olga91, а вот ещё цитата звонка Тата,она уже поконкретнее вопрос задала после меня.
http://semeistvo.by/forum/showpost.php?p=6513382&postcount=1981
http://semeistvo.by/forum/showpost.php?p=6513382&postcount=1981
хочу еще раз уточнить можно ли скорректировать письмо и отправить его не только от многодетных, но и от других категорий?Вот-вот,касается всех!
Только многодетным,как обычно,больше всех надо,получается.
По старому не докредитуют,по новому,13-му,докредитование не предусмотрено!
Всё чудесатее и чудесатее.
Поэтому многодетные и принимают непосредственное участие в разрешении этой сложной ситуации и оказывают огромную помощь в этой "борьбе". Вообще все это понимают...А что будет теперь только от АГЛ зависит...Если не докредитоваться по старым условиям, то абзац.
Строительство заморозят? Многодетные не получат квартир?
Вот с этим соглашусь и горячо поддержу многодетных ! Только хотелось бы текст увидеть - чем он будет отличаться от ранее направленных?Поэтому многодетные и принимают непосредственное участие в разрешении этой сложной ситуации и оказывают огромную помощь в этой "борьбе". Вообще все это понимают...А что будет теперь только от АГЛ зависит...
Лично я , затрудняюсь ответить на этот вопрос. Я и устав то наш не читала, не влезала вообще в строительный вопрос, пока проблемы не начались, всем муж занимался.Вот теперь за голову хватаюсь... Но, думаю что процесс отсеивания тоже отрегулируют "Указом" очередным)))) Как сказал maxi квартиры наши точно не пропадут!Хотелось бы услышать мнение юриста, для которого всё не так очевидно.
Чем больше будете писать, тем быстрее получите ответы на ваши вопросы.ttp://www.tvr.by/rus/feedback.asp
http://ont.by/ интерактив / обратная связь.
По этим ссылкам сбрасывайте этот текст добавьте что не будь от себя, какие вопросы вас интересуют.
Здравствуйте.
Вышел указ № 13 от 6 января 2012 г. О некоторых вопросах предоставления гражданам государственной поддержки при строительстве (реконструкции) или приобретении жилых помещений.
В передачах по телевидению объясняют, кому положен, кому не положен льготный кредит по новому указу.
Проблема не в этом, проблема в том, что чиновники хотят кинуть тысячи граждан уже начавших строительство. Смогут ли достроиться граждане-застройщики, заключившие договора с банком, но не попадающие под льготную категорию, ведь стоимость квадратного метра возрастет. Будет ли до-кредитование граждан заключивших договоры при увеличении стоимости квадратного метра, и на каких условиях будут до кредитовываться те у кого останется льгота , 5% или 31%, 15 или 20 кв. метров. По высказываниям начальника управления жилищного строительства Министерства архитектуры и строительства Беларуси Александра Горваль до кредитование указом № 13 не предусмотрено, непонятно почему. Многие не успели заключить договора из-за приостановки с октября месяца банком подписания договоров, но которые исправно платят взносы во избежание задержки строительства. Эти люди внесли огромные, для них, средства и теперь могут не попадать под льготный кредит. Для получения «льготного кредита» под 31% зарплата должна составлять 22 миллиона. При такой зарплате, зачем им кредит, за 2-3 года можно построиться и за свои средства.
В пятницу 13.01.2012 инициативная группа отнесла письмо с более 1000 подписей в администрацию президента. Просьба зачитать это письмо в программе новостей.
. Текст письма:
Коллективное обращение граждан-застройщиков по вопросу льготного кредитования на строительство жилых помещений сформированных ЖСПК
Уважаемый Александр Григорьевич!
Мы, члены жилищно-строительных потребительских кооперативов (далее - ЖСПК), сформированных для строительства квартир с государственной поддержкой, обращаемся к Вам, как к гаранту исполнения действующего законодательства Республики Беларусь, за помощью и поддержкой.
Мы являемся членами ЖСПК с 2010 - начала 2011 гг., решениями администраций районов были включены в списки граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий и имеющих право на получение льготного кредита на строительство жилых помещений в соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 14 апреля 2000 г. №185 (далее – Указ №185). Указанные списки в соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 26 апреля 2010г. №200 действительны в течение 3 (трех) лет. Утвержденные списки переданы в филиалы ОАО «АСБ Беларусбанк» для открытия необходимых льготных кредитных линий.
Согласно пункта 1.10. Указа №185, основание для заключения кредитного договора на получение льготного кредита у граждан возникает после утверждения их в списках на льготное кредитование. Но, несмотря на включение членов ЖСПК в списки и своевременную подачу документов от ЖСПК в банк, наше право на получение льготных кредитов не было реализовано, причем не по нашей вине. Льготное кредитование было приостановлено на основании протокола заседания Президиума Совета министров №41 от 27.09.2011 года до момента уточнения графиков на 2012г. На основании п.п.3.3.1 протокола заседания Президиума Совета Министров Республики Беларусь от 31.10.2011г. № 49 до принятия Указа Президента РБ по корректировке условий льготного кредитования граждан, осуществляющих жилищное строительство, ОАО "АСБ Беларусбанк" полностью приостановлено заключение новых кредитных договоров .Данные документы не являются нормативно-правовыми актами, не внесены в Национальный реестр нормативно-правовых актов, однако фактически этими протоколами было приостановлено действие Указа №185. Именно на основании протокола №41 с 10 октября 2011года ОАО "АСБ Беларусбанк" не заключал договоры на льготное кредитование даже при наличии всех необходимых документов по жилым домам, ввод которых запланирован на 2012 и последующие года, и по которым уже начато строительство, и которые были включены в сформированный график финансирования задельных домов на 2011г. В средствах массовой информации и во время личных посещений государственных чиновников, нам неоднократно говорили, что это временно, и после уточнения и распределения финансирования на 2012 год, кредитование будет продолжено в соответствии с выданными ранее решениями.
06.01.2012г. был подписан Указ Президента Республики Беларусь №13 «О некоторых вопросах предоставления гражданам государственной поддержки при строительстве (реконструкции) или приобретении жилых помещений» (далее – Указ №13). Многие аспекты Указа №13 имеют обратную силу и касаются правоотношений, возникших до момента вступления данного Указа в силу, потому что решения о включении в списки на льготное кредитование были вынесены в соответствии с Указом № 185, а также выдача льготных кредитов на строительство жилья производилась на основании заключенных между субъектами права кредитных договоров на условиях действующего Указа № 185, который, в силу норм части 2 статьи 67 Закона Республики Беларусь от 10.01.2000 г. №361-З «О нормативных правовых актах Республики Беларусь», обратной силы не имеет. Со вступлением в силу данного указа, граждане, имевшие право на осуществление строительства с государственной поддержкой, не смогут больше претендовать на льготное кредитование строительства жилья.
Таким образом, многие категории граждан не смогут осуществлять финансирование строительства и вынуждены будут выйти из состава ЖСПК не только с моральным, но и финансовым ущербом: вступительные и членские взносы, уплаченные за длительный период времени, не возвращаются, а при возврате уже использованных средств по оформленным кредитам за счет резервов банка возникает необходимость оплаты процентов за период пользования.
Стоит отметить, что при вступлении в ЖСПК больше года назад люди обдумывали свои действия и оценивали свои силы и материальные возможности в соответствии с реалиями и условиями, в том числе и кредитования, существующими на тот момент, с которыми их ознакомили уполномоченные работники отделов жилищной политики исполнительных комитетов.
Согласно п. 26 Указа Президента Республики Беларусь от 28.01.2008 г. №43 «О деятельности организаций застройщиков, гаражных кооперативов и кооперативов, осуществляющих эксплуатацию автомобильных стоянок» организация застройщиков обязана обеспечивать: строительство, реконструкцию, приобретение дома (домов) в определенные законодательством и договором сроки, а также с соблюдением иных требований законодательства, в том числе технических нормативных правовых актов; передачу функций единого государственного заказчика по строительству, реконструкции дома (домов) коммунальному унитарному предприятию по капитальному строительству в случае, если строительство либо реконструкция ведется членами организации застройщиков, сформированной из числа граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий; (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 19.02.2009 №100). Согласно п.4.6. «Инструкции об организации работы по формированию ЖСПК для строительства гражданами многоквартирных домов с государственной поддержкой» от 13.03.2008 №500 (далее - инструкция №500) ЖСК обязан обеспечивать: финансирование строительства (проектирования) жилых домов (дома) за счет собственных средств членов ЖСК в пределах сумм первоначальных паевых взносов; строительство дома (домов) в определенные законодательством и договором сроки, а также с соблюдением иных требований законодательства, в том числе технических нормативных правовых актов; передачу функций единого государственного заказчика по строительству, реконструкции дома (домов) коммунальному унитарному предприятию по капитальному строительству; выполнение требований законодательства. Согласно п.4.7 инструкции №500 коммунальные унитарные предприятия по капитальному строительству: заключают договоры с ЖСПК на строительство жилого дома (домов), согласно которым ЖСК передает, а коммунальные унитарные предприятия по капитальному строительству принимают на себя функции заказчика по строительству жилого дома (домов); заключают договоры строительного подряда со строительными организациями на строительство жилых домов ЖСК; осуществляют контроль за строительством жилых домов ЖСК в соответствии с утвержденной в установленном порядке проектно-сметной документацией и ведут технический надзор за строительством, а также решают все возникающие в процессе строительства вопросы. То есть непосредственное участие членов ЖСПК в принятии решений, связанных с организацией строительства, было изначально ограничено.
С момента формирования кооперативов в связи со спецификой организации работы отделов УКСов и подрядных организаций первоначально озвученные сроки строительства домов неоднократно переносились, намеренно затягивались сроки прохождения экспертизы, подписания договоров подрядов и выдача разрешений на строительство, без которых было невозможно подать документы в банк на кредит, независимо от наличия разрешения администрации района. В общей сложности это заняло более 12 месяцев.
С момента формирования ЖСПК, все члены добросовестно исполняли свои обязанности, возникшие с момента регистрации ЖСПК (с 2010-нач. 2011 гг.): осуществляли оплату проектно-сметной документации и проектно-изыскательских работ за счет собственных средств, ежемесячно производили оплату членских взносов, проиндексировали имеющиеся чеки «Жилье», внесли на счет ЖСПК полученные одноразовые субсидии, в ожидании возобновления кредитования ежемесячно оплачивали выполненные работы и авансы во избежание возможных задержек в строительстве. Суммы, которые были внесены на строительство домов, довольно велики для категории малообеспеченных граждан, имеющих законное право на получение льготного кредита. С изменением условий льготного кредитования люди потеряют возможность завершить начатое строительство, даже учитывая то, что для ЖСПК предлагаются самые дешевые в исполнении серии домов. Размеры наших доходов несоизмеримы со стоимостью квартир при завершении строительства собственными силами, без привлечения льготных кредитов. А для оформления кредитов на общих основаниях под 31% в ОАО «АСБ Беларусбанк», которые нам сейчас предлагают как альтернативу льготному кредитованию, уровень доходов должен значительно превышать существующие доходы всех членов ЖСПК, сформированных районными администрациями из числа нуждающихся и малообеспеченных граждан.
Многие нуждающиеся в улучшении жилищных условий работают в государственных учреждениях, являются застройщиками отраслевых ЖСПК и стояли на очереди на улучшение жилищных условий на работе, для которых создавались конкретные ЖСПК,молодыми семьями, имеющими одного ребенка и молодыми семьями, не имеющие пока детей, которыми в период действия Указа №185 был заключен кредитный договор на льготных условиях, открыта кредитная линия, и за счет кредитных средств осуществлялось финансирование строительства жилого дома.
В связи со значительным ростом цен в Республике на строительные материалы, стоимость квадратного метра, даже в домах с 50-ти процентным выполнением, по предварительным подсчетам строительной организации выросла в 2 раза. А также, сравнивая стоимость квадратного метра, указанную в договорах подряда (1,9-2,6 млн. бел. руб. в зависимости от серии дома), и информацию в СМИ о том, что стоимость квадратного метра при строительстве жилья с господдержкой в 2012 году ориентировочно составит 3,6 млн., уже сейчас становится понятно, что даже имея подписанные кредитные договора, в том числе, по которым осуществляется финансирование строительства жилых домов, для многих категорий граждан, не являющихся в соответствии с нормами Указа №13 льготной категорией, возможность окончательного расчета за квартиру будет невозможна согласно п. 8 Указа №13 о докредитовании граждан, заключивших кредитные договоры до вступления в силу Указа №13, но не относящихся к категориям, определенным в части первой подпункта 1.1 пункта 1 Указа №13, на условиях заключенного кредитного договора на момент действия Указа № 185, а так же в связи с отсутствием у застройщиков значительной суммы собственных средств покрывающих разницу в стоимости квадратного метра. Такая ситуация приведет к многократно возрастающему риску превращения каждого сформированного в период 2010-2011 гг. ЖСПК в «долгострой».
В соответствии со ст.2 Конституции Республики Беларусь человек, его права, свободы и гарантии их реализации являются высшей ценностью и целью общества и государства. В соответствии со ст.21 Конституции Республики Беларусь обеспечение прав и свобод граждан Республики Беларусь является высшей целью государства. В соответствии со ст.23 Конституции Республики Беларусь ограничение прав и свобод личности допускается только в случаях, предусмотренных законом, в интересах национальной безопасности, общественного порядка, защиты нравственности, здоровья населения, прав и свобод других лиц. В соответствии со ст.13 Жилищного Кодекса Республики Беларусь, действующего в настоящее время, право на получение льготных кредитов, субсидий и иные формы государственной поддержки для строительства (реконструкции) или приобретения жилого помещения имеют малообеспеченные трудоспособные граждане Республики Беларусь, состоящие на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий. В решении Конституционного суда Республики Беларусь от 6 июля 2001 года №Р-123/2001 прямо указано, что в целях более полной реализации гражданами права на жилище Правительство в соответствии со статьей 13 ЖК и иными законами было вправе определить более широкий круг лиц, относящихся к категории малообеспеченных трудоспособных граждан и тем самым получивших право на государственную поддержку при строительстве (реконструкции) или приобретении жилья. То есть, предполагается, что данный круг должен расширяться, но никак не сужаться. А на основании протоколов заседаний Президиума Совета Министров Республики Беларусь льготное кредитование вообще было приостановлено.
Учитывая вышеизложенное, считаем, что применение норм Указа №13 к гражданам, направленным на строительство, но не заключившим кредитные договоры, а тем более к тем гражданам, с которыми уже заключены кредитные договоры, и по ним осуществляется финансирование на строительство жилых домов, является нарушением их прав и законных интересов. В рамках защиты прав и законных интересов граждан, направленных на строительство, убедительно просим оказать содействие в пересмотре пунктов 8 и 11 Указа №13, и рассмотреть вопрос о распространении норм Указа №13 на лиц, направляемых на строительства после его вступления в силу, то есть для вновь формируемых ЖСПК. Поскольку, принимая решение о строительстве квартиры по нормам Указа №13, оно будет являться обдуманным.
Мы надеемся на то, что политика государства по-прежнему направлена на поддержание социально-незащищенных слоев населения, и просим предоставить нам возможность построить наши дома с господдержкой в том объеме, в котором она была нам предложена изначально в соответствии с выданными решениями исполнительной власти.
Уважаемый Александр Григорьевич, убедительно просим Вас не расписывать данное письмо подчиненным государственным органам, так как у нас уже есть ответы всех нижестоящих инстанций (приложения 1-20), к которым мы обращаемся уже в течение полугода. Это письмо требует Вашего личного рассмотрения как Президента Республики, потому как затрагивает права тысяч Ваших соотечественников, действительно нуждающихся в Вашей помощи, и решаемые вопросы регулируются подписанными Вами Указами. В сложившейся ситуации только Ваше Президентское решение способно достойно разрешить сложившуюся катастрофическую ситуацию.
подписали:
ЖСПК №№ 856, 860, 889, 891, 892, 893, 894, 938, 951, 952, 954, 956, 958, 959, 962, 963, 964, 965, 966, 969, 970, 972, 973, 975, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 221 (г. Барановичи)
«Первомайский-1» , «Часовщик», «Дружба-2-10», «Чкаловский-4», «Московский», «Заводчанин-5», «Заводчанин-11», «Подшипник-2010», «БелТИЗ», «10 УНР», «Пеленг-2010», «Строитель-2010», «Октябрьский-5», «Октябрьский-6», «Октябрьский-7», «Автозаводец-13»,Денисовская, 12
тем что будут именно о проблемах, возникающие у многодетныхВот с этим соглашусь и горячо поддержу многодетных ! Только хотелось бы текст увидеть - чем он будет отличаться от ранее направленных?
А как будет тогда в 2013 например?Когда СР планируемая на конец сего года чуть больше 20. Получается для молодых семей ЛК будут выдавать под те же 5%. Уже не благотворительность получится?Кредит в 5% – это благотворительность
Ни в жисть не зачитают. Пометят как спам. Особенно на ОНТ хорошо помнят Сергея ДорофееваВ пятницу 13.01.2012 инициативная группа отнесла письмо с более 1000 подписей в администрацию президента. Просьба зачитать это письмо в программе новостей.
+ 1000я имела ввиду именно понятия. если ты что то официально заявляешь, нужно разбираться в таких вещах, хотя у нас даже министры не по понятиям говорят :-D
но ведь проблемы докредитации возникнут не только у многодетных.... Правильно ли я понимаю, что многодетные не хотят в свой круг принимать другие категории? :scratch:тем что будут именно о проблемах, возникающие у многодетных
По какому каналу она идет?Новые правила кредитования нуждающихся: кому окажут господдержку при решении квартирного вопроса. Смотрите в воскресенье 15.01.2012 в 14:15 программу "Клуб редакторов".
Не 5% а чуть больше 10%.А как будет тогда в 2013 например?Когда СР планируемая на конец сего года чуть больше 20. Получается для молодых семей ЛК будут выдавать под те же 5%. Уже не благотворительность получится?
А у нас тем более все 94 члена ЖСПК из 98 получившие ЛК, по новому Указу уже не льготники, а оставшиеся 4 многодетные. Получается что сами себя исключать ни кто не будет. Думаю эту работу за нас сделает гос-во так как денежки гос-ые крутятся((((У нас незаплативших более двух раз будет примерно половина кооператива. Уверен. Уж больно серьёзные будут суммы. Поэтому выноси председатель вопрос об исключении, не выноси, за исключение не проголосуют ни через 2 месяца, ни через полгода. Это будет, не со зла, а по жизни, вынужденным ответом властям. У нас банк начал ещё в декабре 2011 кредитовать ЖСПК (не наш, а свежий), в котором сдача намечена на весну 2013 года. Стоимость метра - 8 миллионов. Да и на замену сотен выбывших в нашем городе (населением 50 тыс.) инвалидов и многодетных не насобирают, а двухдетные под 22,5 % тож вряд ли пищом полезут. Не знаю, как в Минске, но в городах подобным нашему (типа Борисов, Жодино) - уверен такая же картинка.
Чем больше спама тем лучше. С электронными обращениями они обязаны работать как и с бумажными, если их мало - это спам.Ни в жисть не зачитают. Пометят как спам. Особенно на ОНТ хорошо помнят Сергея Дорофеева
По Беларусь 1( бывшее БТ)По какому каналу она идет?
ну там же не были освещены проблемы докредитации?общее письмо с указанными проблемами от всех категорий отнесли в АП еще в пятницу
, а почему вы только от многодетных решили? А это уже точная информация что докредитовывать вас не будут? Многие тоже квартиры с не докредитовкой не потянут. Мы же в общем письме об этом писали.Многодетные родители,