Нервные мамочки..

Эсперанто

lingvo internacia
никто не улыбнется,никого не умиляют дети,а только вводят в напряжение.
А вот и неправда: нам постоянно встречаются доброжелательные люди, улыбающиеся ребенку и разговаривающие с ним. Даже, бывает, дарят что-то - то шарик на День Победы (просто покупательница в магазине), то пустую бутыль, которая приглянулась дочке...:) Что интересно - даже мальчишки-школьники!
 

Dominika

New member
Нам тоже встречаются очень хорошие люди, которые улыбаются моему детю, и сама детей очен люблю, даже чужих, и капризничающих.

Как то год назад проходила мимо и увидела как мама на жданах пыталась максимум годовалого детя накормить каким-то бутиком продающимся на рынке, тот упорно закрывал ротик, отворачивался... вроде обычная история, но она в бешенстве отвесила ему такую оплеуху по голове, что тот аж отлетел в коляске...прошла мимо, до сих пор простить себе не могу, было одно желание не разговаривать, а отвесить такую же оплеуху ей, вспомнить жутко с каким остервенением она пихала этот бутик в малого ревущего, народа было много и все просто проходили, думая что не их это дело... Но слава богу что за 3 года это единственный случай жестокости который видела, хотя уже для себя решила что как минимум точно пригрожу мамаше обратиться в органы соц опеки с целью проверки благополучности её семьи.
 
.и поэтому никогда не лезу , если вижу такую мамашку-неизвестно ведь вам , что было за 10 минут до этого.
Аналогично

но я понимаю (и очень хорошо помню по своим), что неуправлемыми или непослушными дети становятся, когда нам до них нет дела...
Не соглашусь. Ребенок - это маленький, но человек. И у него уже есть свой характер, с рождения. Что-то можно изменить, что-то - нет. И разные дети будут по-разному реагировать на одну и ту же ситуацию и на одни и те же методы воспитания.

во многих семьях разрешено именно "шпынять" (по-другому не знаю, как назвать) детей, именно на людях унижать ребенка, орать на него типа "да что ты за урод такой, сейчас тебе башку сверну"..
А это значит только, что вмешательство постороннего человека уже никак не изменит эти взаимоотношения в семье, а только еще больше разозлит и так взбешенную маму в данный конкретный момент...

Я считаю лицемерием и перед моими детьми тоже делать вид, что это - нормально и объяснять своему ребёнку что-то типа "тётя просто устала"
А зачем лицемерить перед своим ребенком? Объясните ему вашу точку зрения - что вам это не нравится, вы не понимаете и не одобряете. Но ЭТОТ ребенок родился у ЭТОЙ мамы, и вы не можете вмешиваться в жизнь чужой семьи.

Я ўвогуле не ўяўляю, як можна ад яго задавальненне атрымліваць, тым больш з дзіцём падпахай....
Ну почему... Я дочку где-то лет с 4, если не раньше, запросто в гипермаркеты брала - как-то без эксцессов все проходило :)

нервная маманя по каким-т о причинам прилюдно шкамутает, бьёт по спине, попе, даёт подзатыльники с размаху своему ребёнку. Конкретно в это вы вмешиваться не станете?
Не стану. Потому что со стороны это может выглядеть более пугающе, чем есть на самом деле. Даже нервная мамаша рассчитает силу подзатыльника так, чтобы не причинить вреда своему ребенку. Поэтому употреблять выражения типа "избиение" - это все же не совсем корректно. А использовать или нет физические наказания в принципе - это личное дело родителей.

А вообще, ни разу не видела, чтоб лупили до остервенения.
Вот-вот!
 

Dominika

New member
Не стану. Потому что со стороны это может выглядеть более пугающе, чем есть на самом деле. Даже нервная мамаша рассчитает силу подзатыльника так, чтобы не причинить вреда своему ребенку. Поэтому употреблять выражения типа "избиение" - это все же не совсем корректно. А использовать или нет физические наказания в принципе - это личное дело родителей.
Очень даже не соглашусь, нервная мамаша на то и нервная, что она не в состоянии себя контролировать, по голове бить детей вообще НЕЛЬЗЯ, в любом случае это травма, мне жутко читать, что это может быть нормальным. Считаю пока деть не может тебе также дать подзатыльника в ответ, вообще родитель не имеет права поднимать руки на ребенка, тем более в обществе на людях.
 

zorinka

New member
Какие все здесь правильные! Ну каждая правильней другой. И терпения у вас море, и время вагон, сами спокойные и дети рассудительные и послушные. Ну вот честно- завидую.
А вот у меня все немного по-другому, сама я нервная, вроде адекватная и рассудительная, но время от времени мои получают от меня волшебные «пендели», а старшему иногда и больше достается… И не стесняюсь здесь об этом сказать.
И люблю я своих детей не меньше вашего, и дело не в усталости, нервозности и недостатка гена «материнства», а в том, что порой по иному ну- никак. Уверена, что когда мирные способы перепробованы, разговоры-уговоры, психологические- тактические подходы и методы использованы, а результата нет- то думаю, что небольшая встряска, шлепок или еще что, доставшееся ЛЮБИМОМУ чаду от ЛЮБЯЩИХ родителей ничем ему не навредит. Если ребенок знает, что его родители любят, то ТО, о чем мы говорим, никаким образом его не травмирует.
Считаю намного хуже запугивать детей всякими страшилками ( вот типа съем или бабай, или милиция) и вообще, что словами можно намного сильней ранить нежели шлепком.
Мне вот маленькой порой казалось, что лучше бы мама меня побила, нежели так на меня обижалась.
А вообще все мы индивидуальны, и дети все наши абсолютно разные, и по этому, подход ко всем должен быть индивидуальный. И нельзя судить тех людей, которые ведут себя не так, как вы считаете правильным. Не известно, как кто из нас поведет себя в той или иной ситуации.
Конечно, я не одобряю насилие, тем более над детьми, но и от метода «кнута и пряника» не отказываюсь.
И кто сказал, что за границей детей не бьют??? Там что, все мамаши на транквилизаторах или дети какие- то особенные? И бьют и наказывают. Вот только скрывают это больше, ну что бы ноу проблем… Вспомните, совсем недавно по новостям показывали как мамаша в штатах свим непослушным детям в рот соус чили заливала и под холодный душ ставила. Или она тож бывшая, из рашки?
 

AVVE

Well-known member
о думаю, что небольшая встряска, шлепок или еще что, доставшееся ЛЮБИМОМУ чаду от ЛЮБЯЩИХ родителей ничем ему не навредит. Если ребенок знает, что его родители любят, то ТО, о чем мы говорим, никаким образом его не травмирует.
очень я в этом сомневаюсь, тогда и любящий муж может дать увесистый шлепок своей жене за непослушание в вопросах, которые для него важны. Он же любит и делает это любя. Не знаю я такой ситуации, когда надо бить ребенка. Когда меня мои родители в детстве били (это было оч.редко), я им говорила, бейте, хоть убейте и ненавидела их тогда всей душой (именно в момент насилия). И никаких уроков из бития лично я не извлекла, т.е. если мне не объясняли, почему что-либо нельзя делать, я это все равно делала, даже зная, что буду наказана. Считаю, что это распущенность мам и пап бить своих детей. Проще же ударить, раз себе это уже позволяешь. Я иногда кричу на ребенка, но тоже считаю, что это совсем неправильно. И однажды трясла свою доченьку, ей было около полутора лет. И ненавидела себя за это потом. Больше такого не делаю, т.к. в моем раздражении и несдержанности ребенок точно не виноват. Я теперь если мне оч.хочется разрядится, лучше ударю стену, или диван, или пойду в ванну умоюсь, и как только был поставлен стоп на поведение, которое я считаю неправильным, то ситуаций таких не стало, мне уже не надо ни бить диван, ни умываться. Все наладилось.
Лично для меня сейчас ударить ребенка - это расписаться в своей несостоятельности, как мамы. И потом, когда ребенок будет большой и сможет дать сдачу, его уже никто бить не будет. А вот маленького можно шлепнуть в воспитательных целях и ремень взять и пригрозить.
 

Znaika

Active member
Н-да, как же многих занесло...
Дамы, вы вообще как представляете, что делать со всеми теми детьми, которые получают дома (или на улице) подзатыльники, ремнём по попе или я ещё не знаю какие наказания? Вопиющие случаи у нас и сейчас изымаются из семей, но там, простите, уже совсем всё плохо. И даже этих детей девать некуда. А вот если реально изымать ребёнка после прилюдного оскорбления на улице? Каждого второго, наверное (вот такое у нас неразвитое общество). ЧТО, ЧТО с ними делать? Вы, лично вы возьмёте к себе этого ребёнка, заменете ему его временами жестокую маму?! А вы ребёнка спросили-то вообще, хочет ли он к другой маме?

По сути, что бы вы не сделали в такой ситуации - вы не устраните первопричину. Не бывает так, чтобы мама давала подзатыльник на улице и не давала дома. Дома будет два подзатыльника. Максимум, что вы можете добиться, - это спрятать всё за чужие двери, чтобы вы не видели, "что за фотографией". Вам так спокойнее. А ребёнку?

ИМХО, взрослого человека, для которого норма унижать ребёнка, переделать невозможно. Его можно максимум заставить бояться делать это физически или прилюдно. Но это совсем не остановит такого родителя от унижения ребёнка морально, а это тоже приводит к страшным результатам.

Но, ИМХО, если этот ребёнок в процессе взросления встретит положительный пример взаимоотношений без насилия, у него намного больше шансов не повторить поведение родителей. Все те мамы, которые "шкоматают" детей - это те же униженные когда-то дети, которые не знают, как можно ИНАЧЕ.
И одной брошенной второпях фразой вы эту маму не научите.
Маму надо было учить до, а не после.
И пока не поздно, надо говорить с детьми таких мам, рассказывать им, что может быть иначе, чтобы когда они вырастут у них были варианты сценариев.

А теперь честно ответьте саме себе, кто с лёгким сердцем позволит своему ребёнку общаться с ребёнком из неблагополучной семьи?


P.S. Как-то одна заслуженная и уважаемая мама (да простит она меня за то, что я без её ведома пересказываю) рассказала "забавный" случай, что её (приёмному) ребёнку в школе сказали передать учителю, кто его (ребёнка) бьёт и наказывает. Ребёнок расстроился, что ему рассказать нечего, а ведь все в классе уже принесли рассказы о том, за что и как их, по сути, бьют родители.
Вот она правда жизни....

P.P.S. Я уже не говорю о том, как даже благополучные мамы учат "давать сдачи" в песочнице. Давать сдачи. Тебя ударили - ударь ты, примени насилие. Не уйди, не договорись, не игнорируй, а ударь в ответ.....
А потом мы удивляемся, что же все вокруг такие жестокие (((
 
Последнее редактирование:

Dominika

New member
zorinka, никто не говорит о Правильности и послушании, у меня также деть может не слушаться, капризничать, устраивать истерики в магазине, ну бывает... находит вроде на адекватного ребенка, НО я веду себя как взрослая адекватная женщина и понимаю что это деть, до него сейчас не достучаться, оторется успокоится поговорим и сам все поймет, бывают у детей приступы упрямости, а вот истерично трясти, бить, или орать в ответ... ну слова не подберу как таких "мамочек" называть, неужели чужое мнение важнее этого маленького существа родного, или есть ли какой то смысл ещё и в психах мамы, не понимаю. Вообще если ребенок не понимает слов, то ИМХО -это результат педагогических ошибок родителей, хотя да допускаю мысль, что есть дети которые упрямяться и бывают, что непозволительные вещи можно донести ответным насилием (например когда бьет маму или кусает, обижает других детей и не понимает что это может быть больно) но это нужно делать спокойно, уравновешанно, обдуманно и очень аккуратно ИМХО.
По поводу пугалок, если как вы пишете ребенку не доходят слова а доходят только встряски, то очень сомневаюсь что его что-то испугает.

А вообще считаю вижу такую ситуацию на улице или если увижу действительно насилие над ребенком, а не просто, конечно, там шлепок, ну пускай уставшей психованной мамаши, точно достану мобильный сниму и в отвтетсвенные органы направлю, но мимо пройти спокойно я не смогу.

Znaika, моя мама лично сама изымала такого ребенка из неблагополучной семьи, так что не надо, есть у нас на земле нормальные сопережевательные люди, папа сидит, за то что так оттягивал душу можно сказать, за синяки на дете можно сесть, а ребенок счастлив с моей мамой поверь с "родителями" даже общаться не хочет уже 8 лет.

Ещ думаю что как раз таких трусов пугать надо, на самом деле если семья поставлена на учет в органах опеки, уверена, что отношение к ребенку у родителей измениться, или хотя бы будет тот кто наблюдает, чтобы деть был жив здоров и не синий.
 

Znaika

Active member
а не просто, конечно, там шлепок
Один раз ударить можно, а много раз ударить нельзя? Где та грань, после которой "куча"? "Один орех - куча? Нет. А десять орехов? Куча! А пять орехов?"
Ваш пример, Dominika, это пример на "десять орехов".
А если мама не бьёт, а только обзывается, это "куча"?

Как вообще можно говорить о неприятии насилия, если "просто шлепок" - это нормально?
 

Dominika

New member
Znaika, у меня просто шлепок ненормально, но к сожалению, за это наказания для родителя не последует, мне и один глаз режет, что сама бы шлепнула, но это уже мое восприятие, и пятая точка относительна безобидна. Тут колупать, где что когда глупо и описывать, нормальный человек сразу видит рамки дозволенного в отношении ребенка, а сейчас писать, сколько да чего ... пустое
 

zorinka

New member
Приведу вам 3 примера из жизни.
Есть знакомая- супер современная, начитанная, фанатичная мамаша, слегка за 30 имеющая единственное выстраданное долгожданное чадо. Чадо воспитанное на каких-то новых методиках, типа на него нельзя кричать, наказывать, только разговоры- уговоры, и не дай Бог физические воздействия, типа когда ребенок хулиганит- она ему громко СТОП говорит и все… Так вот чаду до одного места ее уговоры-разговоры и ее командное «СТОП!»( ну типа как собачке ФУ), ладно если это все дома происходит или еще где. А если в общей песочнице, и чадо бьет, кусает, щипает и обсыпает других детей песком, а она ему спокойно и рассудительно типа так нельзя, или свое : « СТОП!!!»? А ребенок чувствует себя совершенно безнаказанно, творит что хочет, ведь ему за это ну ничего не будет…
Чем все дело закончится, он привыкнет к этой команде или вырастет, все осознает и изменится? А мне что делать, т.е моему ребенку, терпеть и ждать? Да когда такой ребенок в раж входит, его никакими уговорами не остановить. Он моего ребенка лупасил , пока я его за шкирки не взяла и легонечко не встряхнула. Осуждаете? Я защищала своего, и мне все равно на ее методику воспитания, ей это тож не понравилось, зато результат 100%. Прошло полтора года, а тот ребенок моего больше не трогает – значит помогло.
2 пример.
Элитная начальная школа, дети не из простых семей и с не простыми характерами. И вот одно такое чадо просто «нагибало» под себя все и всех (учителей и др детей) . Родители делали вид, что ничего не видят либо с пеной у рта орали, если их ребенку доставалось от др детей, школа терпела потому что родители хорошо платили, др родители не хотели или боялись конфликта. Короче эта неприкасаемая персона, творящая полный беспредел жило и творило что хотело, и сильно мешало жить остальным. Так вот однажды наш папа, потерявший всякое терпение поднял за грудки этого малого и добре тряханул его, а потом и тряханул и папашу этого чада. Все происходило в раздевалке и было поддержано аплодисментами др родителей. И опять- о чудо!!!Больше этот мальчишка никого не трогал, более того, через пару месяцев его перевели на надомное обучение. В данном случае помогло только физическое воздействие, а что же вырастет из этого «не битого»ребенка.
3 пример, самый ужасный.
Когда мой младший ходил в садик, был один малыш, с очень не адекватной мамашей. Она при всех играла роль суперлюбящей мамочки, тискала- буськала своего малого ( впрочем как и все) и оч скандалила с воспитательницами, если находила на своем ребенке какие то синяки и ссадины.
А синяки и ссадины она находила все чаще, скандалила все больше, воспитательница, посоветовавшись видно с зав садом, с утра водила ребенка к мед сестре, типа засвидетельствовать синяки и вечером доказать мамаше, что это не их вина. Ну типа это не они не досмотрели, а ребенок уже такой и был. Она потом на др родителей стала нападать, мол это наши дети ее ребенка обижают, со мной конфликтовала. Так вот в этом длительном споре-конфликте никто так и не задался вопросом, откуда все-таки синяки на теле ее ребенка. И поведение мамаши никого не насторожило, ну типа не нормальная какая-то. Так вот она действительно была не нормальной, дело было весной и у нее началось обострение. При всех она была супер любящая мать, а дома оказалась страшным тираном. История закончилась страшной трагедией, ребенок погиб. Я до сих пор не могу спокойно про это спокойно вспоминать. Вот и виню себя, что промолчала, что не подняла этот вопрос не на уровне родителей и наших воспиталок, а еще выше. Помню как воспитательница, со слезами умоляла меня не рассказывать милиции ( велось расследование, собирали показания), о том, что я поднимала вопрос о не адекватном поведении мамаши. А ведь можно сказать, что мы все в сторонке постояли и с нашего молчаливого согласия произошла трагедия.

Все три ситуации абсолютно житейские. И я действительно считаю, что в любящей семье шлепок или встряска- не может привести к страшной психологической травме ребенка.
В вашем случае, у вас крайняя мера наказания- это крик, учитывая возраст вашего ребенка, для нее это может быть равносильно физ наказанию. Вы крикнули, пнули диван и успокоились. А ребенок? Я же говорю, что если никакие др методы не действуют и все перепробовано, то тогда…
И конечно ребенок должен знать почему и за что, да и все они сами прекрасно понимают…
Опять же, я против насилия над детьми, но бывают ситуации, когда слова не доходят.

Сорри, писала не увидев ваши посты. Уважаю мнение каждой из вас. И ВПРАВДУ завидую вашему спокойствию и адекватности. И сама раньше не понимала как нервных мамаш, так и раздражалась на орущих детей. И была уверена, что буду мамочкой двух девочек ангелочков, но получилось все по другому.
По этому осуждаю только крайнее поведение других, ибо сама не знаю, как поведу себя в той или иной ситуации. И я не стесняюсь признать, что я не правильная в вашем понятии мамаша. Однако считаю, что мной изложенное мнение, не является поведением унижающим или как-то угнетающим ребенка. Все в меру и все индивидуально, не надо кидаться в крайности. Все как и в медицине, болезнь может быть одна, а лечение и последствия разные.
 
Последнее редактирование:

vera2007

New member
Считаю, что это распущенность мам и пап

ударить ребенка - это расписаться в своей несостоятельности,
согласна полностью полностью и бесповоротно...а прикрывать свою распущенность или необразованность тем, что так быстрее поймет - это тупиковый вариант. тогда ребенок поймет одно - чтоб тебя услышали - надо дать пенделя..
Приведу вам 3 примера из жизни
знаете, зоринка, я бы не хвасталась таким поведением - какая-то деревенская манера "стенка на стенку"..трясти в песочнице чужого ребенка - это для меня недопустимо..а вот уйти из песочницы, чтоб не пересекаться с таким поведение..но куда уж уходить - пятую точку на лавку и языком чесать - вот времяпрепровождение мам из песочницы..и не говорите мне, что в минске вам мало песочниц..а папа - хороший пример для сына, что только кулаками вопросы решаются..хотя, яблоко от яблоньки в таком случае далеко не падает - мама и папа учат пенделями, что усвоит ребенок-то?
просто ваша оценка элитности, я думаю - это деньги родителей. а не уровень образования гимназии..а деньги - не показатель ни образованности, ни воспитания..
 

He_len

сам себе дизайнер
Но мы ведь не можем встревать в чужое воспитание...
Мы не имеем на это права!
Каждая мать воспитывает ребенка по-своему, и как она воспитывает, это дело каждой конкретной семьи.
Если ребенка истязают на глазах, тогда да... нужно обязательно вступиться!!!
А бывают обратные ситуации, когда вы - мама, которая якобы неправильно воспитывает, и к вам лезут с дурацкими советами. Я не говорю уже про "а почему без шапочки", "мама как мачеха, конфетку не дает" и т.д. Нравится?

Я считаю, что нужно вклиниваться только тогда, когда тебя это лично касается, например, невоспитанный ребенок бьет моего, или еще как-то.

У меня тоже была ситуация подобного плана. Мы очень спешили и я говорю дочке 5,5 лет, "мы спешим, давай идти быстро". Идем, а она ворон считает, лужи ледяные по дороге считает. 10 раз ей сказала "спешим, не стой". В итоге она еще и споткнулась и упала на ровном месте (в снег), т.к. ворон считала. У меня психи, я ей говорю "вставай сама и догоняй меня теперь, раз ты туда полезла!" И пошла. Решила, что, раз она ворон считала, то пусть сама потратит силы и догоняет меня. В следующий раз, мол, будет знать, что "спешим - это спешим". Дочь в слезы. Встает и догоняет меня в слезах. А я как раз подхожу к подъезду. А там - "батарея" из бабушек в вязанных беретках. Уставились на меня. Обступили. И начали " ты милочка такая сякая дрянь".
Приятно? Когда лезут в ваше дело?
 
Последнее редактирование:

Молодость

ФФилософский хомяк
zorinka, судя по трём историям, вырисовывается новая супер-методика. :crazy: некоторое время на недопустимое поведение говорить "СТОП" и больше ничего не предпринимать. и втот момент, когда чадо окончательно уверилось в своей безнаказанности, внезапно после "СТОП" отмутузить, как сидорову козу. разрыв шаблона должен надолго гарантировать хорошее поведение после кодового слова.

а вообще, одной методики, подходящей для всех, нет. главное -думать своей головой и не срываться.
 

vera2007

New member
He_len, и когда ребенок бьет вашего, как надо вмешиваться? бить, по рекомендации выше, чужого ребенка?
признать, что бить своего ребенка, да еще прилюдно - это , в-первую очередь, свое дурное воспитание..и не воспитание ребенка надо исправлять, а себя. свое поведение..сама мать двоих детей и не понимаю, за что можно бить по попе 2-х летнего ребенка и что битьем ему можно доказать?....
 

He_len

сам себе дизайнер
Вмешательство знаю такое: один очень хороший папа из нашего двора, наблюдая шкамутания ребёнка подходил и интересовался: "я - из органов соц опеки. Возможно вам или вашему ребёнку нужна наша помощь?"
аааа, супер, надо взять на заметку :)

He_len, и когда ребенок бьет вашего, как надо вмешиваться? бить, по рекомендации выше, чужого ребенка?
тут уже где-то была такая тема. Надо поискать. Там обсуждался папа, который облил мочой мальчика в саду, который пИсал на всех детей.

Не, человек не может ударить чужого ребенка, и воспитывать, я считаю, тоже не имеет права. Сначала надо с родителями разговаривать, пусть сделают так, чтобы их ребенок не трогал моего. Если не помогает, надо двигаться выше, пусть этого ребенка исключают из коллектива. У нас такой случай был в саду, мою дочь бил мальчик. Теперь не бьет. Я с мальчиком не разговаривала, я считаю, что это крайний случай. Вот, если бы родители никак не отреагировали, тогда бы с мальчиком поговорила...
 

Znaika

Active member
за что можно бить по попе 2-х летнего ребенка и что битьем ему можно доказать
У меня за пять лет жизни моего ребёнка было два случая насилия - я отлупила дочку по попе. В частности, один из случаев произошёл в её двухлетнем возрасте. Ребёнок сделал попытку испортить дорогую вещь (при том с опасностью для себя, а именно - разбить намеренно огромное зеркало). Я предупредила несколько раз, отвернулась и ... по зеркалу со всей дури было ударено металлическим предметом. Дочку я отлупила. Несильно, но обидно. Раз я сказала, что "дам по попе", я своё обещание сдержала.
Мне было неприятно, что так случилось, но я и не считаю, что была неправа.

Кстати, про вмешательство. Моя мама обзывает меня иногда "мачехой", потому что я не буду кормить пятилетнюю дочку из ложечки и "плясать с бубном", если она не хочет есть. Проголадается, съест кашу. Голодный ребёнок не выбирает. А если дочка требует конфету и истерит, значит, не голодная. А ведь, по сути, это тоже насилие.
Вот интересно, с точки зрения ювенальной юстиции, я плохая мама?
 

Babybee

New member
Вот интересно, с точки зрения ювенальной юстиции, я плохая мама?
а почему вам это интересно? Вы допускаете, что ЮЮ сочтет вас плохой мамой? по причине единичного небольного шлепанья дочки по попе и из-за недавания конфеты?:)
 
Сверху