О работе и жизни....

Сколько вы зарабатываете?

  • До 2 млн

    Голосов: 85 21.2%
  • 2-2,5 млн

    Голосов: 59 14.7%
  • 2,5-3 млн

    Голосов: 45 11.2%
  • 3-3,5 млн

    Голосов: 38 9.5%
  • 3,5-4,5 млн

    Голосов: 50 12.5%
  • 4,5-5,5 млн

    Голосов: 36 9.0%
  • Больше 5,5 млн

    Голосов: 57 14.2%
  • Намного больше 5,5 млн

    Голосов: 31 7.7%

  • Всего проголосовало
    401
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Igra

БЫТИЕ
Не совсем понимаю. Информация была конкретно о Швеции.
А комментарий был на конкретную фразу о том, что пиво и вино - меньшее зло.


Бырло это не вино.
Я знаю, что такое вино. Однако и бырло, как ни крути, а формально является дешевым крепленым вином.

И пиво крепостью 9 - тоже очень спорное пиво.
Я не писала про конкретно крепкое пиво. Знаю, что и обычным напиваются, особенно сдобрив водкой чуть-чуть.

А в целом потребление вина сухого и пива - это меньшее зло, чем потребление бырла и крепких алкогольных напитков.
Я не согласилась с этим потому, что дьявол в мелочах, то есть в нюансах.
 

Magda

Well-known member
пиво и вино - меньшее зло.
Меньшее.

Особенно если водкой не сдабривать.

Однако и бырло, как ни крути, а формально является дешевым крепленым вином.
Т.е. не соглашаясь с той моей фразой вы предполагали, что в вино было включено бырло?
 

И-ра

New member
спасибо.
но статья заканчивается 2001 годом. Поскольку сейчас 2016 год, хотелось бы сравнить с данными за 2015/2014 годы чтобы убедиться в неизменности нисходящего тренда за 14 лет.
 

Magda

Well-known member
Но сейчас все же 2016 год.
Так и меры шведы вводили далеко не в 21 веке.

чтобы убедиться
Зачем? Нам хотя бы лет на 10-20 тренд понизить и перейти к менее крепкому алкоголю, этого мало? Потом возможно придется придумывать что-то еще. Условия жизни меняются.
Между полным запретом алкоголя и столь излишней его доступностью вполне можно сделать более разумный выбор.
 

Igra

БЫТИЕ
Т.е. не соглашаясь с той моей фразой вы предполагали, что в вино было включено бырло?
В статистике про шведов не было включено, разумеется. Но мои рассуждения о пиве и вине, как меньшем зле, касались не шведов.
Особенно если водкой не сдабривать.
Но так делают. И не только наши, но и шведы, англичане, фины и тд. Напиться можно найти способ, если стоит такая цель, а в доступе много пива и мало крепких спиртных. Поэтому я не верю в эффективность запрета, верю, что шведы и фины часто напиваются, несмотря на запреты, и не могу столь однозначно воспринимать статистику, без нюансов. Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Факты - упрямая вещь, но статистика гораздо сговорчивее.

Между полным запретом алкоголя и столь излишней его доступностью вполне можно сделать более разумный выбор.
А вообще я за меры по урегулированию вопроса с алкоголизмом и потреблением алкоголя в стране. По всем аспектам - от наличия, доступности до ответственности гражданской и уголовной.
 

И-ра

New member
Между полным запретом алкоголя и столь излишней его доступностью вполне можно сделать более разумный выбор.
более разумный метод(который в Швеции) очень похож на формат работы гипермаркетов. Территориальная удаленность(пригороды) не мешает процветать гипермаркетам.

чтобы убедиться что Швеции, которую приводили в качестве образца правильной борьбы с потреблением алкоголя, удается добиваться снижения потребления алкоголя по сегодняшний день.
 

Mahima

переименовалась:)
верю, что шведы и фины часто напиваются
я когда гуглила, читала блог о шведах. Там было написано, что в барах их всегда много, пьют много. Пиво пьют ящиками.
Какую-то роль неудобства с приобретением спиртного выполняют несомненно. У нас же вот МВД констатировало улучшение ситуации после запрета на продажу алкоголя после 21.00
А в самом начале я привела этот пример исключительно для того, чтобы показать, что эта астаховская борьба с провоцированием касаемо беби-боксов нелепа по сути и в сравнении с другими - куда более реальными проблемами.
Вот им осталось в России запретить аборты и беби-боксы. И , видимо, наступит что-то прекрасное. Детей перестанут убивать, будут рожать всех зачатых...
А патриарх будет спонсировать всех сирых и убогих ..
 

Magda

Well-known member
Территориальная удаленность(пригороды) не мешает процветать гипермаркетам.
Вы о чем? Какие пригороды? В Минске Гиперы практически магазины шаговой доступности с режимом работы с 8 до 23 (как минимум) 7 дней в неделю.
Что общего это имеет с пригородными магазинами работающими
between 10:00 and 18:00 Monday to Friday and between 10:00 and 13:00 on Saturdays.?
Я бы сказала, что обычному работающему человеку достаточно затруднительно попасть в такие магазины, а уж про за добавкой сбегать практически невозможно.
Это вопрос полностью не решит конечно. Даже близко.
Но и ситуаций, когда работяги с утреца до вечера на рабочем месте бегают в ближайший магаз за добавкой, будет меньше. Имею возможность сейчас наблюдать воочию дорожные работы.
 

И-ра

New member
Что общего это имеет с пригородными магазинами работающими
between 10:00 and 18:00 Monday to Friday and between 10:00 and 13:00 on Saturdays.?
общее то, что покупатель туда, как и в гипер, ездит с определенной регулярность и покупает в количестве, чтобы гарантированно хватило до следующего приезда плюс на непредвиденный случай. Запас спиртного в доме - это большой соблазн увидеть повод выпить для тех, кому трудно себя контролировать.
 

Mahima

переименовалась:)
ездит с определенной регулярность и покупает в количестве, чтобы гарантированно хватило до следующего приезда плюс на непредвиденный случай.
и в том же блоге читала, что в пятницу очереди в монопольном магазине в Швеции бывают такие, что вспоминается советское время. Народ закупается.
 

Magda

Well-known member
и покупает в количестве, чтобы гарантированно хватило до следующего приезда плюс на непредвиденный случай.
не работает это с алкоголем. вообще. потому как у тех, у кого проблемы, алкоголь впрок купить не получится.
 

juniko

self-made woman
Я не скажу про весь Минск, но вот в последний приезд немного шокировало количество пьяных на улице. Причем мужчин от 20 и ..... Такой самый активный возраст, и уже с утра со следами многодневного похмелья.
Я все понимаю, и про безработицу, и про невозможность что-то сделать, и отсутствие перспектив, но когда приезжаешь раз в полгода, то это так резко и печально.
Дайте людям работать и им не нужно будет пить.
 
Дайте людям работать и им не нужно будет пить.
Многие не хотят работать. Или хотят так, чтобы сразу хорошая должность с хорошей зарплатой, и при этом не перетруждаться. А идти работать на 4 млн - так "лучше напиться" )))

З.ы. Причем напиться и вести праздный образ жизни еще и на родительские зарплаты/пенсии умудряются
 

juniko

self-made woman
Многие не хотят работать.
я верю, что в каждом человеке есть лучшая сторона. Просто так алкоголиками не становятся, для этого нужно много факторов, один из которых - потеря жизненных ориентиров, работы или отсутствие другого досуга, кроме выпивки.

от и новости
В Бобруйске слесарь завода совершил суицид, получив расчетник с минусовой "зарплатой
 
Последнее редактирование:

Coraline

Jones
juniko, Знаете, если бы это было так просто :)

На прошлой работе я сидела в одном кабинете, бок о бок, можно сказать :))) с нашим инспектором по кадрам. Так вот. У нас было производство - не самое вредное и трудозатратное, нарезать бумагу и картон и склеивать картон (делать многослойным). Почти вся линия автоматизирована (я там была :))) , видела). Платили там очень даже неплохо, больше чем мне, юристу :))), могу откровенно сказать. И что? Текучка была большая. По причине запоев и отсутствия на работе без уважительных причин.

Дальше. Найти непьющую ремонтную бригаду сейчас - просто за счастье. За такими командами бегают и выстраиваются в очередь :))) Вот ЧЕГО не хватает? Что еще надо?

Досуга не хватает? Библиотеки функционируют, каждую субботу - какие-нибудь мероприятия, бассейны работают, аквапарки работают, даже открытые воркаут-площадки появились. Но на стадионах почему-то пьют, а не бегают (у Кати Просто Кэт спросите :))), она как-то делилась ощущениями, когда бегаешь по стадиону под взглядами бухающих болельщиков :))) ).

Есть еще дешевые кинотеатры, по средам в Сильверскрин билеты вообще 1 рубль. Не выходя из дома - купил комп в конце концов, играй в танчики! Нет, я честно не понимаю, ЧЕГО не хватает?


Совсем другое дело, когда на заводе из тебя выжимают соки и дают расчетник с отрицательной зарплатой. Вот тут можно и запить. НО - если есть работа, зарабатываешь нормально - зачем пить и терять эту работу?
 

Magda

Well-known member
Coraline, согласна с последним постом. Хотя мне кажется, все же танчики уже оказывают влияние на молодежь в плане уменьшения и выпивки, и курения.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху