масс- только писатели?
А реакция... Вы думаете, по поводу убийства кто-либо смог разводить демагогию? А вот по мелочам- был бы повод
Книга эта не для специалистов, это точно. Она действительно для широких масс. Никто этого и не скрывает.
Или специалисты могут писать только для специалистов, а для масс- только писатели?
А реакция... Вы думаете, по поводу убийства кто-либо смог разводить демагогию? А вот по мелочам- был бы повод
У понятия "этика" есть два значения. Первое - учение о морали, ее развитии, принципах, нормах и т.д. Второе из них - совокупность норм поведения, мораль какой-нибудь общественной группы. профессий. Есть, например, врачебная этика, педагогическая этика, а также юридическая этика и даже судебная этика, и т.д.
Неужели это так быстро забывается?
Специалистам нет смысла писать для масс серьезные книги. Не купят. И не поймут.
Зачастую и по серьезным поводам демагогия разводится, увы. И этим людям еще и деньги большие платят....
Вот это интерпретация...ИМХО, говорящая не о ситуации - она вовсе не такая, если без додумок чужих - а об интерпретирующем...кто-то начал о публичных наказаниях и монстре-мамаше, а вы подхватываете...
Orange, а еще есть судебная медицина, философия права... Давайте уж все в кучу. Здесь не суд. И этика здесь обычная, форумская. По ней судить я не могу, тут модераторы в роли судей.
Забавно Вы все решили для специалистов, кому что писать, а кому нет.
Забавно Вы все решили для специалистов, кому что писать, а кому нет.
Тема мне как маме мальчика очень интересна, читала так сказать для себя, думала встревать не буду, но не сдержусь, Orange о какой этике Вы говорите, употребляя при этом, подобные выражения и переходя на личности:
Да я мама мальчика, ему 4,5 года и на сегодняшний день мой ребенок никогда не позволит себе испортить чужую или даже бесхозную вещь намеренно, он так воспитан, если чужая вещь помешала бы ему съехать с горки, он бы просто аккуратно убрал ее в сторону, я искренне надеюсь, что таким же он будет и в более старшем возрасте...Мне честно странно читать, что кто-то может заступаться за детей совершивших такой поступок намеренно...странно и где-то даже горько, что мы считаем такое поведение детей нормальным, и считаем виноватой маму, которая сама за куклой недосмотрела или вообще "нефиг дорогие игрушки на улицу брать" ....Бред какой-то ненормально, что дети позволяют совершать такие поступки, ненормально, что их родители позволяют им совершать эти поступки... Грустно и страшно, что моему ребенку придется жить в одном мире с такими детьми..и что надо его как-то готовить к тому, как защититься от мира, где начинают доминировать люди не уважающие друг друга и чужую собственность...
Ну а теперь конечно помидоры полетят и в меня)))))
почему такое отношение к человеку...зачем? Простите, я ни в коем разе не хочу Вас обидеть, просто пытаюсь понять откуда столько негатива...
Я тему читала внимательно, вот только упомянутых Вами "псевдосправедливых" мамочек что-то не заметила.
Да я мама мальчика, ему 4,5 года и на сегодняшний день мой ребенок никогда не позволит себе испортить чужую или даже бесхозную вещь намеренно, он так воспитан, если чужая вещь помешала бы ему съехать с горки, он бы просто аккуратно убрал ее в сторону, я искренне надеюсь, что таким же он будет и в более старшем возрасте...Мне честно странно читать, что кто-то может заступаться за детей совершивших такой поступок намеренно...странно и где-то даже горько, что мы считаем такое поведение детей нормальным, и считаем виноватой маму, которая сама за куклой недосмотрела или вообще "нефиг дорогие игрушки на улицу брать" ....Бред какой-то ненормально, что дети позволяют совершать такие поступки, ненормально, что их родители позволяют им совершать эти поступки... Грустно и страшно, что моему ребенку придется жить в одном мире с такими детьми..и что надо его как-то готовить к тому, как защититься от мира, где начинают доминировать люди не уважающие друг друга и чужую собственность...
Ну а теперь конечно помидоры полетят и в меня)))))
вот и вся любофффф....
) к массам.