Медицинская беседка

[Лапа]

примере про хирурга 9 человек на одного доктора это и есть норма на ставку

не слабо, но это имеется в виду не каждый день 9, а в том числе и тех, кого врач ведет как палатный после операции? или каждый день 9 к тем, кто был вчера-позавчера и т.д.?

 

[ОляОлина]

В поликлинике тоже не пересиживают, за редким исключением

Вам рассказать,как сидишь в польке после своего рабочего времени,потому что не успела всех принять из очереди?Вон,недавно коллега рассказывала про 124 человека за один раб.день.Тоже ЛОР,между прочим.Вы не сравнивайте консультативные специализированные поликлиники и обычные.Нагрузка отличается в разы.

 

[Magda]

Настя тоже,что нормы невыполнимы физически.

Нет, Анестезия пишет о норме 4 при наличествующих 7.

ОляОлина, я вообще про лаборанта писала в ЛОР больнице и моей поликлиники. От вполне конкретных людей информация. В поликлинике затык бывает, но достаточно редко в определенный сезон. А летом почти никого нет.

 

[ОляОлина]

не слабо, но это имеется в виду не каждый день 9, а в том числе и тех, кого врач ведет как палатный после операции? или каждый день 9 к тем, кто был вчера-позавчера и т.д.?

Каждый врач ведёт в зависимости от загрузки отделения от 9 до 14 коек.Т.е это 9-14 человек.Ежедневно кого-то выписывают,на его койку кладут нового пациента.

Нет, Анестезия пишет о норме 4 при наличествующих 7.

Ну так у Насти так,у др.специальностей по-другому.И не факт,что будь у неё 4 младенца, она будет успевать всё вовремя.Разные дети требуют разного количества затраченного на них времени.

 

[Лапа]

Каждый врач ведёт в зависимости от загрузки отделения от 9 до 14 коек.Т.е это 9-14 человек.Ежедневно кого-то выписывают,на его койку кладут нового пациента.

ну это еще терпимо, я думала каждый день получи по-любому новых 9

Оля, а как планируют операции? Есть какие-то нормы, сколько часов врач в сутки может оперировать, в т.ч. нормы здравого смысла, ну я имею ввиду, сколько для эффективной операции с позиции самого врача оптимально

 

[Magda]

ОляОлина, если я правильно поняла Анестезию, то при существующей норме вполне можно было бы работать, а проблема именно в том, что нормы не соблюдаются и приходится работать почти за 2-х человек.

 

[ОляОлина]

ОляОлина, я вообще про лаборанта писала в ЛОР больнице и моей поликлинике.

Ну,может,и так.В польке обычной приём анализов ограничен по времени,в отличие от больниц.Наверное,лаборантам там легче работать.
Может,и в больнице на Сухой нет приёма экстренных больных?Тогда там тоже всё проще.Я просто не в курсе.

 

[Magda]

ОляОлина, т.е. есть медучреждения, где в принципе график вполне устраивает сотрудников. Т.е. проблема такого типа переработок локальна и ДОЛЖНА решаться руководством. Только вот оно не будет чесаться, пока его не вынудят.

 

[ОляОлина]

Оля, а как планируют операции? Есть какие-то нормы, сколько часов врач в сутки может оперировать, в т.ч. нормы здравого смысла, ну я имею ввиду, сколько для эффективной операции с позиции самого врача оптимальн

Нет таких норм.Просто не ставят одному врачу больше одной операции в день(это без форс-мажоров).Но одна операция может быть 1 час,а может быть и 7 часов.Это не спрогнозируешь.А на дежурстве и подавно,бывает,и пять раз за сутки в операционную сгоняют.А бывает и два раза,но по 7 часов.

 

[Анестезия]

леко не у каждого врача, такая как у вас ситуация...

вы действительно так думаете? что есть кто-то кто работает ровно положенную ему нагрузку?

 

[Marisol]

исключительно на частную практику и консультации

Ни один частный центр не возьмется за экстренную хирургию или реанимацию. Я уже не говорю про кардио, нейро и прочие вто.

У них есть даже требуемый от них минимум внебюджетных услуг.

Минимумом его назвать сложно. Планы по платным очень большие, и ежегодно растут. За невыполнение бьют по голове.

Но если из-за этого Врачи уходят из врачей, то это ПЛОХО для всех: для пациентов так точно, а для врачей я думаю тоже.

Есть ситуации, когда я не могу вот так вот кинуть все и уйти домой. У нас много тяжелых пациентов, и не дай Бог оказаться на их месте. Так что останусь и сделаю, и в выхи приеду, пока есть желание. Закончится - уволюсь и открою магазин павловопосадских платков)) я не для минздрава работаю, я для Васи Пупкина работаю, который лежит в реанимации с перитонитом или онмк, а минздрав хай сгорит в аду в полном составе))

 

[Magda]

что есть кто-то кто работает ровно положенную ему нагрузку?

Я не думаю, я знаю таких людей. Но вообще я имела ввиду тяжесть ваших пациентов, то, что вы спасаете жизни в самом прямом смысле.

 

[Goldenflow]

Goldenflow, я геронтологией как-то не интересовалась, но всегда считала, что старческое слабоумие в 87 - это не норма, а заболевание. Причины обсуждать сейчас как-то не сильно хочется.
Кстати, " сенат" означает "собрание стариков"(видимо во времена Римской империи синильная деменция была скорее исключением, чем правилом).

Поинтересуйтесь еще сколько тем римским старикам было лет
За деменция это заболевание, но в 87 это уже не исключительно редкое а вполне себе часто встречающееся

 

[Magda]

Есть ситуации, когда я не могу вот так вот кинуть все и уйти домой.

Да. Спасибо. Но вот когда ситуации становятся ежедневной нормой, то это очень и очень неправильно. Потому что жить и работать в таком режиме надолго не хватает обычно.

 

[ой-ой-ой]

Goldenflow, мне кажется, что Вы путаете деменцию с энцефалопатией

 

[Esther]

вы думаете, что это придирки по очереди выявляются? Нет, просто писать длинный пост о моих претензиях к священнослужителям не считаю нужным. Потому не ищите нестыковок там, где их нет

Меня интересовали не ваши претензии к священнослужителям, а ваши аргументы против нахождения священников в больницах для тех, у кого к священникам претензий нет.
Видимо, основная проблема в том, что неверующие в этом случае "недополучают" плацебо.

был знаком с одним человеком, который сразу после смерти своей жены заперся у себя в комнате и просидел там до самых похорон, решая шахматные задачи

Сразу после смерти - совершенно другая ситуация. Что он делал, когда она умирала?

вы не читали Ремарка, да?

Куда мне. Я только Библию читаю

А у неверующих для этого есть весь мир. Дети, цветочки, рассвет, собаки и кошки, и, да, шахматы в том числе

Интересная точка зрения. А верующим вы в этом мире отказываете?
Хотя ладно. Это совсем не по теме вопрос.

Я не буду писать вам больше про шахматы.

Ловлю на слове.

 

[Нэтти]

там средняя продолжительность жизни была 32 года,старики были еще огого по нашим меркам)))
____________________________________

Навскидку, Юлию Цезарю было 52 и умирать как-то не собирался...

 

[Goldenflow]

ой-ой-ой, Где я путаю старческое слабоумие и энцефалопатию

 

[Нэтти]

За деменция это заболевание, но в 87 это уже не исключительно редкое а вполне себе часто встречающееся

Да, в настоящее время это часто встречается. Но от этого деменция не становится нормой.

 

[Goldenflow]

Навскидку, Юлию Цезарю было 52 и умирать как-то не собирался...

Актеру Зельдину в след году сто лет. Сам себя обслуживает и даже играет в спектаклях. Но мы же не можем утверждать что 100 лет это не глубокая старость, и может актер Зельдин тоже не собирается еще

Да, в настоящее время это часто встречается. Но от этого деменция не становится нормой.

Хорошо , так и напишу, чтобы вам полегчало
В 87 лет сенильная деменция -часто встречающаяся патология