Про маму

[miss_fluffy]

у вас получилось не заходить в тырнет?

вы знаете да. вчера была в нете , когда она спала. А потом под вечер самый, она немного игралась сама и я в нет залезла. сегодня вот также: доча спитя пока в нете.

Chadha, вы одна без мужа рожали?
А я вот думаю сама себе: откуда уменя внезапные вспышки гнева?? с лет 13...и теперь...выливаются он ив то, что дочку луплю..ярость такая...и пришла к выводу, что это из за отца, когда он пил,я тогда научилась его ненавидеть....как с этим справиться я не знаю, потому что страдает дочка..тепреь я его уже не ненавижу, т.к. знаю, почему он начал пить и все все знаю..а ярость и внезапно вспыхнувшее зло не могу искоренить.

 

[Неждана]

BabuschkinHaus, спасибо за тему! И вам, девочки, спасибо, что пишете и так откровенно. Читаешь и немного под другим ракурсом смотришь уже на свою маму и, главное, на себя саму как маму...

 

[анастассия]

И я хочу поговорить о маме...никогда ни с кем не обсуждала этого, но, наверное, нужно

Мама-ооочень сложный человек...очень мне с ней непросто
Иногда оч тяжело...и я сильно плачу
Никогда между нами не было искренних и дружественных отношений. Редко обнимались, целовались. Сейчас мне даже неловко становится, когда "нужно" поцеловать маму ( на праздник, при прощании...) бывало, садила меня на коленки, но только после ссор, коих было оч много, мама подолгу не разговаривала со мной (с пяти лет, как я себя помню...) била ремнем...
Когда сейчас я вспоминаю ей о побоях, мама усмехается, говоря "прям так уж я тебя била"... а ведь била сильно, нередко...
Все мое детство пронизано страхом...
Отец был алкоголиком, "тяжелым", запойным...приводил в дом ********ток...
Я так боялась прийти "не во время"...боялась, что приду, а он там лежит разбитый от асфальта
Когда, повзрослев, я спросила "мама, почему же ты не развелась? Зачем терпела???"
Ответ был просто..."развелась бы, квартиру бы пришлось отдавать, он бы водил сюда всех!" (у бабушки большая трехкомнатная квартира в Минске, куда каждый день можно было переехать)
Я помню, меня отвезли в санаторий, а мама с братом уехала на море( это еще одна тема...) Забрать должен был отец...я помню, сидела со своими сумками, маленький, семилетний ребенок и ждала-ждала...
Забрали на след. день...бабушка до отца дозвонилась...

Мамина любовь проявлялась в материальных благах...мне не отказывались практически ни в чем...хотя достаток был невелик...
Однажды мне сказала мама:"почему ты так относишься к бабушке(и это отдельная тема)? Она лююююбит так тебя! Она за институт тебе платила!"...

Мама не умеет хвалить, не ценит то, что делаем для нее мы...часто я слышу слова, "я знаю, как ты меня ненавидишь! скоро уже дождешься смерти моей..."

Еще один вопрос в совместном проживании...
Мы живем с моей мамой в двухкомнатной квартире, она в большой комнате, мы в маленькой (в четвером!)
Денег снимать, строить жилье, откровенно говоря, достаточно...более чем...
Но...мама! Трижды мы пытались уйти, собирали чемоданы,уезжали...
На утро мне звонила мама и говорила "пожалуйста, Настенька, вернитесь! Я не могу без вас! Я умру без вас!!!" Плакала, умоляла...и я возвращалась!
Мой муж в бешенстве...его это выводит из себя, выводит из равновесия! Кричит( хотя это ему несвойственно), что никогда мы не сможем жить в СВОЕМ жилье! В свою очередь, не хочет ничего тут делать, ни ремонт дорогой, ничего...говорит, что тут нет ничего моего...
Мама же твердит, что будете делать, когда будет у вас свой дом! Правда, и сама, наверняка, не знает, каким образом он может появиться, если сама нас отпустить не может...

Сейчас она больна...ей нужно делать операцию по смене суставов...тем более в ближайшее время мы не сможем никуда уйти...
Но это просто невозможно уже
Ее раздражает детский смех, детские игры...мы вынуждены ютиться на десяти метрах, т.к. я просто не могу бросить маму...

В детстве мне не разрешалось приводить подруг в гости...иногда меня перед ними унижали...например, "скажи, Таня, а ты тоже не убираешь в своей комнате/ получаешь 4-ки/ и тд...
И до сих пор я дергаюсь, когда у нас в доме друзья..."вдруг, мама сейчас придет?"

Я через все свое детство пронесла мысль, что никогда, никогда! я не буду такой мамой, как моя! И мне страшно, когда иногда я ловлю себя на мысли, что где-то на нее становлюсь похожа

НО я очень люблю свою маму! Очень переживаю за нее! И благодарю за все, что она когда-либо для нас сделала!

 

[Chadha]

пугаете, что отдадите в дет.дом??

да. Говорю так. когда она уж очень не слушается и хамит в ответ. Но её хамство - это зеркальность моего. Так что это я отучаю. Себя в первую очередь.
Дочка чтобы меня обидеть (пять лет) говорит - ты некрасивая, ты некрасивую юбку купила, у тебя платье не красивое, ты мне не нужна, уходи, я буду жить с бабушкой, я тебя не люблю, я только бабушку (дедушку, аню) люблю. Ну и так далее. И тогда я много могу сказать. от обиды.

я помню свой ужас, мне менее 3 лет было... как я повела ее к зеркалу, говорила что я ее дочь, мы же похожи:
- у меня глаза как тебя тёмные
- ты просто не умывалась.
и отбивала все мои "аргументы".

это как в фильме Красная шапочка --- эту шапочку поймали на пляже няньки принца одного, и она потом во дворце довела малыша до слёз. я в детстве плакала вместе с этим малышом.

а когда в роддоме мне сына положили на живот, я сразу заметила пятно родовое на ноге и подумала, что не перепутаю!
блин. глупая шутка, а гвоздём в мозгу...

я свою дочку видела пять минут и то под наркозом, а позволили забрать мне ее только на след. день. Увидела в коридоре люльку с малышом и сразу поняла что моя, потом только на бирочки глянула мельком. Как узнала - до сих пор удивляюсь

Chadha, вы одна без мужа рожали?

да. и ращу-воспитываю тоже одна как умею)

выливаются он ив то, что дочку луплю..ярость такая...

направляйте на что-либо другое. Вы доводите дочку до слёз ,у вас облегчение а потом чувство стыда и неимоверной жалости к дочке, всепоглощающей любви к ней... Лупите подушку... или кулаком в стену, одного раза хватит...

анастассия, а снять квартиру в том же подъезде что и мама живет? или рядом? и мотивировать просто свободой пространства?

 

[анастассия]

Chadha, маловероятно
Не знаю тех, кто сдает...

 

[Chadha]

анастассия, ищите рядом, в соседнем доме, чтобы близко было. Мама привыкнет со временем. И это как шантаж, манипулирование, своя выгода. Не знаю что именно и что верно.

я тут советы раздаю, а сама не могу съехать от родителей. Страдаю и иногда сильно, но не могу уехать... Зависима я слишком.

 

[Sadalsuud]

анастассия, я бы бежала. пусть не сейчас, но позже, когда она восстановится после операции - обязательно. потому как ВАМ

в маленькой (в четвером!)

муж в бешенстве

Ее раздражает детский смех, детские игры...мы вынуждены ютиться на десяти метрах

да и

Денег снимать, строить жилье, откровенно говоря, достаточно...более чем...

надо жить СВОЮ жизнь. Мама вами откровенно манипулирует я понимаю вашего мужа... и вас очень жалко... все-таки мама... Но она смирилась бы, приняла, что у вас своя семья и своя жизнь...
ну такие мои мысли. извините, то так прямо и по больному...

 

[анастассия]

надо жить СВОЮ жизнь. Мама вами откровенно манипулирует

да!я это понимаю!
я все понимаю! не могу пока я это преодолеть
мама 15 лет проработала на довольно высокой руководящей должности...и, к сожалению, это оч сильно отразилось на семье

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

анастассия, мне кажется полезным признать, что вся ответственность за жизнь мамы принадлежит только ей и никому другому, потому как "возвращайтесь, а то умру" - перекладывание ответственности и толкание в вину, типа, вы меня убьете. правда в том, что именно ваша мама выбрала умирать без вас, а не научиться жить без вашего постоянного присутствия. это ее право.

извините за мои 5 копеек

 

[Chadha]

Графиня ПомпаДУРЬ, вы советуете с "точки зрения" психолога. Вы прошли всё это, вы приняли это и вы можете так сказать, сделать.

анастассия же

не могу пока я это преодолеть

. Пока. И возможно два варианта - разобраться по душам с мамой или же преодолеть это и принять.

мама 15 лет проработала на довольно высокой руководящей должности...и, к сожалению, это оч сильно отразилось на семье

у меня у одной подружки родители - простые рабочие люди. Как же я завидовала её отношениям с родителями, с мамой и папой. Очень много такого у них, что я не могу себе даже представить. просто в быту даже.

У меня и мама и папа - "интеллигенция". С высшим образованием, очень умные и развитые.

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

Chadha, я советую с точки зрения здравого смысла. это нелегко признать - знаю, проходила. не с мамой - с мужем. я приняла его право распоряжаться его здоровьем по его усмотрению. я приняла его право на жизнь и на смерть.

и я уже извинилась за свои 5 копеек. на самом деле я крайне редко даю советы. тут вот не удержалась

 

[Chadha]

и я уже извинилась за свои 5 копеек. на самом деле я крайне редко даю советы. тут вот не удержалась

я ни в коем случае не к тому, что совет плохой или его нельзя давать. Что вы!!! что касается меня - то я такие советы принимаю и пропускаю их через себя. Насколько я могу это.

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

Chadha, я согласна с вами, что тут надо через себя пропускать. если отдать ответственность и уехать не получается - надо искать другие вартианты

 

[Тасана]

Моя мама тоже постоянно приговоривала о том, что "почему все должна делать я, как вы будете жить отдельно" и т.п. В общем первое время она пыталась рассказывать какие шторы мне повесить, а потом ей хватило такта не лезть. В общем сейчас мы все почти абсолютно счастливы.
А до этого была вот какая фигня: мама не терпит ничегонеделания. Причем, вот, например, она встала - всё, никто уже не может спать - все должны вставать, убирать и т.п. И это такое счастье, что сейчас я могу сидеть в грязи сколько влезет и не доколупываю своих мужиков по поводу уборки. Мама мужа, кстати, совсем другая. Она никогда не упрекает никого в том, что что-то не делается.

 

[Елена1982]

вам было плохо от этого? Какие чувства были в детстве от нехватки внимания?


т.е. никакой нежности и лишних объятий?

Хоть с опозданием, но отвечу.
Про чувства от нехватки внимания - сложно сказать.

С совсем раннем возрасте мне часто снились сны, что меня отдали в деттом, то есть, думаю, что-то такое откладывалось в подкорке. Может быть, то, что с полугода до 4-х меня бабушка растила, родители учились на очном в институте и жили в общаге.

Ну а потом - не помню чтобы сильно страдала. Ну было кой-когда обидно, что я по вечерам дома одна, а друзья - с родителями, или что мама так за меня не заступается, и предоставляет разборки с одногодками решать самой, без ее участия, никогда она меня не защищала. А я очень робкая была в дестве и вообще интроверт.

Хотя у меня были определенные бонусы - папа и мама были в нашем городе в мою бытность в саду и нач школе большими начальниками. Соответственно, и воспитатели-учителя ко мне мягче относились, чем могли бы.

Про объятия -да, именно лишних не было. Были объятия-поцелуи при встречах после разлуки, еще каких-то ситуациях, когда это уместно. Просто так - редко.

И про сюси-пуси я больше имела ввиду, что никто особо не заморачивался моими какими-то чувствами, психологией, как сейчас модно. Все было так как удобнее всего родителям.
Банально, про менструацию и отношения мужчины и женщины я узнала не от мамы

 

[miss_fluffy]

но ведь все равно что-то делает или говорит так, что у ребенка рядом с ней нет ощущения безопасности - потому и с рук не слазит

я бы это так не трактовала. Моя тоже не слазит с бабушкиных рук. Просто потому , что я ее носить не могуа на ручках она любит посидеть))) И бабушку любит и обнимает ее тогда сильно .

т.к. я просто не могу бросить маму...

это установка в вашем мозгу, вбитая не вами а вам. Из этой установки представляю как страдает ваша семья....вы то их любите?? или маму больше? мама очен ьумело манипулирует вами, а вы в силу вашей дочерней обязанности, при чем искренней, на все это ведетесь. и так будет продолжаться еще долго, пока вы сами не разорвете эту цепь.

когда она уж очень не слушается и хамит в ответ.

дети хамят мы знаем от чего) не всегда из за воспитания) из за нехватки любви, времени....моя тоже говорит мне что не любит, но я тогда начинаю ей говорить что я ее люблю, а она долго и упорно твердит: ты меня не любишь..или бывает подойдет и спрашивает: а ты меня хоть любишь???? я причину прекрасно знаю....исправляюсь каждый день, как могу..и верю, в то, что и справлю в себе негатив и еще много чего....

у вас облегчение а потом чувство стыда и неимоверной жалости к дочке, всепоглощающей любви к ней.

совершенно верно....

Зависима я слишком.

эт ов вашем мозгу вы зависимы) на самом деле вы свободная женщина! И все можете сами!

С высшим образованием, очень умные и развитые.

сразу представилось, каково вам было выслушивать то, что рожаете одна.....и таки да, вы сильная женщина!

Может быть, то, что с полугода до 4-х меня бабушка растила, родители учились на очном в институте и жили в общаге.

вот все больше убеждаюсь в том, что дети страдают от отсутствия родителей, какими бы хорошими не были их бабушки и дедушки.

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

Сообщение от Графиня ПомпаДУРЬ
но ведь все равно что-то делает или говорит так, что у ребенка рядом с ней нет ощущения безопасности - потому и с рук не слазит
я бы это так не трактовала. Моя тоже не слазит с бабушкиных рук. Просто потому , что я ее носить не могуа на ручках она любит посидеть))) И бабушку любит и обнимает ее тогда сильно .

трактовка всегда зависит от контекста - ИМХО. у нас в семье пока все могут дочку на руках носить, чем она время от времени и пользуется. но вот так, чтобы не слезать с рук во время прогулки... наоборот, ее на руки не затянешь - нравится ходить и бегать. на руки идет только когда устала)

 

[BabuschkinHaus]

не идеальной, хотя бы какой-то

Ну, она же есть "хоть какая-то")))

а вот признать моё право так реагировать (злиться, например), маме сложно...

Это уже мамины проблемы...

блин. глупая шутка, а гвоздём в мозгу...

Стандартная. Наверное, тогда мода была на такие "шуточки": подменили, отдам в детский дом и пр.

потому и с рук не слазит

Или можно ездить, как на лошадке?)))

а ярость и внезапно вспыхнувшее зло не могу искоренить.

Попробуйте, пожалуйста, поработать с психологом: вам разве нужен этот замкнутый круг ненависти, передаваемый по наследству?

 

[Графиня ПомпаДУРЬ]

Ну, она же есть "хоть какая-то")))

как-то у меня женщина, не проявляющая ничего материнского никак не вяжется с материнской фигурой)

Или можно ездить, как на лошадке?)))

можно подробнее, что вы имеете в виду?

 

[Лучезарная]

Ну, она же есть "хоть какая-то")))

Я что-то включилась, отзываеться мне.
Есть хоть какая-то женщина, а мать это другое.