Magda, образование можно убрать из списка, если хочешь. Хотя я уже не уверена, что стоит. Вместо него можно добавить качество жизни в целом.
У нас и остался калечный постсовок.
у нас? Или где?
У нас и остался калечный постсовок.
я совершенно не об этом. Я в целом про СССР, со всеми плюсами и минусами. Мало кому в такое щасце сейчас хочется вернуться.
смотря в какой возрастной и социальной группе.
С большего, видимо, хочется вернуться тем, у кого сейчас или старость со всеми вытекающими реалиями нашего общества, или не очень в жизни сложилось, а по возрасту есть четкие воспоминания о прекрасном бесплатном далеко.
А у молодежи, ИМХО, это такое представление о большой глобальной маме. Которая решает все проблемы, дает все за просто так и никогда не бросит барахтаться самостоятельно
Отсюда вырисовывается, как по мне, соответствующая группа людей с определенными чертами личности. Ну или молодые коммунисты, кому по работе положено хотеть в СССР
))
Катя_Катина
Well-known member
НИКОГДА в СССР не было ничего бесплатного. и за жилье, и за образование и за карательную медицину КАЖДЫЙ трудоспособный член общества отрабатывал сторицей.
ПОЗИТИВНАЯ
Роза
Если честно, мне немного странно, когда сравнивают по уровню, скажем так, комфорта и современных достижений, 2018 год и 80-е и раньше. В принципе, если представить себе, что СССР не прекратил свое существование, вполне возможно, что многие сегодняшние плюсы были бы и в нем А на тот момент образование было хорошее, медицина для уровня тех лет — вполне себе на уровне. Про все эти ужасные дефициты... Ну не помню я такого. Может быть, не было выбора из десятков наименований — но, в принципе, все было — и еда, и одежда. Последняя, кстати, просто неубиваемая в носке ))) А сейчас пару раз наденешь — и привет: там оторвалось, там поехало, там отклеилось, там замок сломался (У меня тотальный дефицит как раз связан с первыми годами после распада СССР. Вот тогда да — и «соевые» колбасы, которые невозможно было есть, и кур, помнится, покупали в Минске, замораживали и в Гомель везли, о шоколадке или шоколадной конфете только мечтали, одежду и обувь было не купить.
А на тот момент образование было хорошее, медицина для уровня тех лет — вполне себе на уровне. Про все эти ужасные дефициты... Ну не помню я такого. Может быть, не было выбора из десятков наименований — но, в принципе, все было — и еда, и одежда. Последняя, кстати, просто неубиваемая в носке ))) А сейчас пару раз наденешь — и привет: там оторвалось, там поехало, там отклеилось, там замок сломался (У меня тотальный дефицит как раз связан с первыми годами после распада СССР. Вот тогда да — и «соевые» колбасы, которые невозможно было есть, и кур, помнится, покупали в Минске, замораживали и в Гомель везли, о шоколадке или шоколадной конфете только мечтали, одежду и обувь было не купить.
Goldenflow
Well-known member
ПОЗИТИВНАЯ, про одежду
тогдашнее ( не только в СССР) шилось на века
перелицовывалось и перешивалось
теперь другой тренд в мире-фаст-фэшн, там и не надо чтобы носилось долго
требование создателей чтобы после 10 стирок вы вещь выбросили и пришли за новой
не носить годами унылое ратинове пальто, а каждый год сезон менять на что то более современное
впрочем для населения с деньгами и готового платить есть изделия хорошего качества из натуральных материалов, но стоят они конечно намного дороже
все точно как с едой
тогдашнее ( не только в СССР) шилось на века
перелицовывалось и перешивалось
теперь другой тренд в мире-фаст-фэшн, там и не надо чтобы носилось долго
требование создателей чтобы после 10 стирок вы вещь выбросили и пришли за новой
не носить годами унылое ратинове пальто, а каждый год сезон менять на что то более современное
впрочем для населения с деньгами и готового платить есть изделия хорошего качества из натуральных материалов, но стоят они конечно намного дороже
все точно как с едой
имя-как-имя
Well-known member
Это делось куда-то? Просто дали сейчас возможность и тем, кто со своими отметками и не думал в СССР о вузе, учиться платно.
Кто мешает сейчас бесплатно лечиться?
а где-то есть места, где хорошее и качественное стоит дешево?
даже не по нищим белорусским меркам
если честно, я об этом не думаю, и что думает по этому поводу большинство - мне неизвестно
у меня на повестке дня проблемы мелкие и насущные - образование детей, развитие своего дела и в отпуск неплохо было бы попасть наконец-то))) может, жили бы в ссср - такие проблемы не стояли бы, были бы какие-то другие
ссср - история, к которой я отношусь нормально, без ужас-ужас, у любой медали две стороны))
отрабатывал сторицей - это работал часов по 16-20 в сутки? или работал 8 часов. с выходными. отпускными и больничными? насколько я понимаю, даже в странах с более высоким уровнем жизни подавляющее большинство не может себе на зарплату покупать жилье, мед. услуги и качественное образование для своих детей - только за счет кредитных средств, а значит с переплатой процентов банку
но если вы считаете, что каждый трудоспособный гражданин в ссср на самом деле зарабатывал больше любого американца или немца...
я промолчу)
НУ и поговорим о том, как в развитом капитализме медицина и образование тоже фактически бесплатны для подавляющего большинства. Без всяких строительств коммунизмов.
потому что он прекратил свое существование по объективным причинам. Нежизнеспособная была система.
)) Все - это двое трусов, одно платье на выход, и два для жизни)) сапоги, туфли и пальто с сумкой. Все, в принципе, есть))
Плюс прописка - то еще удовольствие.
И, кстати, блат был актуален везде - и в медицине, и в образовании. Все, что было лучше среднего, обычного, доставалось небесплатно всегда. Ну, понятное дело, не всем. Были группы, которые получали все и чуть больше. И это были не учителя с инженерами. Справедливое общество, да.
а скажите мне, люди, вы реально хотите носить сто лет какие-нибудь сапоги, например? Или то же пальто? Вот одно - и десять лет? Не надоедало бы?
это нельзя представить
потому что он прекратил свое существование по объективным причинам. Нежизнеспособная была система.вы сейчас, как моя бабуля, рассуждаете
)) Все - это двое трусов, одно платье на выход, и два для жизни)) сапоги, туфли и пальто с сумкой. Все, в принципе, есть))да ну прям...дефицит и блат для его доставания - мемы именно СССР, а не 90-х.
Подменяете понятия? Не дешево. Но бесплатно во вполне адекватном объеме или полностью. И вы об этом прекрасно осведомлены.
это значит получал на руки весьма немного. И не мог купить ни квартиру, ни машину даже не потому, что получал мало. А согласно системе тогдашней.
Плюс прописка - то еще удовольствие.
И, кстати, блат был актуален везде - и в медицине, и в образовании. Все, что было лучше среднего, обычного, доставалось небесплатно всегда. Ну, понятное дело, не всем. Были группы, которые получали все и чуть больше. И это были не учителя с инженерами. Справедливое общество, да.
скорее, планки разные - что считать хорошим
ну да ладно
так я и спрашиваю - допустим, нет системы распределения, любой гражданин получал бы на руки все заработанное - он смог бы без заемных ресурсов покупать жилье, образование и оплачивать мед.услуги по рыночной стоимости, если даже в странах с более высоким уровнем жизни, другой системой и отсутствием прописки люди переплачивают банкам и страховым компаниям? неужели вы и вправду считаете, что каждому трудоспособному так недоплачивали?
блат и сейчас актуален, и не только у нас
не всегда и даже не в единичных случаях, но блат и связи тоже вполне себе активно работали
то есть было и то,и другое - на всякий товар был свой купец
что мы имеем сейчас? - то, что раньше было бесплатным, теперь стоит денег, а по белорусским меркам - нормальных таких денег, то, что раньше было недешевым, но достижимым - сейчас вообще большинству недоступно, и ни в одном случае оплаченные деньги ничего не гарантируют
ваще прекрасно)) и это ведь еще далеко не дно...
Стесняюсь спросить, а хоть где-то в мире есть что-то РЕАЛЬНО бесплатное? Все везде оплачивается из тех или иных источников, так что нет смысла придираться к словам.. бесплатное ясен пень что некоторым образом приближенное..
А я помню. Конечно, в 1990-е стало еще хуже, но дефицит был и был всегда и всё надо было "достать".
я писала о группе "посетители данной темы форума Семейство":
ого, это твой сын такое мнение имеет?
Я тебя умоляю.. какие сто лет?! Тут бы сезон проносить и не развалилось.. и кстати дорогая цена и натуральные материалы ни разу не гарантия что сезон продержатся.. так что с таким качеством и в самом деле лучше покупать дешевое и ненатуральное, хоть не жалко что столько денег вбухал и на свалку..
я так хочу и ношу.
Сейчас недостаточно просто пойти и купить вещи из новой коллекции в магазине. Надо потратить кучу времени на чтение модных обзоров чтобы отбраковать 80% неактуальных моделей и составить новые "правильные" сочетания.
Я, как население без денег, но покупавшее вещи из натуральных материалов, скажу, что не только дороги эти вещи, но и их обслуживание.
имя-как-имя
Well-known member
Тема о СССР, а воспоминания - о своем детстве. В моем детстве СССР был лучшей в мире страной, мозги промывать отлично умели. И сейчас меня это ужасает, а не вызывает ностальгию по уверенности в настоящем и будущем, которая у меня была при СССР.
Как я понимаю, лично вы того сэсэсэра не очень-то успели хлебнуть.
да? Я как-то проще гораздо живу в этом плане. Прям гораздо.
И носить одно и то же годами не люблю.
я задала конкретный вопрос. Хочешь или нет.
имя-как-имя
Well-known member
Вот прям надо? Как страшно жить (с).
нет. Он другой человек.
да.
я считаю, что распределение благ в СССР было далеко не в пользу трудящихся. Именно поэтому и считаю, что они вполне себе с избытком отпахивали то малое, что до них доходило.
опять подменяете.
а мы имеем сейчас в РБ хоть какое-то подобие развитого капитализма? Мы имеем корявый постсовок, в котором на радость ностальгирующим сохранены его самые поганые черты. Поэтому эти вопрошания как-то не совсем уместны. И поэтому и сохраняется ностальгия.
не видишь разницы между "заработал 10 - получил на 3" и "заработал 10 - получил на 7"?