На что зарабатываем или в чем смысл жизни

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

biene

Well-known member
И еще раз... Вся это шумиха с дисциплиной не ставит целью наладить дисциплину на предприятиях, а преследует цель окончательно запугать народ... По-моему, это совсем прозрачно...
Согласна. И, кстати, неплохая мысль с просьбой справки для описанных случаев :)
 

Лапа

Well-known member
Женщина дождя,вот честно, не понимаю я тогда Вашей такой эмоциональной реакции на тот факт, что за дисциплину будут драть. Опять-таки повторюсь, при нормальном руководителе драть не будут. Опять-таки, для человека, который не привык опаздывать и использовать рабочее время для решения домашних проблем, все эти всплески борьбы за порядок побоку. Вспоминаю свою работу, когда там все же решили навести порядок. Те, кто ходили на работу во время, ну никак на такие действия не отреогировали, ибо их не коснулось. А те же, кто привык утром поспать, возмущались очень яро и громко, но и научились вов ремя приходить, и никто не уволился.
 

Yvanka

Очень деятельная натура
Например - перестать быть беларусами вообще. За "хорошие" деньги. Если кто-то меня понимает. Утратить саму возможность даже называться так, не говоря уж о мове...
Я какая-то непатриотичная, наверное. Но пока ничего, кроме названия "беларусы" я не наблюдаю... Никакой общей идеи, ничего, чтобы связывало десяток чужих друг-другу людей. Каждый сам за себя, кто упал, того сообща затопчем, у остальных хата с краю. Мне непонятно, что еще может потерять народ, который на совем языке не говорит, а если вдруг им и пользуется, то ляпает кучу ошибок даже в официальных документах. Что можно потерять людям, которые так пренебрежительно относятся ко всему, что связано со своей страной? Я одна не вижу, что мы потеряем? Название? Деньги-то тут при чем? Этого и без них уже нет.
ЗЫ. Кто мешает осетинам, живущим в РБ говорить на своем языке и называться осетинами? Никто. Они хотят - они и говорят, они называются осетинами, они держатся вместе. Кто мешает белорусам? Тоже никто. Не хотят - не говорят, не захотят и называться белорусами не будут. Вопрос не в названии, а в содержании. А содержание много лет целенаправленно уничтожается не ЕС, не китайцами, не россиянами, а самими белорусами.

за дисциплину будут драть
За дисциплину надо не драть, а уже отстрел начинать. Тогда "купляйте белорусское" наполнится смыслом, а не останется пустым звуком. Люди получают з/п независимо от качества их труда. На кой, спрашивается, напрягаться, можно и бухнуть в рабочее время.
 

Женщина дождя

Well-known member
Лапа, Потому что это не борьба за дисциплину - это еще одна уловка,чтоб построить народ и запугать его еще больше, что б вообще не рыпнулся и не думал о проблемах насущных.. Вот что возмущает... Это просто одна из многочисленных форм наклонения всей страны... Вот и все...
 

Urban

New member
О еде еще будет - и это будет не оппозиция, а работяги. Когда им в деревню предложат переехать, чтобы с голоду не умереть.
+ тыща!
и не та это будет мирная демонстрация, которую так эффектно разогнали в декабре.
 

Лапа

Well-known member

Гипотенуза

Онажемать
так сами же своим отношением к работе и дали поставить себя в положение, когда за дисциплину можно иметь


Хм... за дисциплину можно иметь, если есть определенный порядок на предприятии. Т.е. надо быть в 9.00 на работе - значит, все. Иначе будут санкции. А если все было так, как было. Т.е. попустительство было изначально, то теперь что гайки закручивать? Потому что так сказал самыйглавныйпотарелочкам? Ну вот пусть смотрит, где его подчиненные. Что сразу все государство ставить в ту позу, о которой много написано? Что за порно такое?
 

Lacrimosa

New member
я недолго была нанимателем. Но, чистая правда, за опоздания и чай в рабочее время, хотелось орать матом. Вежливая была, молчала. Себя еще вспоминала, как сама раньше десяти работать не начинала, раскачивалась.
И я рада, что сейчас я занимаюсь тем, что хорошо делаю.
Ибо если бы я продолжала быть таким хреновым работником или нанимателем, оставалась бы причастна к безобразию, что творится.
 

И-ра

New member
Для меня недостаточно свергнуть. Мне хотелось бы знать, что место свергнутого будет занято более достойным. А люди, стремящиеся к таким...ммм...должностям, как правило, имеют определенные качества. И эти качества чаще всего мне не импонируют.
Я еще проще скажу: если выбирать, к примеру, такой президент, как сейчас, или одиозная оппозиционная личность, уехавшая давно из страны, то сейчас - страшно, но не так, как было бы, "дорвись" тот оппозиционер до власти.
Мой личный вывод: мне небезразлично, кто будет руководить страной. Про нынешнюю власть я знаю достаточно, чтобы видеть края возможных коллизий.
А вот что может случиться с неизвестным мне - может быть и намного страшнее.
Короче: не хочу ни смуты, ни "Бориску на царство". Хочу видеть претендента.
Среди баллотировавшихся не увидела.

Т.е. президент - это эдакий царь-временщик?
А его команда (спонсоры, помощники) - это челядь на побегушках?

Ладно. В странах бывшего СССР так в большинстве случаев и бывает из-за коррупции.
Все хотят заработать "здесь", чтобы потратить "там".

Значит на следующих выборах дружно голосуем за Билла Клинтона с его женой?
Или пригласим китайского руководителя?
Напомню, что при Клинтоне бюджет США был профицитным и еще много достижений см Википедию. Про Китай и так все знают.
М. Тэтчер уже пожилая, а А. Меркель еще на должности.
Есть еще руководители ОАЭ, Катара.
 

Танюша_

всё чудесатее и чудесатее
я считаю, что за дисциплину должны отвечать руководители на местах. Они же должны выставлять график, который считают выгодным и приемлемым для конкретной фирмы, завода и пр.

А ещё я поняла, из кого на форуме бы получился просто феерический диктатор.
 

Гипотенуза

Онажемать
я недолго была нанимателем. Но, чистая правда, за опоздания и чай в рабочее время, хотелось орать матом. Вежливая была, молчала.

Но это Ваши проблемы, Вашего бизнеса, но никак не гос-ва, не так ли? Ваше терпение - Ваш выбор. Я не совсем понимаю, почему пусть даже глава гос-ва может диктовать, как наказывать, как контролировать нанимателю работников. Зачем какие-то приказы об отпуске за свой счет под рукой, чтобы "отчитаться", да еще перед кем отчитываться-то?!?!?!
 

Lacrimosa

New member
Гипотенуза, понятия не имею.
Я только сейчас, по прошествии времени рада, что не осталась в предпринимателях. Не мое то дело было. Были бы более благоприятные условия, может и по сей день страдала бы навязанной фигней, очевидно, это не делало меня счастливой, даже если бы давало деньги. Значит, и в масштабах общества, не нужное дело я делала. пользы не приносила.
Нет, я не благодарю государство за препоны и бюрократию, отнюдь. Но я понимаю, что в демократическом обществе я потерпела бы провал точно так же, только конкуренты, рынок уничтожил бы меня.
Ну и я действительно не умею мыслить масштабами государства, о судьбах цивилизаций, и как круто было бы, если бы мы все, да на площадь.
Я имею опыт провала, когда занимаешься не своим делом. И имею успех и радость от своего. Я про это лишь, только про себя.
 

Mahima

переименовалась:)
Для меня все прозвучало, как “если ты не считаешь, что идти на площадь (устраивать революцию) необходимо – то ты, как минимум, отказываешь другим в том, что они имели право на эту площадь идти. А как максимум – из-за таких как ты у нас все и плохо.”
а для меня прозвучало: те, кто пошел на площадь, зря время потратили, лучше бы дома с семьей побыли, ибо незачем и не с кем. Между тем ты обмолвилась, что люди исчезали и тебе это не нравится. ТАк вот на площади люди были в том числе и поэтому. И чтобы это не стало нормой.
А в ответ слышу “А должна думать так” Я хотела бы жить в обществе, в котором не должна.
Люда, а за собой ты этого не заметила? Зря.

Рассветы видеть ничто не помешает. И те, кто ходили и пойдут на площадь, их тоже видят и умеют ценить.
 

irina1978

New member
fostermama, Вы знаете, не все такие просветленные как вы. С счастью ли, к сожалению - не знаю. Но про душистый чай и рассветы хочется отметить, что это есть в любой стране. И где-нибудь в другой стране, где люди НЕ вынуждены крутиться, вертеться (и при этом не иметь уверенности в завтрашнем дне!) - так вот там люди способны насладиться рассветами, природой, детьми и прочими простыми радостями гораздо более.

И когда я читаю здесь на форуме, что маме нужен ингалятор больному ребенку, а она нигде не может его найти, то интересно - способна ли эта мама в полной мере насладиться рассветами и душистым чаем?
 

Mahima

переименовалась:)
И я в некоторых требованиях МВФ как раз увидела посягательство на них.
интересно, а что например? У них экономические программы, которые необходимы в нашем больном состоянии.
их столько же, скольк в Беларуси? Детей в них столько же? Условия жизни в них такие же?
Но не всякого человека она защищает. Как и везде
безусловно. Идеала нет. Но тем не менее руки при насильственной повальнйо дактилоскопии не ломают.
Повторюсь - если какую-то часть мира ты, счастливая, не видишь, это не значит, что ее нет. Я не понимаю многого в этой стране. Я не понимаю, как люди будут жить на полтора миллиона...А, да..не смогли заработать..ну да...Тогда я не понимаю, почему сидят те, кто заработать смог, но вовремя не осгласился на "сотрудничество". Я много не понимаю. И рассвет мне на эти вопросы не отвечает. И счастье - не в терпимости к злу.

Дальше он гарантированно пополняет ряды неблагополучных граждан с соответствующим поражением в правах.
скажи, а унас выпускники дет.домов вырастают сплошь адаптированными людьми? Или вот все дети, прошедшие приемные семьи? Я, конечно, не слишком в теме, но тебе эти твои слова не кажутся чрезмерно обобщающими?
 

Женщина дождя

Well-known member
В ДХЦ поставили проходные... И теперь все кардиохирурги должны ходить по таблеточке...И если они опоздают на одну минуты - им будет по шапке... А то что они жизни детям должны спасать - это никого не будет интересовать.. И если у них накануне была тяжелейшая и длительная операция..Главное - придти на работу в 8:30...
Лапа, отношение к работе такое же - как и отношение государства к работнику.. Государство плюёт на него, ну и соответственно он на государство...
 

irina1978

New member
и фотки заката. Вот что значит уйти красиво.
Перечитала... И так мне как-то тошно стало от того, что человек, который претендует на открытие каких-то истин и рассветов, пишет вот такое -
Давайте подумаем: насколько большой процент бабушек остались одинокими и беспомощными в старости из-за непреодолимых обстоятельств, а не, например, из-за того, что в свое время одни аборты растили и на юг ездили весело отдыхать (я не с потолка этот пример взяла, рядом живет)
То есть можно рассуждать о ценностях... И при этом вот так вот других судить. Решать, кто какую старость заслужил и почему..
А вообще сейчас нищих бабушек станет гораздо больше - но в этом конечно государство не виновато. И вообще кто знает, чем эти бабушки занимались в молодости.
 

biene

Well-known member
Женщина дождя, совершенно не для того, чтобы поспорить, знаю я какая нелегкая жизнь у врачей особенно оперирующих и испытываю к ним большое уважение. Просто у меня возникла мысль- а если в 8.30 -8.31 понадобится тоже спасать чью-то жизнь, а врач опаздывает, а дежурный ушел вовремя или если ему нельзя уйти пока не придет смена и дежурный тоже устал за ночь на сложнейших операциях и должен делать ее уставший вместо "свежего" врача? Т.е. должна быть эта дисциплина на мой взгляд изначально и не устраивать сейчас какую-то охоту на "опаздывающих ведьм". А если уж где-то не было этой дисциплины, то делать это спокойно, строго, но без этих перегибов с увольнениями (хотя может по другому трудно людей приучить к нормальному порядку, не знаю). Понятно что среди работников госсектора требуется сокращение и это наверное самый "безобидный" для властей- типа внешние приличия соблюдены- за дело уволены. Но вот в таких сферах, как медицина, где и так нехватка специалистов - "спокойнЕе надо быть" .
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху