Печальный опыт или пару советов.....

daddys girl

Mars-mission 2020 Dr.Katy
CTEPBA написал(а):
Я уважаю многих врачей с упомянутого форума, но извините - взгляды на многие вещи меняются постоянно, причем на диаметрально противоположные, причем у тех же самых специалистов, я уже не говорю про то, что говорят одно, а со своими детьми делают совершенно другое.

Вы видимо знакомы со многими врачами на этом форуме, а также их детьми:)
А вообще можно сколько угодно разглагольствовать на эту тему, а также сдавать бесполезные анализы и затем поить ребенка таблетками - это ваше право
 

Ванесса

New member
Мы вот дисбаком к счастью не страдали в смысле не страдали расстройством желудка и т.д.
Нол вот мои подруги вроде как через одну лечили это дело своим детям, и вот поди разберись есть эта болезнь или нет.
На фоне последних событий появилось желание получит мед. образование....
 

CTEPBA

drama queen off
А вообще можно сколько угодно разглагольствовать на эту тему , а также сдавать бесполезные анализы и затем поить ребенка таблетками - это ваше право

У вас тоже есть право совершать правильные только с вашей точки зрения, но совершенно ошибочные с моей точки зрения, поступки. Или вы с претензией на истинность? Не советую:)

Прекращаем ОФФ.
 

daddys girl

Mars-mission 2020 Dr.Katy
CTEPBA, опять демагогия :)
поделитесь лучше опытом --лечили и вылечили?;-)
и тогда закончим с оффом
 

Нася

Мечтающая
Ванесса, сочувствую вам, выздоравливайте!
Испугал меня Ваш опыт (еще грудью кормлю, а Тинка тоже через раз ест), побежали анализ сдавать: уф, все в порядке - 123
 

jullliya

графический дизайнер
Нася,
а вы еще темку про фальсификацию анализов в п-ках почитайте, тада еще страшнее станет:)
 

Галина

В ожидании...
daddys girl написал(а):
поделитесь лучше опытом --лечили и вылечили?
Я делилась в соответствующей темке. :dirol:Именно лечились и вылечили. :pleasantry:Как только вылечили - ребенок стал спать сном младенца (до этого мешал спать животик) и ушли проявления АД - была покрыта кровавыми корками.:black eye:
 

Ванесса

New member
продолжаю разбираться с причинами анемии при ГВ.

Цитата:Сообщение от Dority
указано в списке превентивных мер при жда. Лактоферрин из молока наиболее биодоступен.

Цитата:Сообщение от Dority
Ванесса, ЖДА - железодефицитная анемия. Та самая, с которой вы настрадались с вашей первой малышкой.

ммм, и каким образом дочка зависая на груди заимела себе анемию 3 степени????
тоесть предупредительная мера не сработала или в моем молоке было/есть мало Лактоферрина??
тоесть где логика??
 

shannelka

Знаю чего хочу.
Ванесса, а почему Вы связываете анемию с ГВ? Возможно у малышки просто был небольшой зпас железа, который с течением времени иссяк, а т.к. помимо маминого молока она мало что ела - железо поступало в недостаточных количествах. У моей старшей тоже была анемия в возрасте около года. Точно также еды помимо молока никакой не ела. Пытались восстановить баланс гомеопатией, долго пытались. В результате пропили почти курс железосодержащий препарат и после этого (тьфу-тьфу) проблем с анемией больше не знали.
 

Yarsha

Принцесса с колбаской

Ванесса

New member
Ванесса, а почему Вы связываете анемию с ГВ?
диагноз в эпикризе: Психологический отказ от еды в пользу ГВ!
с нами работали гемотолог, онколог, психлог, невропотолог, вобщем все узкие специалисты.
а вот недавно на сайте камаровского прочитала коментарий врача, женщина жаловалсь на анемию у ребенка и на плохой аппетит, врач им сказала тоже самое, либо оставляете ГВ и принимаете препараты железа, либо сварачиваете ГВ потому как у ре есть альтернатива еде и пока вы его кормите грудью он не будет есть еду.
Это не озночает что все груднички повсеместно отказываются от еды и висят на груди, просто есть такие случаи и не редкие, но консультанты упорно не соглошаются с этим, а рекомендуют некие отлучки и др примитивные методы котрые лично мне не помогли, а то что гемоглобин и аппетит имеют прямую связь почему то никто не говорит.
Вот я и хочу понять рекомендации Дороти, но она упорно не заходит в эту тему и не отвечает на мой вопрос....
 

Лапа

Well-known member
Я нисколько не медик и не консультат, но одного никак не пойму. Только в 21 веке появилась такая фигня как анемия при ГВ, дисбактериоз и т.п. Но наши бабушки (а ведь это было всего-то лет 100 назад) знать не знали о смесях, споров о прикормах и т.п. и кормили грудью. Наша проблема ИМХО не в ГВ, а в образе жизни. Между прочим повальное увлечение витаминами и добавками по мнению некоторых врачей и приводит к таким результатам - один микроэлемент мешает усвоению другого или питье препаратов железосодержащих без учета того, что железо лучше всего усваивается с витамином С. И кормить грудью тоже можно по-разному. Одно дело месяц, другое дело год - и частота кормления, и порядок тут будут разными
 

Yarsha

Принцесса с колбаской
до кучи можно еще припомнить уровень детской смертности 100 лет назад

почему-то все оглядываются назад, видя только хорошее. В семье моего деда было 14 детей, 7ро умерло еще в младенчестве

и не забываем про индивидуальность.. что одному ре хорошо, то другому плохо
 

Dority

Слингоконсультант:)
Ванесса, я, знаете ли, работаю, в нете темы не отслеживаю.:) А поскольку на эту тему не подписана, то и новых ответов не вижу.

консультанты упорно не соглошаются с этим, а рекомендуют некие отлучки и др примитивные методы котрые лично мне не помогли, а то что гемоглобин и аппетит имеют прямую связь почему то никто не говорит
А развитие пищевого интереса? Всё зависит от последовательности проводимых мер. И если вы отлучились пару раз, это не значит,что сразу всё наладится. Ребёнок, естесственно, будет ждать маму. :))) А ещё дети замечательно едят за компанию в общественном месте или в гостях. Вы же писали,что запихивали ребёнку еду, а это как раз и убивает на корню пищевой интерес. И,насколько я помню,вы писали,что ребёнок ел сосиски и пару ложек супа. Но сосиски никакой пользы питательной не несут и гемоглобин точно не поднимут, уж лучше грудное молоко. Ройбуш, "гемоглобинный компот"(в равных долях изюм, курага, чернослив и шиповник завариваются в литре кипятка на 12 часов в термосе),печень, гречка - вот чем можно было хотя бы частично удовлетворить потребность в питании. У моего сына тоже был низкий гемоглобин. На цифре 78 я сдалась и стала давать тотему(из-за чего у нас, кстати, "полетели" зубы). Сейчас скорее всего нервы бы выдержали.:))) Но только после развития пищевого интереса сын стал нормально есть. Да, запасы железа постепенно истощаются, но обычно к 9-12 мес гемоглобин отстраивается. А вот то,что не отстраивается само, как раз и надо лечить. 3-я степень анемии не коррегируется питанием, к сожалению.

Важнейшим фактором коррекции железодефицита является сбалансированное питание, и в первую очередь грудное вскармливание. Грудное молоко не только содержит железо в высокобиодоступной форме, но и повышает абсорбцию железа из других продуктов, употребляемых одновременно с ним. Однако интенсивные обменные процессы у грудных детей приводят к тому, что к 5–6-му мес жизни антенатальные запасы железа истощаются даже у детей с благополучным перинатальным анамнезом и малышей, вскармливаемых грудным молоком.

Профилактика ЖДА у детей раннего возраста включает в себя: антенатальную (правильный режим и питание беременной, своевременное выявление и лечение анемии беременной, превентивное назначение препаратов железа женщинам из групп риска по развитию ЖДА); постнатальную (соблюдение гигиенических условий жизни ребенка, длительное грудное вскармливание и своевременное введение прикормов, адекватный выбор смеси для детей, находящихся на смешанном и искусственном вскармливании, профилактика развития у ребенка рахита, гипотрофии и ОРВИ).
Отсюда: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=78345
 

Лапа

Well-known member
Yarsha я немного о другом. ГВ не изобретение человека, а изобретение природы, которая сначала создала механизм размножения, а потом вскармливания.
А вот там, где вмешивается человек... да, у Вашего деда умерло 7 детей (естественный отбор), а сейчас бы они выжили, но качество их жизни могло бы оказаться весьма сомнительным. Стоит посмотреть на перспективы детей, рожденных даже не в 7месечном возрасте или в глубокой асфексии. Да их оживляют, но что дальше.
А ситуация с ГВ сейчас тоже такова, что в этот процесс активно стал вмешиваться человек. Вы же не думаете, что наши бабки нас до 10 лет одним молоком кормили. Вводилась постепенно человеческая еда, а посколько работать-то в поле кому-то надо было, то кормление ребенка когда ему препрет явно не прокатывало.
 

Ванесса

New member
Dority, я догадывалась,что вы работаете, сслку то я оставила,вот и жду вас.
у меня конкретный вопрос про лактоферин и его защиту против ЖДА, какая связь???

А развитие пищевого интереса? Всё зависит от последовательности проводимых мер. И если вы отлучились пару раз, это не значит,что сразу всё наладится. Ребёнок, естесственно, будет ждать маму.
на протяжени года 2 раза в неделю уходила в бассейн по утрам и 2 раза по вечерам на стадион, ну и умышленно уходила лиж бы куда, без повода.
 
Последнее редактирование:

Yarsha

Принцесса с колбаской
Лапа, вообще суть темы в том, что у разных детей все по-разному.. один реб в одной руке сиська, в другой - котлета, а второй....
так что и ТОГДА м.б. и анемия и прочие побочки.. только об этом никто не знал
 

Dority

Слингоконсультант:)
Ванесса, лактоферрин - это и есть то самое биодоступное железо. При правильно организованном ГВ и прикорме ребёнок будет получать достаточное количество необходимого ему железа. То есть никакие витамины и питание не будут так активно отдавать железо в организме, как лактоферрин. Физиологическое падение уровня гемоглобина бывает у всех. А вот истинная анемия, как у вас, встречается не так уж и часто на самом деле.
Особенно активно всасывание железа происходит из грудного молока, хотя его содержание в нем невелико — всего 1,5 мг в литре; биодоступность железа грудного молока составляет до 60%. Этому способствует особая форма, в которой оно представлено, — в виде железосодержащего белка лактоферрина. В молекуле лактоферрина определены два активных центра связывания ионов Fe3+. Лактоферрин в грудном молоке содержится в виде насыщенной и ненасыщенной форм. Соотношение форм лактоферрина меняется в зависимости от периода лактации. В течение первых 1–3 мес жизни превалирует насыщенная железотранспортная форма лактоферрина. Наличие специфических рецепторов к лактоферрину на эпителиальных клетках слизистой оболочки кишечника способствует адгезии с ними лактоферрина и более полной его утилизации. Кроме того, лактоферрин, связывая лишнее, не всосавшееся в кишечнике железо, лишает условно-патогенную микрофлору необходимого для ее жизнедеятельности микроэлемента и запускает неспецифические бактерицидные механизмы. Установлено, что бактерицидная функция иммуноглобулина A реализуется только в присутствии лактоферрина.
Из той же статьи на РМС
Вот ещё отдельно о лактоферрине:
http://www.azbukamama.ru/lactoferrin.php
http://www.iemrams.spb.ru:8101/russian/molgenru/complex/science/lac.htm

2 раза в неделю в бассейн - это на самом деле мало для отлучек.
 
Сверху