Может ли нормальная женщина хотеть работать? -5

[Magda]

а дзе я пішу пра аклад?

Я не хочу обсуждать сферических коней в вакууме. Сделка коллективная - вообще очень рисковая система оплаты труда, и да, работник на нее соглашаясь, должен соизмерять все.

Т.е. или я параллельно веду учёт, или рискую

Ну прости, ты главбух? Руководящее лицо? Иди к руководству и разговаривай.
Плюс проинформируй владельцев, что штраф будет не только на главбуха, но и на предприятие в целом. В конце концов, статдекларацию подписывает руководитель. А ответственный за составление конкретного отчета вполне может быть человек, его делающий, а не главбух.
Плюс, найденные ляпы документируй в виде докладной на имя руководителя.

 

[Танюша_]

katia-ka, я немного про другое. Вот всегда может быть хозяин-сомодур, и у него будет хреново работать, вне зависимости от того, есть там родственники или нет в штате фирмы. И да, всегда будут люди, которые по каким-то причинам это самодурство будут терпеть, и будут те, что уйдёт. О чём спор?

 

[essay]

Простите за бестактный вопрос, а у Вас есть успешный бизнес? Вы считаете себя хорошим руководителем?

И да, старая-старая поговорка: "если все такие умные, то что ж такие бедные"?

бизнеса нет. я работаю на дядю.
на себя работать не могу. я не доверяю людям)) за всеми все перепроверяю. так и чокнуться можно.
ну и всё, что я пишу тут, я спокойно говорю руководству. сейчас, повторюсь, на работе такой ситуации нет.

 

[katia-ka]

katia-ka, я немного про другое. Вот всегда может быть хозяин-сомодур, и у него будет хреново работать, вне зависимости от того, есть там родственники или нет в штате фирмы. И да, всегда будут люди, которые по каким-то причинам это самодурство будут терпеть, и будут те, что уйдёт. О чём спор?

Танюша_, я так разумею, тут ужо ў кожная свая асабістая спрэчка Кожны піша сыходзячы са свайго вопыту. Менавіта я ўключылася на тое, што бываюць сітуацыі, калі вынік тваёй працы залежыць не толькі ад цябе. І, канечне, мне б хацелася адэкватнага "напарніка".

 

[Magda]

І, канечне, мне б хацелася адэкватнага "напарніка".

Всем хотелось бы, ).
Но невозможность выбрать с кем работаешь - независимо от гос или частник - это минус работы по найму не в руководящем звене. Зато ее плюс - низкие риски, можно в 17-00 спокойно уйти домой, и и выключить мысли про работу, можно спокойно уйти на больничный и.т.д.
За право выбирать, платится совсем другая цена, и почти никто не готов ее платить.

 

[Тасана]

на работе такой ситуации нет.

Тогда о чём речь?

бываюць сітуацыі, калі вынік тваёй працы залежыць не толькі ад цябе. І, канечне, мне б хацелася адэкватнага "напарніка".

С этим вроде никто не спорит, все хотели бы адекватных коллег, но когда постоянно фигня с напарниками, но никто владельцу ничего не говорит, а только жалуется друзьям и на форме и продолжает там работать, то... ну это "ежики плакали, но продолжали лезть на кактус".

 

[ПОЗИТИВНАЯ]

Всем хотелось бы, ).
Но невозможность выбрать с кем работаешь - независимо от гос или частник - это минус работы по найму не в руководящем звене. Зато ее плюс - низкие риски, можно в 17-00 спокойно уйти домой, и и выключить мысли про работу, можно спокойно уйти на больничный и.т.д.
За право выбирать, платится совсем другая цена, и почти никто не готов ее платить.

Здесь я почему-то не вижу логики. Да, быть наемным работником проще, чем руководителем и, тем более, хозяином бизнеса. Но, во-первых, это такой же «их», ныне боссов, свободный выбор, как и выбор быть наемных работником. Никто силой в бизнес не тащит. Во-вторых, я не понимаю, почему тот факт, что это «мой бизнес» оправдывает нарушение прав наемных работников, как законное, так и в свете чисто человеческих понятий о справедливости. Вообще, получилась такая живая иллюстрация на тему «как появились профсоюзы» ))) Чтобы хоть как-то защитить рабочих от произвола хозяев-нанимателей.

 

[имя-как-имя]

Во-вторых, я не понимаю, почему тот факт, что это «мой бизнес» оправдывает нарушение прав наемных работников, как законное, так и в свете чисто человеческих понятий о справедливости.

1. Какое такое нарушение ваших прав? Босс имеет полное право назначить своих сто родственников большими начальниками с большими же окладами, вменить им в обязанность полировать ногти и любоваться фикусом. И сто неродственников для тяжелой работы с маленькой зарплатой - готовых работать на таких условиях.
2. Справедливости как таковой не бывает. У каждого она своя.

 

[Magda]

оправдывает нарушение прав наемных работников

вы о чем вообще? В каком посте я писала о нарушении прав работников??????

 

[Тасана]

живая иллюстрация на тему «как появились профсоюзы»

Ээээ нееет, профсоюзы появились тогда, когда мне обещали рабочий день 8 часов с оплатой в 100 рублей, а сделали 12 с оплатой в 80 рублей. Тогда да, тогда права работника нарушены.
А когда рабочий день и оплата в полном соответствии с договором, но работника расстраивает тот факт, что родственник босса, возможно, получает больше него, а работает меньше, то это элементарно зависть.

писала о нарушении прав работников?

Присоединяюсь к вопросу - в каком месте нарушены права работника? Работник работает, получает зарплату в соответствии с договором, но его напрягает чей-то родственник, хде права-то нарушены?

 

[И-ра]

Ёсьць міні-пекарня. Пеця-бос, Аня - пячэ кексы, Вова(брат Пеці) - робіць упакоўку, Лена - упакоўвае. Аня сьпякла. А Вова - сарваў тэрміны і ўпакоўка не гатовая. Лене няма куды ўпакоўваць. Тэрміны пастаўкі прадукцыі ў рэалізацыю сарваныя. У выніку грошай не атрымалі ні Аня, якая сваю работу зрабіла, ні Лена, якая фізічна не змагла яе зрабіць. Ну і Вова, канечне. І Пеце, канечне, лепш ведаць, як весьці бізнэс. А што трэба было рабіць дзяўчынам, каб мець заробак і магчымасьць яго атрымаць?

Чем уникальна ситуация? Есть работы, где каждый человек в коллективе важен. Не работает один - не работают все остальные. Муж сестры так работает. Вот уже год сидит без работы т.к. один из них не может работать.
Моего родственника на НГ оперировал пьяный хирург. Пьяный хирург - это плохо. Но это единственный хирург в районе и он был не на дежурстве, поэтому честно позволил себе выпить на НГ.
Каждое лето в выходной день поздно вечером хирург и рентгенолог приходят в больницу на вызов к моим детям. Традиция-с.

Переработнички. Вы же на работу ходите развиваться и самосовершенствоваться. И вроде как там круче, чем дома.

 

[katia-ka]

Вы же на работу ходите развиваться и самосовершенствоваться.

Калі мы гаворым пра працу ў офісе - на нейкую кампанію, то туды я хаджу, каб выконваць там пастаўленыя перада мной задачы.
А вось якаснае выкананьне гэтых задач дае падставы для прафесійнага разьвіцьця.

 

[essay]

Тогда о чём речь?

речь о том, что сталкивалась с этим. и это противно.
и итог у организаций плачевный. ликвидация и банкротство...

За право выбирать, платится совсем другая цена, и почти никто не готов ее платить.

а вот мне кажется, что это не всегда так.
чем выше должность, тем выше ответственность. и человек на более высокой должности более зависим. если ты зарабатываешь меньше (например, просто работник отдела),тебе намного проще сменить работу - предложений больше. а если ты начальник отдела - пойди - найди себе новое место...

 

[Женщина дождя]

Magda, честно - я не поняла Причем здесь фотография рабочего места? И да - нам конечно не поставили в обязанность ее обучать. Но кто тогда ей будет всё объяснять, кроме нас. Её дали конкретно в помощь типа мне - потому как я реально зашиваюсь сейчас с этими массовыми переключениями всех станций на оптику. И как я могу е` сейчас обучать - если человек вообще не имеет понятия ни о чем в принципе в программировании? Я вот даже и отпуск не могла спокойно отгулять - всё время вызывали на работу. Только книгу в зубы и самообразовывайся - так получается ?

 

[Natalia]

Женщина дождя, а в чем проблема поговорить с руководством и сказать, что она в плане работы пустышка??? Зачем на себя все это взваливать??
Руководство не совсем же "тупое". А девочка банально не пройдёт исп.срок и все

 

[Женщина дождя]

Natalia, Так начальство в курсе - когда она приходила устраиваться - с ней подробно разговаривал программист и сказал начальству, что девочка - полный ноль - все равно взяли - типа для того, чтобы не отобрали ставку программиста. Но есть же куча обычных программистов и их предагали - хотя бы после курсов..

 

[Natalia]

Я бы все равно не учила. Пусть нефига не делает. Зачем при таком аврале на неё тратить время? А так на халяву выучиться и дальше двигать будут.имхо

 

[ПОЗИТИВНАЯ]

Ээээ нееет, профсоюзы появились тогда, когда мне обещали рабочий день 8 часов с оплатой в 100 рублей, а сделали 12 с оплатой в 80 рублей. Тогда да, тогда права работника нарушены.
А когда рабочий день и оплата в полном соответствии с договором, но работника расстраивает тот факт, что родственник босса, возможно, получает больше него, а работает меньше, то это элементарно зависть.

Присоединяюсь к вопросу - в каком месте нарушены права работника? Работник работает, получает зарплату в соответствии с договором, но его напрягает чей-то родственник, хде права-то нарушены?

Ау, ты вообще читаешь, что именно я пишу? ))) Да не о наличии родственников как таковых и не об их зарплате. Вот Кати-ка этот момент уловила. И нарушение «моих» прав как наемного работника состоит не в том, что кому-то бОльшая зарплата капает. А в том, что приходится выполнять работу за «блатного», который эту работу не выполняет или выполняет плохо. Я пишу только об этих ситуациях и ни о каких других. Каким боком здесь зависть - вообще непонятно.

 

[имя-как-имя]

А в том, что приходится выполнять работу за «блатного», который эту работу не выполняет или выполняет плохо.

Вы упорно не хотите допустить, что блатного в принципе брали не для того, чтоб он работу выполнял, а работы там - ровно на остальных .

 

[Parole]

мы её пытаемся научить,

зачем?