На что вы готовы ради детей?

[Mahima]

разговор идет о ведующих асоциальный образ жизни родителях, тех, у которых уже есть дети! уже!

стопиццотый раз спрошу - а почему только о них? Почему не пресечь это все дело еще на старте, если явно видно состояние родителей?

тут нет гораздо большего числа людей, которых абортировали, и ничего, никто не кричит о праве этих людей родиться.

речь уже о праве родиться? Как быстро меняются акценты.

Молодых здоровых студенток, раз отказавшихся от ребенка, тоже надо стерилизовать по-хорошему.

 

[Лапа]

Mahima,ты правда не видишь разницы между купить бухла, а ребенок травы поесть, и купить ребенку еду, а сама как-нибудь и чем-нибудь? ну ОК.

 

[Igra]

Тогда уже и с гепатитами рожать нельзя допускать? И еще с кучей заболеваний или как?

Я не знаю, как у все вас чисто в роду, разумеется, но может и не было бы тут трети примерно людей, если бы чистки начать поколения 2 назад.

Ну зачем нагнетать и сгущать краски?
Не просто об алкашах и контингенте речь идет, а о тех, кто рожает и не воспитывает, снова рожает. Ограничить в этом на время по крайней мере, в качестве меры, принятой судом. Но это не чистки, не превентивные меры, а меры воздействия, наказания. Не пишет здесь никто о профилактике, зачем же передергивать? Не все, кстати, и алкаши одинаковы. Кто-то старается в меру своих сил тем не менее.
И, повторюсь, хоть я и не вижу сейчас возможностей применить такую меру на практике, но в близком к идеальному социуме я бы рассмотрела этот вопрос более пристально.

Отказываются не только молодые здоровые студентки

Я думаю, что их маленький процент совсем.

 

[Magda]

Ну зачем нагнетать и сгущать краски?

Я не сгущаю, я достаточно хорошо знакома и семейной историей и своей и окружения, по текущим меркам там как минимум СОП.

А так запойные алкоголики да с насилием имеются практически у каждого в поколении дедов. В основном правда мужчины.

 

[Лапа]

стопиццотый раз спрошу - а почему только о них? Почему не пресечь это все дело еще на старте, если явно видно состояние родителей?

потому что эти люди уже показали, что они не понимают смысла ответственного родительства. и потому что у этих людей уже есть дети, которые нуждаются в их заботе и воспитании. шанс должен быть у каждого, проср..л свой шанс, без обид

 

[Mahima]

Mahima,ты правда не видишь разницы между купить бухла, а ребенок травы поесть, и купить ребенку еду, а сама как-нибудь и чем-нибудь? ну ОК.

я читаю написанное. ДОСТОЙНАЯ жизнь - это слишком расплывчато. Если не покупают бухло, то все, уже достойная? Ну ок.
Всеми этими разговорами я пытаюсь донести до тебя чрезвычайную неоформленность и расплывчатость твоих критериев. База для них - чистые эмоции. Тут мне нравится, тут не нравится. Тут бухло, а тут просто рецидивист - пусть размножается.

Не пишет здесь никто о профилактике, зачем же передергивать?

Лапа писала.

Кто-то старается в меру своих сил тем не менее.

обеспечивают достойную жизнь?

но в близком к идеальному социуме я бы рассмотрела этот вопрос более пристально.

Скандинавия во многом близка. И именно поэтому они такие варианты не рассматривают. Уровень понимания проблемы совершенно иной - не архаично-пещерный.

 

[Igra]

Между прочим не так редко здоровые студентки беременееют в пьяном угаре.

Это правда)

 

[Лапа]

Magda,твоя семья избивала детей в пяьном угаре? на последние деньги покупала бухло. а не еду и одежду детям?

 

[Mahima]

шанс должен быть у каждого

ааа....и судьба детей в этой лотерее мало беспокоит? Только уже имеющихся? А в общем пусть пробуют, тренируются? Ну, ок.
А рецидивистам почему можно рожать?

 

[Magda]

твоя семья избивала детей в пяьном угаре?

В поколении дедов избивала. И я не думаю, что это было редкостью. Потому что ни о каком изъятии детей речь не шла. Все норм.
А в очень близком окружении и от голода дети страдали, потому что родители в запое были.
Поэтому да... проецирую вот так на себя и на близких.

 

[Mahima]

не понимают смысла ответственного родительства.

вот этого самого смысла не понимает огромное количество с виду благополучных - в смысле непьющих.

 

[Igra]

Лапа писала.

Я весь диалог читала, не видела, чтобы Лапа писала такое.
Лапа просто приводит аргументы почему она думает, что метод стерилизации должен быть для тех, кто издевается над своими детьми.

 

[Mahima]

Я весь диалог читала, не видела, чтобы Лапа писала такое.

речь шла о том, чтобы не пополнялись детдома. Они пополняются и первыми детьми. Их судьба не так важна? На них будет ставиться опыт - перевоспитаются родители или нет?

 

[Лапа]

Mahima, ребенок должен быть сыт, одет по сезону, его развитием должны заниматься, при нем не должны собираться компании для побухать. Вполне понятные критерии.

 

[Mahima]

, что метод стерилизации должен быть для тех, кто издевается над своими детьми.

нет. Только для алкоголиков. Они ее беспокоят. Рецидивисты - не так сильно.

 

[Igra]

Почему не пресечь это все дело еще на старте, если явно видно состояние родителей?

Потому что вот это и будет чистка, а не мера воздействия.
И я читаю, что пишешь об этом ты, не первый раз, о пресечении. У Лапы не видела.

 

[Mahima]

ребенок должен быть сыт, одет по сезону, его развитием должны заниматься, при нем не должны собираться компании для побухать. Вполне понятные критерии.

нет, непонятные. Одет - во что? Развитие - это что? А компании для поиграть в карты и поматериться - можно? А покурить чего-нибудь?

 

[Igra]

Их судьба не так важна?

Их судьба важна. Некорректна сама постановка вопроса, или-или. Просто сейчас мы ведем разговор о стерилизации, поднята эта тема. Можем поговорить об уже рожденных брошенных детях. Я видела, общалась, не раз.

 

[Лапа]

Magda,ну если ты считаешь, что это нормальное детство, то отлично. Я считаю это ненормальным детством. Хочешь бухать и вести асоциальный образ жизни - флаг в руки, не плоди детей. Тех, что есть, государство вырастит, но поддерживать дальнейшее пложение детей от элементарного пофигительного отношения к контрацепции - увольте. Как вариант, я бы стартовала программу остановки рождаемости в асоциальных семьях через выплату вознаграждения за добровольную стерилизацию.

А рецидивистам почему можно рожать?

если их дети по факту в детском доме, то тот же принцип - не можешь воспитывать в силу личных привычек - не размножаешься

 

[Magda]

что это нормальное детство

Ну супер. Да, именно так я и считаю. Конечно же нормальное.
Табличка сарказм, если что.
Детство ненормальное и ужасное, а люди по итогу получились вполне себе ничего.