Или принесешь такие мои слова, как сочинила?
Люда, ты прекрасно знаешь, что слова именно об этом были все почиканы в другой теме. Где было и Гончаре, и о многом другом. То, что есть в этой теме:
Для меня недостаточно свергнуть. Мне хотелось бы знать, что место свергнутого будет занято более достойным. А люди, стремящиеся к таким...ммм...должностям, как правило, имеют определенные качества. И эти качества чаще всего мне не импонируют. Я еще проще скажу: если выбирать, к примеру, такой президент, как сейчас, или одиозная оппозиционная личность, уехавшая давно из страны, то сейчас - страшно, но не так, как было бы, "дорвись" тот оппозиционер до власти. Мой личный вывод: мне небезразлично, кто будет руководить страной. Про нынешнюю власть я знаю достаточно, чтобы видеть края возможных коллизий. А вот что может случиться с неизвестным мне - может быть и намного страшнее. Короче: не хочу ни смуты, ни "Бориску на царство". Хочу видеть претендента.
Сообщение от Катерина Посмотреть сообщение И площать все та же - о ценностях прежде всего. - ТВОИ СЛОВА:Нет. Не об этом.
Или смысл жизни может быть в борьбе? "Я дерусь...потому, что я дерусь" (Портос)?
активная жизненная позиция не в том, чтобы лозунги выкрикивать и требовать чего-то,
повторюсь - почему ТОЛЬКО такая интерпретация? Или я опять додумываю? ИМХО, даже из приведенных цитат твое мнение определяется вполне ясно.
По пути нашлось еще кое-что:
И для того, чтобы это взаимодействие было спокойным, надежным и прогнозируемым – есть законы жизни этого города – и люди, которых горожане и крестьяне наделяют полномочиями все это координировать.
Как ты детям поясняешь о том, откуда берутся законы? И что делать, если эти законы попираются, подминая попутно жизни людей?
Собственно, правительство - это тоже мы, только мы его туда когда-то посадили.
А здесь ты как поясняешь - что делать, если правителсьтво стало невозможно поменять? Потому что НЕТ закона.
Мы, видимо, о разных ценностях. Мне нужны. И я в некоторых требованиях МВФ как раз увидела посягательство на них.
а вот тут я даже переспрашивала. Это ты что конкретно имеешь ввиду?
То есть, если я правильно поняла, ты полагаешь, что у тебя есть право заставить меня принять то, чего я не хочу для себя?
я хочу увидеть ЯСНО то, что ты желаешь сказать. Увидеть ясное соответствие слов и реального отношения. А ты все хочешь думать, что я тебя прям на площадь выгоняю и заставялю признать ее полезность вне зависимости от других, не менее нужных, действий, направленных на изменение жизни вокруг
Я прошу лишь не обесценивать то, что ты - как ты сама говоришь - вполне можешь не понимать.
На этот вопрос, прозвучавший кстати, но не от старших - от средних детей, мы со старшими сказали, что эти люди не согласны с решением избирательной комиссии и не верят результатам голосования. Потому, что сами голосовали за других, и хотят увидеть - насколько много таких, голосовавших за других. Еще мы поговорили о том, как голосовали мы.
а дальше? Вопрос "Почему же этих людей так жестко разогнали и рассадили кандидатов в президенты по тюрьмам?" звучал? Что ты отвечала? А они спрашивали, на каком основании эти люди засомневались? Согласна ли ты с ними? И если повод для сомнений есть - что же делать?
Я уже озвучивала свою позицию по этому вопросу. Мы все виноваты.
ОК. Пусть даже и так. И вот мы, виноватые, вдруг поняли, что облажались, что джопустили ситуацию, приведшую к беззаконию и краху. И теперь желаем исправить положение. КАК?
Знаешь, вот мне видится так: болезнь серьезная, диагноз ясен, пациент вел неверный образ жизни, сам себя гробил, надо оперировать - ну нет времени ни на что другое. И сейчас умирает, даже пусть и осознавая свою вину за все и вся. Он реально кается, реально понимает, что жизнь хочет сохранить и распоряжаться ею ИНАЧЕ - с умом. Но вот почему-то ему вместо срочной жизненно необходимой операции, которая как раз и даст шанс начать еще раз, предлагают начинать с себя, работать еще лучше и т.п. В общем, "мажут йодом ножки кровати". Без операции он просто умрет - хоть и понял все, и осознал. С опреацией он выйдет на новый виток уже в этой жизни.
давление в этом разговоре таково, что, если и забредали ко мне в голову иногда мысли о том, о чем вы вчетвером говорите - то , после этого "разговора" они точно больше не забредут.
да ну
ты же взрослый человек, на которого не влияют мнения о мнениях
Не надо назначать виноватых, Люда. Ты СРАЗУ эти мысли отмела - никто из нас к этому не причастен.
Мне кажется, что нельзя связывать понятие "гражданская позиция" исключительно с активными политическими акциями. У тех, кто просто честно делает свое дело - учит, лечит, детей растит - жизненная позиция не является менее гражданской от того, что они не спешат на площадь. ИМХО.
в кои-то веки с вами согласна
Но точно так же нельзя ТОЛЬКО лечение и учение называть позицией. Потому что каждое лекарство хорошо , когда оно вовремя, к месту и в нужной дозировке.
не были эти бабушки не только нуждающимися, а все равно продавали ("копеечка к копеечке - рубль").
серьезно?
ты на самом деле считаешь, что бабушка-вахтер имела нормальную пенсию? Моя бабушка-колхозница - нет. И она занималась продажами и для себя, и для того, чтобы помочь своим детям - обычной учительнице, обычному служащему, обычной бухгалтерше. Они просто честно работали - поверь, я за своих близких отвечаю. Только вот платилось им почему-то как-то не очень...
И еще не забывай, что тогда бабушка-вахтерша могла работать на пенсии. А сейчас у нее в этом случае пенсию урезают. Как ты считаешь - это верно? Это не дискриминация?
"Хлеб наш насущный даждь нам днесь". А без "дефлопе" уж как нибудь
ты как-то опять пропустила: ты считаешь, что на площадь люди пошли ради дифлопе? Да или нет?
Да ведь дело-то как раз в том, что человек "залезал" и "выкрикивал" по собственной воле, а не чьему-то принуждению.
ага...когда несколько меньшеи возможности в покупках выбираются по собственной воле - это вполне понятно. Выбор. Ради чего-то более важного. А когда к бедности приводит неграмотное руководство страной - не собственный труд неполноценный - а именно руководство корявое - это по собственной воле? И как следует тут сменить позицию - на "всяко хорошо, не мне пытаться мир изменить? Так не о мире речь вообще-то - о собственной жизни и жизни своих детей. Хотя да...деревня же...
Я тогда всерьез думала, что это что-то меняет.
интересно.И ведь меняло же. Или ты считаешь, что ничего не изменилось с тех пор?
