На что вы готовы ради детей?

[Magda]

я думаю, это не объяснение.

Я могу поискать посты, этот объяснение не один раз звучит в связке.
Зачем? Я пытаюсь понять. Вопрос не к тебе, а к тем, кто к этому возвращается не один раз.

 

[Mahima]

Magda, у Женщины дождя, по-моему даже написано, что это вне обсуждения причин преступлений. Исключительно к спорному утверждению Пунто комментарий.

 

[Orion]

То есть на мой вопрос - Почему в Европе и США подростки подрабатывают на свои хотелки и это не считается дефектом воспитания - Вы отвечаете - может потому что они пиццу развозят, а не наркоту?

я так отвечаю потому что у нас подростки ТОЧНО ТАК ЖЕ подрабатывают на свои хотелки (и только лично я 5 раз уже написала о конкретных примерах) и никто это деффектом воспитания не считает, а очень даже наоборот.. деффект воспитания это когда не желание подработать на хотелки, а желание "поднять бабла"

Там о том, что если подростку нужны деньги - то это дефект воспитания.

ТАКИЕ деньги.. большие.. когда того что заплатят в 5 элементе за лето мало..

А почему у нас невозможно устроиться 14-16 летнему на развозку пиццы?

а на чем он ее будет развозить? права с 16 лет по-моему только.. на велике? у нас же не деревня..

 

[Magda]

Шли бы все в подростков обсуждать работу для подростков. А? Если никакой связки с наркотой тут нет.

 

[Orion]

Только если по блату.

facepalm я у вас может в игноре? моих постов не видите.. :scratch:

 

[Igra]

Там о том, что если подростку нужны деньги - то это дефект воспитания.

Дефект воспитания в том, что они ему нужны настолько, что источник большого значения не имеет.

 

[Женщина дождя]

Сообщение от Женщина дождя Посмотреть сообщение
Ай, вопросы ни о чем - негде у нас несовершеннолетним официально заработать.Только если по блату.
К чему это здесь?
Это объяснение, почему пошли продавать наркоту? Оно неудачное... Как минимум.

Это не оправдание - почему пошли продавать наркотики. Я везде старалась акцентировать на этом внимание - это в связи с фразой Пунто. Игра немного разъяснила, я теперь поняла что может Пунто хотел сказать этой фразой - что дефект воспитания в том, что подростки считают, что цель оправдывают средства. Но в посте у Пунто ни разу про наркотики сказано не было.

Я довольно узко мыслю тут. Мне видится 3 причины крайней нужды в деньгах в столь раннем возрасте:
1. Азартные игры на деньги. Крупный проигрыш, "долг чести",и тп
2. П-р-о-с-т-и-т-у-ц-и-я.(чтоб цензура не выпилила ) Не только явная, но в большей степени, скрытая. ("Купишь мне айфон -- буду с тобой гулять")
3. Прямой дефект воспитания, когда ребенку привит родителями такой взгляд на жизнь, при котором деньги являются главной ценностью, соответственно, главным (по сути -- единственным) источником самоуважения.

Ни за каким другим лешим, ребенку много денег в таком возрасте вознадобиться не может. КМК

Вот изначальный пост PUNTO, за который я зацепилась. Где здесь про наркотики?

 

[Симона-Таисия]

негде у нас несовершеннолетним официально заработать.Только если по блату.

К чему это здесь?
Это объяснение, почему пошли продавать наркоту? Оно неудачное... Как минимум

почему же... это начало одной из причин
подростку нужны деньги
он пробует себя в этой сфере... у кого-то получилось и он заработал в макдаке/электросиле, его взяли сразу с удобным графиком и заплатили
а другой помыкался, получил неудачный опыт, и тут объявление с "лёгкими деньгами"
и да, тут уже вина родителей - нет близости с ребёнком (он им не сообщил), не привито понимание преступления

но началось всё с поисков работы

и ещё тут важный момент, подростки наркоту НЕ ПРОДАЮТ
возможно я не умею объяснять, возможно я уже надоела своими постами, но прошу вас понять этот ключевой момент - объявления про закладки, объявления про написание рекламы на стенах и т.п. ничего общего с продажей и передачей накротиков не имеют. Поэтому подростки легко вовлекаются на такие работы.

 

[Юлллса]

О том и речь.
Зачем?

я уже писала про своего - хочет заработать САМ. Причем не у меня заработать (я предлагала, что буду ему оплачивать уборку квартиры), а именно пусть небольшой, но вклад в общий семейный доход. Если что, мой планирует только летом подработать, не в учебное время.

 

[Orion]

а другой помыкался, получил неудачный опыт, и тут объявление с "лёгкими деньгами"

ничего они не мыкались, зачем мыкаться, можно ж сразу "поднять бабла"

 

[Magda]

но началось всё с поисков работы

С таким же успехом все началось с их рождения....

и ещё тут важный момент, подростки наркоту НЕ ПРОДАЮТ

Ты прячешь суть процесса за словами. Зачем?

возможно я не умею объяснять

Ты обманываешь себя. ИМХО.

 

[МОМ]

Раньше в школе было УПК, а после 9 класса- практика. Я на УПК была продавцом, и практику мы проходили в магазине. И нас с одноклассницей поставили продавать пиво в киоск в автобусом парке. И мы продавали месяц. Никому и в голову не пришло, что нам было по 15 лет. Заработали мы тогда больше родителей. Пиво мы даже не пробовали потому что знали, что нельзя.

 

[Mahima]

Кстати, да. На УПК как-то работали. Я вот - в столовой. С плитами и мясорубками.
Правда, зачем это было - не понимаю до сих пор. Почему и проходила в видеосалон почти весь год вместо практики))

 

[Igra]

Симона-Таисия, сопереживать им, помогать им, можно без оправдывания их поступков и их мотиваций. Они достойны этой поддержки, но выгораживание и обеление только плохую службу могут сослужить. Как лично им, так и опосредованно через общественное мнение.

 

[Лапа]

Симона-Таисия, они заьесплатно делают закладки?

 

[Симона-Таисия]

Ты прячешь суть процесса за словами. Зачем?

нет
в данном случае, я пытаюсь рассуждать с точки зрения закона

Почему действия курьеров квалифицируют по ч.4 - потому что им предъявляют обвинение в связи с ОПГ (организованная преступная группировка). При этом, тех кто рисует объявления о продаже наркоты квалифицируют как административное нарушение.
Наш закон утверждает, что вторые не причастны к распространению.
Поэтому напрашивается вывод, что у первых тоже нет причастности, так как нет прямой продажи.

 

[Magda]

в данном случае, я пытаюсь рассуждать с точки зрения закона

Зря, ИМХО. Это ложный посыл.

 

[имя-как-имя]

не привито понимание преступления

Да, что-то упущено. Где-то пробел. Не пошли ведь воровать - а тоже легкие деньги. Понимали, что нельзя. Предпочли заработать. Явно недооценили и суть, и последствия выбранного способа заработка. Не оправдываю, не считаю, что совсем не понимали, что вляпались в нехорошее. Но думаю, не в полной мере понимали, насколько нехорошее.

 

[Magda]

Не оправдываю, не считаю, что совсем не понимали, что вляпались в нехорошее. Но думаю, не в полной мере понимали, насколько нехорошее.

Если и дальше рассуждать, что это не продажа наркотиков, то и не поймут.

 

[имя-как-имя]

Magda, ну теперь-то эти поняли. И благодаря информационному шуму есть надежда, что и другие поймут, что это не квест расфасуй-спрячь-забери деньги, а конкретное такое распространение, и что продажа - не обязательно контакт покупатель-продавец.