Назад в СССР

[имя-как-имя]

неужели вы и вправду считаете, что каждому трудоспособному так недоплачивали?

Не каждому, вы правы. Эти некаждые и ностальгируют сейчас.

 

[Mahima]

не видишь разницы между "заработал 10 - получил на 3" и "заработал 10 - получил на 7"?

да, и к этому добавить "получил даже на 3, не говоря уж о чуть больше, не потому, что заработал, а потому что ближе к кормушке" - это СССР.

 

[Orion]

В моем детстве СССР был лучшей в мире страной, мозги промывать отлично умели. И сейчас меня это ужасает, а не вызывает ностальгию по уверенности в настоящем и будущем.

Святая наивность в уверенности что вот уж сейчас то вам мозги никто не промывает

Как я понимаю, лично вы того сэсэсэра не очень-то успели хлебнуть.

Я полагаю сссра я успела хлебнуть не меньше вашего.. или не сильно меньше..

я задала конкретный вопрос. Хочешь или нет.

Да, я из тех людей которые хорошие вещи любят носить долго..

не видишь разницы между "заработал 10 - получил на 3" и "заработал 10 - получил на 7"?

Нет, не вижу хотя бы потому что даже ты не знаешь сколько ты РЕАЛЬНО заработала

 

[456123]

Это делось куда-то?

я смотрю не по оценкам (в нашем случае это не информативно), а по знаниям
так вот, мои родители после школы знали больше, чем их дети, но их дети уже больше, чем их внуки (я про основы точных и естественных наук)
и если раньше репетиторов нанимали отстающим, то сейчас их приглашают и к отличникам
так и с медициной, так и со всем остальным
качество падает везде и во всем, само понимание ответственности упрощается, и на фоне этого - больше цены, больше понтов (рекламы и пустого бла-бла-бла), больше акцентов на форму, чем на содержание

 

[имя-как-имя]

Святая наивность в уверенности что вот уж сейчас то вам мозги никто не промывает

Обойдусь без святости. Но за себя уверена, да, и за свои мозги спокойна. Сейчас у меня есть возможность дистанцироваться от госпропаганды, которой не было в детстве. Там в процесс были вовлечены все.

Имея возможность получать информацию из разных источников, нужно быть слишком альтернативно одаренным, чтобы вновь и вновь выбирать одни и те же грабли.

 

[Inna]

И тоже ностальгируют, я думаю, по счастливому прошлому, в котором они имели все.

я всё же не могу понять зачем смешивать всё во едино.
СССР как страна существовала 70 лет.
почему обсуждают эту страну многие только ссылаются на негатив и типо как можно ностальгировать
да можно. я не жила во времена СТалина. Я не ностальгирую по тем временам. А Сталин не есть равно вся история этой страны.
почему я не могу ностальгировать по тому времени где мне, Инне, было вполне не плохо.
Да, в любые врмена правления любого генсека в этой стране были чёрные пятна.
Эта пятна есть и в любой стране. Но людям это не мешает любить страну в которой они живут.
История США, например, очень кровавая. Страна создавалась и на насилисии тоже. ОДнако. это не мешает американцам любить свою страну.
Почему мне должно мешать относится с уважением к тому времени, к той стране, где мне было комфортно и где в то время не правил сумашедший диктатор?

 

[Тасана]

я смотрю не по оценкам (в нашем случае это не информативно), а по знаниям
так вот, мои родители после школы знали больше, чем их дети, но их дети уже больше, чем их внуки (я про основы точных и естественных наук)

Ну если у вас так, то это не значит, что у всех так.

 

[456123]

чтобы вновь и вновь выбирать одни и те же грабли.

пусть для конкретного человека его опыт - первый, ему кажется, что вот он-то не ошибется, уж он-то смотрит информацию из разных источников, его-то уж точно не проведут, но для кого-то и это уже тоже пройденные грабли

я всё же не могу понять зачем смешивать всё во едино

идеалисты)

 

[имя-как-имя]

пусть для конкретного человека его опыт - первый, ему кажется, что вот он-то не ошибется, уж он-то смотрит информацию из разных источников, его-то уж точно не проведут, но для кого-то и это уже тоже пройденные грабли

ОМГ. Уж не вы ли этот кто-то, единственный понявший жизнь ))

я смотрю не по оценкам (в нашем случае это не информативно), а по знаниям
так вот, мои родители после школы знали больше, чем их дети, но их дети уже больше, чем их внуки (я про основы точных и естественных наук)
и если раньше репетиторов нанимали отстающим, то сейчас их приглашают и к отличникам
так и с медициной, так и со всем остальным
качество падает везде и во всем, само понимание ответственности упрощается, и на фоне этого - больше цены, больше понтов (рекламы и пустого бла-бла-бла), больше акцентов на форму, чем на содержание

При чем здесь все это? Вы жалели о бесплатном образовании. Оно есть и сейчас. И медицина есть. Платить или нет репетиторам и оплачивать ли частных врачей - личный выбор каждого.

Я знаю больше моих родителей. И мой ребенок, получив среднее образование, абсолютно точно знал больше меня, окончившей школу (я про точные науки, раз уж они для вас показатель - кстати, почему?).

 

[456123]

Ну если у вас так, то это не значит, что у всех так.

видимо, неудачный пример - ведь достаточно много людей, у кого родители сами после 8 классов и пту всю жизнь на заводе работали, а дети уже с в/о и некоторые при должностях, и мой пример - не показатель для подобной ситуации
тогда без примера - просто об общих тенденциях - качество товаров и услуг уже не дотягивает до того уровня, который можно было еще застать раньше

При чем здесь все это? Вы жалели о бесплатном образовании. Оно есть и сейчас. И медицина есть.

качество не сопоставимо

я про точные науки, раз уж они для вас показатель - кстати, почему?

математика - царица всех наук (с)
или предлагаете взять за базис физкультуру?)))

 

[имя-как-имя]

качество не сопоставимо

Вы серьезно? Что именно испортилось? Информацию из школьной программы от ваших детей тщательно скрывают, только платно у репетиторов узнать можно? Стоматология хуже стала? Диагностика менее эффективна?

 

[Mahima]

качество товаров и услуг уже не дотягивает до того уровня, который можно было еще застать раньше

да ладно...ИМХО, сейчас стригут лучше - есть выбор мастеров и мест. В магазинах общаются на порядки лучше. Вообще качество торговли выросло несопоставимо. Как и вообще качество обслуживания в сфере услуг. Конкуренция творит чудеса.
Про открытость миру я вообще не говорю. Из чудесного СССР невозможно было просто так улететь на море, отличное от Черного в Крыму.

Вообще сравнивать реалии РБ с СССР вполне продуктивно)) Всегда будет лучше в прошлом)) Это как старость сравнивать с юностью.
У нас проедались старые дрожжи, не создавалось практически ничего нового, за исключением пары отраслей. Тащимся кое-как. У нас не что-то отличное от СССР, чтобы сравнивать и делать выводы. У нас странный гибрид, который вынужден включать в себя несоветские куски, но в целом такой же неэффективный.

 

[456123]

Стоматология хуже стала? Диагностика менее эффективна?

в плане технологий нет, наоборот
речь о специалистах - хороших специалистов стало меньше

В магазинах общаются на порядки лучше. Вообще качество торговли выросло несопоставимо. Как и вообще качество обслуживания в сфере услуг. Конкуренция творит чудеса

звоню намедни в одну минскую фирму - нужен товар, модель такая-то
они - это под заказ, ждать месяц
хорошо, время есть. как оплачивать? доставка?
ответ: когда придет партия, мы позвоним, вы выбираете из того, что есть, и если вам подойдет - оплачиваете и забираете
уточняю: т.е. вы не даете гарантии, что придет именно то, что мне нужно? мне нужно подождать месяц, а потом может быть мне улыбнется удача и я смогу найти из всей кучи товара именно то, что мне надо? это точно под заказ???
ответ: мы так работаем
предлагаю: я знаю ваших поставщиков, могу оформить у них заказ, вы только заберите и привезите, я подожду месяц, но пусть это будет именно то, что мне нужно
ответ: мы так не работаем
точка

это один из массы примеров
хотя я не знаю - может у них там очередь стоит из покупателей и кризис это не про них))

сейчас стригут лучше - есть выбор мастеров и мест

как-то наблюдала картину в салоне - молодая девушка стригла мужчину, и что-то случилось с машинкой
другой мастер, в годах уже, спрашивает: что случилось? машинка не работает? стриги ножницами
девушка в недоумении: как ножницами?
мастер ей: а как раньше стригли, когда машинок не было - ножницами стригли
короче, мастер, которая постарше, потом этого клиента и достригла

в общем, я не о технологиях, не об оборудовании, не о материалах, не обо всем том, что способно поднять уровень выполнения работы в руках специалиста, я о самих специалистах...

 

[Имбирь]

Про качество -мне кажется это одно из наиболее крепко сидящих убеждений на постсоветском пространстве. Просто как-то опускается момент соотношения цена-качество. Если в 80 годы хорошие (замечу) импортные!!!! сапоги стоили рублей 120-150 при средней зарплате 120 рублей, то почему мы их сравниваем с теперяшним ширпотребом, продающимся на каждом углу . Если рассматривать сапоги хорошей фирмы в среднем долларов за 400, то и тут все очень даже не плохо с качеством. Ну а если за эти деньги купить не в РБ.....))
Та обувь, что продавалась в СССР отечественного производителя была в разы хуже, чем сегодняшний Марко, Белвест и т.д.
Да и по поводу образования в нашем детстве было также не все так радужно- и слабые учителя были, и реальных психопатов хватало. В общем, как и сейчас. С одной важной оговоркой -все же наши дети более защищены чем мы в своем детстве.

 

[zavtra]

речь о специалистах - хороших специалистов стало меньше

ерунда какая.

мастер ей: а как раньше стригли, когда машинок не было - ножницами стригли

а еще говорят, некоторые не умеют дисковым телефоном пользоваться. отупели..

 

[Orion]

Обойдусь без святости. Но за себя уверена, да, и за свои мозги спокойна. Сейчас у меня есть возможность дистанцироваться от госпропаганды, которой не было в детстве. Там в процесс были вовлечены все.

Имея возможность получать информацию из разных источников, нужно быть слишком альтернативно одаренным, чтобы вновь и вновь выбирать одни и те же грабли.

Вот вся ваша наивность и на лицо :haha: то что вы читаете из разных источников не значит что все они не управляются из одного места, во-первых.. во-вторых, а при чем тут государтсво? Только ему нужно управлять мыслями людей? вы сейчас 100% не сможете сказать абсолютно-ли "чистая" там информация ни в одном источнике информации.. кроме собственных глаз.. и те легко можно обмануть

 

[natali6]

Про качество -мне кажется это одно из наиболее крепко сидящих убеждений на постсоветском пространстве. Просто как-то опускается момент соотношения цена-качество. Если в 80 годы хорошие (замечу) импортные!!!! сапоги стоили рублей 120-150 при средней зарплате 120 рублей, то почему мы их сравниваем с теперяшним ширпотребом, продающимся на каждом углу . Если рассматривать сапоги хорошей фирмы в среднем долларов за 400, то и тут все очень даже не плохо с качеством.

и все про этом "доставали" югославские хотя бы.

 

[имя-как-имя]

в плане технологий нет, наоборот
речь о специалистах - хороших специалистов стало меньше.

Как вы посчитали? Хорошие стоматологи и во времена Антона Семеновича Шпака были редкостью.

звоню намедни в одну минскую фирму - нужен товар, модель такая-то
они - это под заказ, ждать месяц
хорошо, время есть. как оплачивать? доставка?
ответ: когда придет партия, мы позвоним, вы выбираете из того, что есть, и если вам подойдет - оплачиваете и забираете
уточняю: т.е. вы не даете гарантии, что придет именно то, что мне нужно? мне нужно подождать месяц, а потом может быть мне улыбнется удача и я смогу найти из всей кучи товара именно то, что мне надо? это точно под заказ???
ответ: мы так работаем
предлагаю: я знаю ваших поставщиков, могу оформить у них заказ, вы только заберите и привезите, я подожду месяц, но пусть это будет именно то, что мне нужно
ответ: мы так не работаем
точка

это один из массы примеров.

Это о чем вообще пример? О качестве товаров и услуг для рядового гражданина или сложностях вашего бизнеса?

как-то наблюдала картину в салоне - молодая девушка стригла мужчину, и что-то случилось с машинкой
другой мастер, в годах уже, спрашивает: что случилось? машинка не работает? стриги ножницами
девушка в недоумении: как ножницами?
мастер ей: а как раньше стригли, когда машинок не было - ножницами стригли
короче, мастер, которая постарше, потом этого клиента и достригла .

Зато парикмахерских - своя в каждом доме. А не одна на квартал с очередью в полсуток. И тоже отнюдь не все красавцами из них выходили. Я в советское время успела пару раз попасть на стрижку, могу сравнить. Однажды чудо-мастер мне не могла никак до одной длины волосы слева и справа в каре состричь, коллега помогала.

Вот вся ваша наивность и на лицо :haha: то что вы читаете из разных источников не значит что все они не управляются из одного места, во-первых..

Ага. Жидомасонами небось.

во-вторых, а при чем тут государтсво?

Не тут, а там, в СССР. Там именно так и было. У меня, не слушавшей Севу Новгородцева.

 

[Имбирь]

Вот честно - не представляю как можно подстричь волосы ножницами хотя бы рядом с машинкой в определенных стрижках. И тут даже не в мастере дело

 

[имя-как-имя]

почему я не могу ностальгировать по тому времени где мне, Инне, было вполне не плохо.

Почему не можете? Можете. И по Беларуси можете. Из Америки прекрасно ностальгируется, должно быть.

Вот честно - не представляю как можно подстричь волосы ножницами хотя бы рядом с машинкой в определенных стрижках. И тут даже не в мастере дело

Если цель задолбаться - вполне можно. Я могу.